Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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Hi,
nu isse auch hin, Stoibers Tochter. Sie muss auch ihren Dr. abgeben.
Dazu noch FDP-SKM eventuell... Aber sollte es nicht nachdenklihc mache, dass auch Stoibers Tochter an der Uni Bayreuth promoviert hat.
Sollte man nicht darüber nbachdenken, das Unis, die einen zu hohen anteil an Schrott liefern auf bestimmte Zeit oder für immer ihre Promovierfähigkeit verlieren?
Bei Gutenberg bin ich mir aber mittlerweile sicher, das er mit der Arbeit nicht wirklich jemanden abgeschrieben hat. Vermutlich hat er da nur seinen Namen drunter geschrieben, und den muss er ja nicht als Zitat kennzeichnen.
Vielleicht war er bei der Auswahl seines Ghowstwriters zu sparsam? Wie heiwt es doch, wer billig kauft kauft zweimal. Oder wie mir neulich ein Baarkeeper sagte. "Wenn man mit Kokosnüssen zahlt darf man sich nicht wundern wenn man Affen bekommt".
Ein zu militantes Abschreiben könnte man vielleicht dadurch eindämmen, dass es nur noch für wirklich Neues einen Doktor gibt. Dann könnte zwar nciht mehr jeder Dödel Dr. werden, in bestimmten Fächern vermutlihc keiner mehr, aber ein Dr. hätte wieder eine Fachunabhängige Aussagekraft.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Aber sollte es nicht nachdenklihc mache, dass auch Stoibers Tochter an der Uni Bayreuth promoviert hat.
Wenn es so wäre, vielleicht. Aber es war die Uni Konstanz.
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Matthias Pröfrock, CDU-Landtagsabgeordneter in BW ist der Nächste. Das ganze scheint geläufiger gewesen zu sein als vermutet
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http://www.faz.net/s/Rub1ED0C280BBA14ACAB16800E2F760DF3E/DocE755CCEDFF4B148FDAB436F97F4188185ATplEcommonSspezial.html
Insgesamt sieht die Kommission die Höchstnote „summa cum laude“ nicht ausreichend begründet. Außerdem hätte beiden Gutachtern auffallen können, dass Guttenberg wiederholt auf unveröffentlichte Ausarbeitungen des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestags Bezug genommen habe. Es hätte daher nahegelegen, die Vorlage zu verlangen und sie einzusehen. Die Kommission selbst hatte alle sechs Ausarbeitungen, die auf bis zu zehn Seiten in der Dissertation nahezu wörtlich übernommen wurden, vom Präsidenten des Deutschen Bundestags, Norbert Lammert (CDU), bekommen.
Immerhin äußern sie ein bisschen Kritik an dem Doktorvater.
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zwutz schrieb:
Matthias Pröfrock, CDU-Landtagsabgeordneter in BW ist der Nächste. Das ganze scheint geläufiger gewesen zu sein als vermutet
Und dann noch die Veronica Saß: http://www.sueddeutsche.de/karriere/plagiate-in-der-dissertation-stoiber-tochter-verliert-doktortitel-1.1095825
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Ich habe mal vor einiger Zeit im Radio einen Beitrag gehört. In diesem Beitrag ging es um einen Dienstleister in England, der dir deine Bachelor, Master etc. Arbeit schreibt. Auch in der eigenen Sprache gegen Aufpreis natürlich. Die Verantwortlichen des Dienstes sind sich natürlich keiner moralischen Verantwortung bewusst. Warum auch...
Wäre es nicht langsam an der Zeit etwas an dem Prozess zu verändern? Oder wie wäre es wenn alle Unis, sämtliche Arbeiten überprüfen...sicher sein kann man sich ja anscheinend nicht mehr...Was für ein Armutszeugnis der deutschen Wissenschaft...
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Nasghat schrieb:
Wäre es nicht langsam an der Zeit etwas an dem Prozess zu verändern? Oder wie wäre es wenn alle Unis, sämtliche Arbeiten überprüfen...
Das tun sie bereits, und der Prozess ist auch an sich in Ordnung. Gegen Gefälligkeiten unter Parteifreunden, die sich gegenseitig einen Titel in Jura zuschieben, hilft eine Verändung auch nicht. Da hilft es nur, wenn man möglichst viele Betrüger medienwirksam auffliegen lässt. Ein gutes Indiz um mal genauer hinzuschauen ist immer, wenn der Doktorand noch zig andere Tätigkeiten nebenher ausüben konnte.
