Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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muemmelplag
SCNR
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http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/DocE71AF4D370D064FA48397C480EFB20542ATplEcommonSspezial.html
Die Universität Bayreuth wirft Karl-Theodor zu Guttenberg vor, bei seiner Dissertation „vorsätzlich getäuscht“ zu haben. Zu diesem Ergebnis kommt die Kommission „Selbstkontrolle in der Wissenschaft“. Guttenberg habe wissenschaftliche Standards „evident grob verletzt“.
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Oh endlich, hab mir schon gedanken gemacht, ob's noch jemand interessiert.
Die Kommission habe auch das Promotionsverfahren untersucht und eine Mitverantwortung des Doktorvaters und des Zweitgutachters für das Fehlverhalten Guttenbergs verneint, heißt es weiter.
Die einzige verhaltene Kritik der Bayreuther Kommission findet sich in der Feststellung, dass die Benotung der Arbeit mit dem Prädikat „summa cum laude“ einer ausführlicheren Begründung bedurft hätte. Die Gutachten gäben keineswegs genügend Aufschluss darüber, warum die Höchstnote gerechtfertigt sei.
Irgendwie hört sich an nach, geben wir die alleinige Schuld Guttenberg, sein Ruf ist doch schon ruiniert.
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Als ich gehört habe, dass der Doktorvater keine Schuld treffen soll, musste ich einmal ganz laut lachen. Guttenberg hat viele Fehler gemacht, aber alles anderen jetzt als Opfer darzustellen trifft nun wirklich nicht den Kern der Sache...
Mit jeder Fehlleistung mehr, schwindet mein Vetrauen an unseren Professoren...auch wenn mir klar ist, das man nicht verallgemeinern soll, so ist der Drang doch recht gross
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Hi,
nu isse auch hin, Stoibers Tochter. Sie muss auch ihren Dr. abgeben.
Dazu noch FDP-SKM eventuell... Aber sollte es nicht nachdenklihc mache, dass auch Stoibers Tochter an der Uni Bayreuth promoviert hat.
Sollte man nicht darüber nbachdenken, das Unis, die einen zu hohen anteil an Schrott liefern auf bestimmte Zeit oder für immer ihre Promovierfähigkeit verlieren?
Bei Gutenberg bin ich mir aber mittlerweile sicher, das er mit der Arbeit nicht wirklich jemanden abgeschrieben hat. Vermutlich hat er da nur seinen Namen drunter geschrieben, und den muss er ja nicht als Zitat kennzeichnen.
Vielleicht war er bei der Auswahl seines Ghowstwriters zu sparsam? Wie heiwt es doch, wer billig kauft kauft zweimal. Oder wie mir neulich ein Baarkeeper sagte. "Wenn man mit Kokosnüssen zahlt darf man sich nicht wundern wenn man Affen bekommt".
Ein zu militantes Abschreiben könnte man vielleicht dadurch eindämmen, dass es nur noch für wirklich Neues einen Doktor gibt. Dann könnte zwar nciht mehr jeder Dödel Dr. werden, in bestimmten Fächern vermutlihc keiner mehr, aber ein Dr. hätte wieder eine Fachunabhängige Aussagekraft.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Aber sollte es nicht nachdenklihc mache, dass auch Stoibers Tochter an der Uni Bayreuth promoviert hat.
Wenn es so wäre, vielleicht. Aber es war die Uni Konstanz.
