Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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life schrieb:
Davon abgesehen ist es imho nicht verkehrt, wenn man ab und zu den Schneid aufbringen kann, auch selbst die Schuld oder Unschuld eines Dritten zu bewerten, wenn einem dafür alle nötigen Fakten vorliegen.
Ok, mir liegen die Fakten aber nicht vor. Ich habe seine Dissertation nicht gelesen und vermutlich mache ich das auch nicht. Ich sehe, was Leute im Internet dazu schreiben und für mich sind das erstmal Vorwürfe, die dieser Untersuchungsausschuss der Uni Bayreuth prüfen muss.
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Erhard Henkes schrieb:
Ich habe nicht abgeschrieben bei meinen Arbeiten. Das wäre auch eine ehrenrührige Angelegenheit. Wie man so etwas heutzutage machen kann, in einer Zeit, in der ein rascher Nachweis sehr einfach ist, scheint schier unbegreiflich. KT steht von Anfang an "im Feuer" mit seiner gelackten Art. Irgendwann wird er fallen, kein wirklicher Verlust. Ein anderer Politiker wird ihn ersetzen.
Ja, Du, selber schuld ! Du pochst ja noch auf Ehre, Du alte Schabracke!
Sieben Jahre in mühevoller copy&paste- Arbeit bei gleichzeitiger familiärer, beruflicher und politischer Belastung, da trocknet einem schon mal das Hirn am Hindukush ein.
Ob er gelackt ist oder nicht, seine "Rechtfertigung" ist eine Unverschämtheit, aber zum Abtreten fehlt die Ehre.
Er fällt eh nur in einen Aufsichtsrat und wie Du schon gesagt hast, es kommt nur ein anderer Politiker.
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Gregor schrieb:
Ok, mir liegen die Fakten aber nicht vor. Ich habe seine Dissertation nicht gelesen und vermutlich mache ich das auch nicht. Ich sehe, was Leute im Internet dazu schreiben und für mich sind das erstmal Vorwürfe, die dieser Untersuchungsausschuss der Uni Bayreuth prüfen muss.
Ja, aber Du weißt, was ein Plagiat ist und erkennst sowas? Der Link sollte auf jeder Seite hier stehen:
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate
Da kommt fast stündlich was dazu und langsam muß man sich fragen, ob er überhaupt was selber geschrieben hat.
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pointercrash() schrieb:
Gregor schrieb:
Ok, mir liegen die Fakten aber nicht vor. Ich habe seine Dissertation nicht gelesen und vermutlich mache ich das auch nicht. Ich sehe, was Leute im Internet dazu schreiben und für mich sind das erstmal Vorwürfe, die dieser Untersuchungsausschuss der Uni Bayreuth prüfen muss.
Ja, aber Du weißt, was ein Plagiat ist und erkennst sowas? Der Link sollte auf jeder Seite hier stehen:
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate
Da kommt fast stündlich was dazu und langsam muß man sich fragen, ob er überhaupt was selber geschrieben hat.Man muss bewerten, ob da noch ein wissenschaftlicher Anteil in der Arbeit steckt, der bewertbar ist, dass ist, was die Uni in den Untersuchungsausschuss entscheidet.
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Zeus schrieb:
Man muss bewerten, ob da noch ein wissenschaftlicher Anteil in der Arbeit steckt, der bewertbar ist, dass ist, was die Uni in den Untersuchungsausschuss entscheidet.
Bist Du sicher, daß das alles ist? Wozu mußte ich dann den Wisch unterschreiben, daß alles nach bestem Wissen und Gewissen angegeben wurde?
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Muss ja grad echt ne öde Phase sein, wenn son Fliegenschiss DAS Thema ist.
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this->that schrieb:
Muss ja grad echt ne öde Phase sein, wenn son Fliegenschiss DAS Thema ist.
Ist halt seltsam, aber der Guttenberg schien bisher unverwundbar.
Er hat die ganze Zeit durchgängig nur Scheiße gebaut, aber er konnte sie die ganze Zeit auf andere schieben. Seine Doktorarbeit kann er hingegen nicht auf andere schieben.
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pointercrash() schrieb:
Gregor schrieb:
Ok, mir liegen die Fakten aber nicht vor. Ich habe seine Dissertation nicht gelesen und vermutlich mache ich das auch nicht. Ich sehe, was Leute im Internet dazu schreiben und für mich sind das erstmal Vorwürfe, die dieser Untersuchungsausschuss der Uni Bayreuth prüfen muss.
Ja, aber Du weißt, was ein Plagiat ist und erkennst sowas? Der Link sollte auf jeder Seite hier stehen:
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Plagiate
Da kommt fast stündlich was dazu und langsam muß man sich fragen, ob er überhaupt was selber geschrieben hat.Ich sehe die Vorwürfe schon. Aber ich sehe auch, dass ich die Arbeit nicht vorliegen habe. Ich kann also nicht beurteilen, ob...
1. ...die Textstellen in den Referenzen und in der Dissertation korrekt wiedergegeben wurden.
2. ...für die angegebenen Textstellen nicht doch eine Referenz angegeben ist.
3. ...was zuerst entstanden ist, Dissertation oder die anderen Quellen mit gleichen Textpassagen.
Ich sehe auch die Leute nicht, die an dieser Plagiatsseite arbeiten. Ich weiß nicht, was das für Menschen sind, ich weiß nicht, welche Motivationen die haben.
Noch nie was vom Wikiality-Konzept gehört?