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Die Frage ist doch auch, ob es unter den Nichtpolitikern auch solche Misstände gibt.
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Im technischen/naturwissenschaftlichen Bereich eher weniger, denn dort sind Plagiate einfacher zu entdecken und der wissenschaftliche Fortschritt ist leichter messbar. Oft sind diese Arbeiten mittlerweile auch keine Staubfänger mehr, sondern werden elektronisch zur Verfügung gestellt, was ich für sehr sinnvoll halte, da der Autor damit signalisiert, dass er nicht bloß einem Kommittee von 3-4 Leuten, sondern praktisch der ganzen Welt Rede und Antwort steht. In allem, was man in der Schule als Laberfächer bezeichnet hat, kann man allerdings leicht fremde Erkenntnisse als eigene verkaufen. Und das sind dann genau diese Ziertitel, die auch Politiker so gerne mögen. Man sieht selten Politiker mit einem Dr.rer.nat. oder einem Dr.-Ing. etc. Was hier aber besonders fatal ist, ist die Art und Weise, wie plagiiert worden ist. Und es hätte dem jeweiligen Doktorvater aufffallen müssen. Gutti z.B. gibt ein 500-seitiges Schriftstück ab, was er zwischen Tür und Angel geschrieben haben will, und das soll eine nach wissenschaftlichen Maßstäben ausgezeichnete Arbeit gewesen sein? Summa cum laude? So dumm kann doch niemand sein, der sich sein Leben lang mit dem Gebiet beschäftigt.
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Is doch nur die Spitze vom Eisberg. Bei Promis/Politikern schnueffeln die Leute (politische Gegner/Journalistenpack etc.) einfach mehr nach.
Ich denke in Naturwissenschaftlichen Disziplinen ist die Schummelquote nicht so hoch, aber ich wette in Laberfaechern wie BWL, Sozialwissenschaften, Jura oder Medizin haben 1/3 der Leute mit Dr. Abschluss ihren Titel nicht verdient.
Auch ziemlich laecherlich und auffaellig finde ich die Summa Cum Laude Quote. Ich habe den Eindruck, es gibt NUR noch Summa Cum Laude Dr. Abschluesse. Und das liegt natuerlich nicht an Vitamin B oder weil geschummelt wird. Ne, die sind einfach alle sooooo gut.
PS: Den noch viel groesseren Skandal find ich eig die Unis, bei denen es offenbar ueblich ist Dr. Titel wie Bonbons zu verteilen. Is ja nicht so als wuerden die Betrueger ein paar Saetze abschreiben. Die kopieren ja gleich richtig dreist dutzende Seiten. Schon ein starkes Stueck, dass die Pruefer von Unis mit angeblich so hohem Prestige das nicht raffen. Ich wette die meisten Doktorarbeiten werden garnicht richtig durchgelesen, sondern nur Stichprobenartig quergelesen und das passt dann schon.
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Hi,
natürlich werden auch in den Laberfächern doktorarbeiten aufs genaueste überprüft, zum Beispiel mit diesem Präzisionsmessinstrument.
http://lh4.googleusercontent.com/public/_uzNoc33G5XswrrADUZ8MiEM3uHo-eWXd-MbS5o1dsCUyjBmgw7H49tEJUWbsGUGyBT_0C6Q-_CGUf-Inz3Tn1SRJea8EW11CL5Kp2QdxtDVXathPHMrYn6lSyvWdXOE3RF8egjX91Yv_OGbjye-LqS2s4T95kQAjFeDgQyKkfKiFVobGruß Mümmel
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Ich finde das momentan völlig ok. Die Polit-Promis mit Dr.-Titel werden gescannt und entlarvt. Herrlich! Was will man mehr? Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet. Bei KT waren es ca. 1000 Leute, die ihn nach 5 Tagen komplett überführt hatten.
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Erhard Henkes schrieb:
Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet.
einseitige ressourcen verschwendung und du bist auch noch stolz darauf...