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Matthias Pröfrock, CDU-Landtagsabgeordneter in BW ist der Nächste. Das ganze scheint geläufiger gewesen zu sein als vermutet
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http://www.faz.net/s/Rub1ED0C280BBA14ACAB16800E2F760DF3E/DocE755CCEDFF4B148FDAB436F97F4188185ATplEcommonSspezial.html
Insgesamt sieht die Kommission die Höchstnote „summa cum laude“ nicht ausreichend begründet. Außerdem hätte beiden Gutachtern auffallen können, dass Guttenberg wiederholt auf unveröffentlichte Ausarbeitungen des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestags Bezug genommen habe. Es hätte daher nahegelegen, die Vorlage zu verlangen und sie einzusehen. Die Kommission selbst hatte alle sechs Ausarbeitungen, die auf bis zu zehn Seiten in der Dissertation nahezu wörtlich übernommen wurden, vom Präsidenten des Deutschen Bundestags, Norbert Lammert (CDU), bekommen.
Immerhin äußern sie ein bisschen Kritik an dem Doktorvater.
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zwutz schrieb:
Matthias Pröfrock, CDU-Landtagsabgeordneter in BW ist der Nächste. Das ganze scheint geläufiger gewesen zu sein als vermutet
Und dann noch die Veronica Saß: http://www.sueddeutsche.de/karriere/plagiate-in-der-dissertation-stoiber-tochter-verliert-doktortitel-1.1095825
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Ich habe mal vor einiger Zeit im Radio einen Beitrag gehört. In diesem Beitrag ging es um einen Dienstleister in England, der dir deine Bachelor, Master etc. Arbeit schreibt. Auch in der eigenen Sprache gegen Aufpreis natürlich. Die Verantwortlichen des Dienstes sind sich natürlich keiner moralischen Verantwortung bewusst. Warum auch...
Wäre es nicht langsam an der Zeit etwas an dem Prozess zu verändern? Oder wie wäre es wenn alle Unis, sämtliche Arbeiten überprüfen...sicher sein kann man sich ja anscheinend nicht mehr...Was für ein Armutszeugnis der deutschen Wissenschaft...
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Nasghat schrieb:
Wäre es nicht langsam an der Zeit etwas an dem Prozess zu verändern? Oder wie wäre es wenn alle Unis, sämtliche Arbeiten überprüfen...
Das tun sie bereits, und der Prozess ist auch an sich in Ordnung. Gegen Gefälligkeiten unter Parteifreunden, die sich gegenseitig einen Titel in Jura zuschieben, hilft eine Verändung auch nicht. Da hilft es nur, wenn man möglichst viele Betrüger medienwirksam auffliegen lässt. Ein gutes Indiz um mal genauer hinzuschauen ist immer, wenn der Doktorand noch zig andere Tätigkeiten nebenher ausüben konnte.
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Die Frage ist doch auch, ob es unter den Nichtpolitikern auch solche Misstände gibt.
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Im technischen/naturwissenschaftlichen Bereich eher weniger, denn dort sind Plagiate einfacher zu entdecken und der wissenschaftliche Fortschritt ist leichter messbar. Oft sind diese Arbeiten mittlerweile auch keine Staubfänger mehr, sondern werden elektronisch zur Verfügung gestellt, was ich für sehr sinnvoll halte, da der Autor damit signalisiert, dass er nicht bloß einem Kommittee von 3-4 Leuten, sondern praktisch der ganzen Welt Rede und Antwort steht. In allem, was man in der Schule als Laberfächer bezeichnet hat, kann man allerdings leicht fremde Erkenntnisse als eigene verkaufen. Und das sind dann genau diese Ziertitel, die auch Politiker so gerne mögen. Man sieht selten Politiker mit einem Dr.rer.nat. oder einem Dr.-Ing. etc. Was hier aber besonders fatal ist, ist die Art und Weise, wie plagiiert worden ist. Und es hätte dem jeweiligen Doktorvater aufffallen müssen. Gutti z.B. gibt ein 500-seitiges Schriftstück ab, was er zwischen Tür und Angel geschrieben haben will, und das soll eine nach wissenschaftlichen Maßstäben ausgezeichnete Arbeit gewesen sein? Summa cum laude? So dumm kann doch niemand sein, der sich sein Leben lang mit dem Gebiet beschäftigt.