Klar, ich könnte mir irgendwie die Dissertationsschrift von Herrn zu Guttenberg besorgen und dann jeden Vorwurf auch nochmal selbst checken. Aber warum sollte ich das machen? Dafür ist dieser Untersuchungsausschuss da und nicht ich. Deshalb sind das für mich vorerst nur Vorwürfe.
Abgesehen davon ist es vermutlich gar nicht so einfach, zu entscheiden, ob etwas ein Plagiat ist oder nicht. Der Übergang wird da relativ fließend sein und es wird eine gewisse Grauzone geben.
Deshalb bleibe ich in diesem Zusammenhang bei einer hypothetischen Ausdrucksweise, auch wenn sich die Hinweise zunehmend verdichten.
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Jetzt mal ehrlich. Dissertation in Rechtswissenschaft? (Geisteswissenschaften an sich?) prffft...
Das ist doch per Definition das Zusammentragen von Information die schonmal irgendwo standen. Ihr glaubt doch nicht im Ernst dass sich da irgendjemand 450+ Seiten eigenen Stoff aus den Fingern saugt??Hat von euch schonmal jemand irgendwas wissenschaftliches verfasst?
Beispiel Diplomarbeit Physik, da kenn ich's:
2/3 Sind Einleitung, Hinführung zum Thema und Abhandlung der bisherigen (historischen) Erkenntnisse und Theorien. => Wiederkauen existierender Information.
Dann kommt vielleicht 1/3 Eigenleistung. (Weiterführen der Theorie, Messungen, Rechnungen, Analyse ...)
Ok, bei ner Doktorarbeit muss der Eigenanteil stark hoch gehen.Andererseits, bei Geisteswissenschaften? Wo sollen da die Fakten für den Eigenanteil herkommen?
Die wichtigere Frage für mich lautet eher: Wie sieht das bei anderen Doktorarbeiten in Rechtswissenschaft aus? Hat die von Gutti wirklich einen signifikant höheren Abschreibeanteil als der Durchschnitt?
An alle Geistes"wissenschaftler", nix für ungut!
*lol*
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Er hat die ganze Zeit durchgängig nur Scheiße gebaut, aber er konnte sie die ganze Zeit auf andere schieben. Seine Doktorarbeit kann er hingegen nicht auf andere schieben.
Endlich hat's ihn mal richtig dick erwischt. Wurde auch Zeit. Die, die er abserviert hat, haben vielleicht da mal nachgelesen.
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this->that schrieb:
Der soll seinen Dr. Titel einfach abgeben, seinen Fehler ehrlich zugeben und fertig. Wie gut er seine Aufgabe erfüllst ist doch völlig unabhängig von irgendwelchen Titeln.
Fehler? Ein Fehler wären ein paar Zitate. Aber wenn die Vorwürfe aus dem Wiki stimmen, dann reden wir ja von fast einem Drittel der Dissertation. Das wäre kein Fehler, sondern kaltblütige Beschiss. Wenn die Vorwürfe wahr sind, dann sollte er seinen Ministerposten räumen! Wer einmal ein derartiges Vorgehen an den Tag legt, der nimmt es nämlich mit anderen Dingen auch nicht so genau.
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Ihr tut glatt alle so als wäre es nicht Job eines Ministers möglichst viel Beschiss zu erledigen
MfG SideWinder
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Schon auf 44.78 % der Seiten Plagiate gefunden.
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Erhard Henkes schrieb:
Wo kann man diesen ganzen Mist sich genau anschauen?
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Erhard Henkes schrieb:
Die Sprüche zu dem Thema sind das Beste daran:
Wie man sich bei dieser eindeutigsten Beweislage hinstellen und die Worte: "die von mir selbst verfasste Doktorarbeit..." im Munde führen kann, ohne vor innerem Schamgefühl zu explodieren, gibt naturwissenschaftliche Rätsel auf. Vielleicht ist da ja noch eine Dissertation drin. Titel: Dr. Schamlos, oder wie ich lernte, mich Bombentyp selbst abgöttisch zu lieben.
Quelle: Ein Wikia-Nutzer
Das ist auch eine Anspielung auf einen genialen Film:
Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb
Nicht, dass der nächste Afghanistan-Ausflug so endet:
http://www.youtube.com/watch?v=wcW_Ygs6hm0
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SPON schreibt:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,746518,00.html
Nach SPIEGEL-Informationen hat der CSU-Abgeordnete auch die Wissenschaftlichen Dienste des Bundestages für seine Doktorarbeit in Anspruch genommen
[...]
Obwohl Abgeordnete die Wissenschaftlichen Dienste nur im Rahmen ihrer mandatsbezogenen Tätigkeit nutzen dürfen, fügte Guttenberg die Arbeit in seine Dissertation nahezu vollständig ein.
[...]
Die rund 60 Gutachter der Wissenschaftlichen Dienste sollen die Abgeordneten bei ihrer Arbeit als Abgeordnete unterstützen. "Der Deutsche Bundestag behält sich sämtliche Rechte an den Arbeiten der Wissenschaftlichen Dienste vor. Veröffentlichung und Verbreitung bedürfen grundsätzlich der Zustimmung der Abteilungsleitung", heißt es in den Richtlinien für die Dienste.
Wenn das so stimmt, dann nutzt er da seine Privilegien als Abgeordneter für seine privaten Interessen aus. Über derartiges sind schon viele Politiker gefallen. ...Bonusmeilenaffairen, Dienstwagenaffairen und so.
Ich denke, Herr zu Guttenberg wird nicht mehr sehr lange die politische Relevanz haben, die er momentan hat.
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earli schrieb:
Schon auf 44.78 % der Seiten Plagiate gefunden.
62.8%..