@edit: ein 'falscher' dr. (die hintermänner, welche das zugelassen haben wurden noch nicht gefasst!) mit einem hauch von esprit war mir lieber als die gesamte übriggebliebene versagertruppe
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Erhard Henkes schrieb:
Ich konnte KT in seinem Auftreten nicht ausstehen, diese Frau Koch-Mehrin kam mir ebenfalls zu glatt vor. Wie man sieht, schrecken solche Personen vor Betrug und Lüge nicht zurück, um ihre Geltung und ihren politischen Machtanspruch zu verstärken. Es ist gut, dass via Internet solchen Kriminellen das Handwerk gelegt wird. Man sollte ihnen politisch nicht nachtrauern.
Frau Koch-Mehrin war bereits Vorsitzende der FDP im Europaparlament und Vizepräsidentin des Europaparlaments, ebenfalls Mitglied im FDP Präsidium, also nicht gerade in der zweiten Reihe. Umso wichtiger ist es, dass man in diesen Gilden für Ordnung sorgt.
Frau Koch-Mehrin hat ja schon immer mit Kompetenz gestrahlt: http://www.youtube.com/watch?v=1gVSRXrJVjk
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rüdiger schrieb:
Frau Koch-Mehrin hat ja schon immer mit Kompetenz gestrahlt: http://www.youtube.com/watch?v=1gVSRXrJVjk
LOL! Ich war ja auf vieles gefaßt, aber hier mußte ich gut lachen.
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Ich oute mich einfach mal...ich war bis vor Kurzem ein "Fan" von KTzG. Bei mir hatte das aber auch den Grund, das er bis zu seinem Rücktritt seit langer Zeit mal ein wirklich "guter" oberster Dienstherr für mich war. Wenn ich da so an die Vorgänger denke, und ich mich dann auch noch in meinen Äußerungen zurückhalten musste...naja.
Ich habe mich deswegen auch nicht der Vorverurteilung hingegeben. Dafür habe ich mich aber um so mehr über die Hexenjagdt aufgeregt, die hier statt gefunden hat. Letzlich muss ich aber sagen, dass es gut ist, dass die ganze Sache veröffentlicht worden ist und man nun seine Aussagen auch unter einem anderen Licht sehen muss, gerade was das Selbstverständnis angeht. Dennoch bin ich weiterhin davon überzeugt, dass er als Verteidigungsminister einen sehr guten Job gemacht hat. Aber wenn wir mal ehrlich sind: gibt es überhaupt noch Politiker, die entweder Kompetent sind, oder zumindest fähig sind ihren geistigen Dünnpfiff für sich zu behalten? Was sind denn unsere Spitzenpolitiker? Ex-Stasi oder Terroristenanwälte, Politiker, die kein Fettnäppfchen auslassen, ein Benehmen an den Tag legen, den man so eigentlich nur von, ich sag es jetzt mal bewußt flapsig, der Arbeiterschicht gewohnt war. Oder auch ehemalige Politiker, die sich einfach mal dreist über Gesetze hinwegsetzen und man es ihnen auch noch durchgehen lässt, weil sie angeblich viel geleistet haben und ein hohes Alter haben (ich sage hier nur Schmidt und das Rauchverbot) und und und... Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, wer Leute wie Gysi, Trittin, Gutenberg, Westerwelle, Steinmeier und wie heißt der dicke Kerl noch, der ständig nur am stänkern ist...ach ja, Gabriel, wer sich diese Leute als Spitzenpolitiker vorstellen kann...
Für mich hat sich das Thema Politik somit erledigt. Ich werde zwar auch weiterhin wählen gehen, aber die üblichen Verdächtigen dürfen auf mich nicht mehr zählen.
Und wenn man dann noch solche Sendungsmitschnitte ansieht, dann fehlen mir da fast schon die Worte für solch eine "Frummheit" (Frechheit+Dummheit)...mkG Nas
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_-- schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet.
einseitige ressourcen verschwendung und du bist auch noch stolz darauf...
Die Leute machen das doch freiwillig? Wie kann man da von Resourcenverschwendung reden?
_-- schrieb:
@edit: ein 'falscher' dr. (die hintermänner, welche das zugelassen haben wurden noch nicht gefasst!) mit einem hauch von esprit war mir lieber als die gesamte übriggebliebene versagertruppe
Ist ja schön wenn du von einem Hauch Esprit regiert werden willst
Von welchen Hintermännern sprichst du? Meinst du Al Quaida steckt dahinter?
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super gemacht, tom! mit solchen aussagen würdest du dich direkt fürs kabinett qualifizieren!
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Wovon genau redest du?