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Is doch nur die Spitze vom Eisberg. Bei Promis/Politikern schnueffeln die Leute (politische Gegner/Journalistenpack etc.) einfach mehr nach.
Ich denke in Naturwissenschaftlichen Disziplinen ist die Schummelquote nicht so hoch, aber ich wette in Laberfaechern wie BWL, Sozialwissenschaften, Jura oder Medizin haben 1/3 der Leute mit Dr. Abschluss ihren Titel nicht verdient.
Auch ziemlich laecherlich und auffaellig finde ich die Summa Cum Laude Quote. Ich habe den Eindruck, es gibt NUR noch Summa Cum Laude Dr. Abschluesse. Und das liegt natuerlich nicht an Vitamin B oder weil geschummelt wird. Ne, die sind einfach alle sooooo gut.
PS: Den noch viel groesseren Skandal find ich eig die Unis, bei denen es offenbar ueblich ist Dr. Titel wie Bonbons zu verteilen. Is ja nicht so als wuerden die Betrueger ein paar Saetze abschreiben. Die kopieren ja gleich richtig dreist dutzende Seiten. Schon ein starkes Stueck, dass die Pruefer von Unis mit angeblich so hohem Prestige das nicht raffen. Ich wette die meisten Doktorarbeiten werden garnicht richtig durchgelesen, sondern nur Stichprobenartig quergelesen und das passt dann schon.
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Hi,
natürlich werden auch in den Laberfächern doktorarbeiten aufs genaueste überprüft, zum Beispiel mit diesem Präzisionsmessinstrument.
http://lh4.googleusercontent.com/public/_uzNoc33G5XswrrADUZ8MiEM3uHo-eWXd-MbS5o1dsCUyjBmgw7H49tEJUWbsGUGyBT_0C6Q-_CGUf-Inz3Tn1SRJea8EW11CL5Kp2QdxtDVXathPHMrYn6lSyvWdXOE3RF8egjX91Yv_OGbjye-LqS2s4T95kQAjFeDgQyKkfKiFVobGruß Mümmel
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Ich finde das momentan völlig ok. Die Polit-Promis mit Dr.-Titel werden gescannt und entlarvt. Herrlich! Was will man mehr? Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet. Bei KT waren es ca. 1000 Leute, die ihn nach 5 Tagen komplett überführt hatten.
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Erhard Henkes schrieb:
Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet.
einseitige ressourcen verschwendung und du bist auch noch stolz darauf...
@edit: ein 'falscher' dr. (die hintermänner, welche das zugelassen haben wurden noch nicht gefasst!) mit einem hauch von esprit war mir lieber als die gesamte übriggebliebene versagertruppe
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Erhard Henkes schrieb:
Ich konnte KT in seinem Auftreten nicht ausstehen, diese Frau Koch-Mehrin kam mir ebenfalls zu glatt vor. Wie man sieht, schrecken solche Personen vor Betrug und Lüge nicht zurück, um ihre Geltung und ihren politischen Machtanspruch zu verstärken. Es ist gut, dass via Internet solchen Kriminellen das Handwerk gelegt wird. Man sollte ihnen politisch nicht nachtrauern.
Frau Koch-Mehrin war bereits Vorsitzende der FDP im Europaparlament und Vizepräsidentin des Europaparlaments, ebenfalls Mitglied im FDP Präsidium, also nicht gerade in der zweiten Reihe. Umso wichtiger ist es, dass man in diesen Gilden für Ordnung sorgt.
Frau Koch-Mehrin hat ja schon immer mit Kompetenz gestrahlt: http://www.youtube.com/watch?v=1gVSRXrJVjk
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rüdiger schrieb:
Frau Koch-Mehrin hat ja schon immer mit Kompetenz gestrahlt: http://www.youtube.com/watch?v=1gVSRXrJVjk
LOL! Ich war ja auf vieles gefaßt, aber hier mußte ich gut lachen.