Habt ihr schon mal die Bibel komplett durchgelesen?



  • Als Kind habe ich meine Ferien häufiger in einem oberbayerischen Dorf verbracht, in der der Herr Pfarrer die Rosetten seiner Ministranten geradezu biblisch bearbeitet hat - ein Freund von mir darunter. Meine Eltern haben damals eine Meldung an das Bistum forciert, was nicht zur Suspendierung führte, sondern dazu, daß dem Pfarrer die Vorwürfe gemeldet wurden und er seinen Ministranten mal ordentlich mit der Peitsche Christlichkeit beigebracht hat. Von da ab war er nicht mehr haltbar, er wurde in eine andere Gemeinde nach Südtirol versetzt (! 😮 !). Danach ging das "divide et impera"- Spiel los: Den Eltern wurde Geld geboten, wenn die Strafanzeigen zurückgezogen würden, aber nur, wenn alle zurückziehen. Nachdem die ersten Eltern umgefallen waren, lag auf den anderen so ein Druck, daß die auch klein beigegeben haben. Warum die Staatsanwaltschaft nicht auf öffentliches Interesse pochte und das Verfahren einstellte - who knows?

    Hat denn keiner den Herrn Pfarrer krankenhausreif geschlagen ??? Oder mal nackt an die Kreuzung festgebunden, ein Schild "Ich bin eine perverse Drecksau und vögele gerne kleine Kinder" an den Hals gehängt, eine leere Coladose mit einem herausschauenden Draht vor die Füse gestellt und dazu eine kleine Absperrung mit dem Schild "Vorsicht Mine!" aufgebaut ?

    Ich habe es aber auch am Rande miterlebt das ein Lehrer meiner Schwester Jungen missbraucht haben soll. (Ich drücke es mal vorsichtig aus). Und der Lehrer wurde ebenfalls nur versetzt!



  • Hi,

    nein, leider passier das nie, das die mal richtig durchgewalkt werden, denn es sind doch per se die guten. An denen vergreift man sichdoch nicht. au´ßerdem sid das ja die guten, da kann das ja nicht stimmen, was an verleumdungen über die verbreitet wird.

    Gruß Mümmel



  • Eisflamme schrieb:

    Oder es gerät mehr in die Presse, weil man so etwas von Pfarrern ja erst recht nicht erwarten würde, von irgendwelchen x-beliebigen Menschen schon. Es gibt auch atheistische Kinderschänder, aber da fällt der ganze Presserummel zu dessen Religionsangehörigkeit natürlich weg.

    Wahrscheinlich sind die meisten Kinderschänder Mitglieder irgendeiner christlichen Religionsgemeinschaft, aber nicht zwingend Priester derselben.
    Aber als Priester genießt man eine besondere Vertrauensstellung mit einem besonders hohen Eigenanspruch. Dafür ist der Anteil an Perversen in den Reihen der Kirchen entschieden zu hoch.
    Vor ein paar Jahren haben sie in Niederösterreich z.B. einen Kinderpornoring ausgehoben, darunter ein Priesterseminar, dessen gesamtes Netzwerk bummvoll mit Schwulen- und Kinderpornos war und zwar so auffällig, daß niemand hätte behaupten können, von nichts gewußt zu haben.
    Die meisten kümmern sich dennoch heute in diversen Gemeinden um ihre gläubigen Schäflein.



  • Bitte ein Bit schrieb:

    Hat denn keiner den Herrn Pfarrer krankenhausreif geschlagen ??? Oder mal nackt an die Kreuzung festgebunden, ein Schild "Ich bin eine perverse Drecksau und vögele gerne kleine Kinder" an den Hals gehängt, eine leere Coladose mit einem herausschauenden Draht vor die Füse gestellt und dazu eine kleine Absperrung mit dem Schild "Vorsicht Mine!" aufgebaut ?

    Ich habe es aber auch am Rande miterlebt das ein Lehrer meiner Schwester Jungen missbraucht haben soll. (Ich drücke es mal vorsichtig aus). Und der Lehrer wurde ebenfalls nur versetzt!

    Das war in den 70ern und ohnehin schon eine Aktion, die Eltern soweit zu rüffeln, daß die mitgemacht haben.
    Ich müßte meine Mutter fragen, die weiß das genauer, aber ich hatte irgendwie den Eindruck gewonnen, daß sich die Eltern für ihre Kinder geschämt haben. Letztlich haben ja alle auch Geld für ihr Schweigen genommen.
    Ergänzend kann ich hinzufügen, daß in den folgenden Ferien keins der Kinder mehr mit mir spielen durfte.



  • It0101 schrieb:

    sdf schrieb:

    Das liegt meiner Meinung nach daran, daß manche Atheisten schon vom Bösen, Satan etc. in Besitz genommen und verführt worden sind, denn sie haben sich von Gott abgewendet und wer soll ihnen dann noch helfen können?
    Sie sind dann leichte und willige Wirte für das Böse und erkennen es nicht einmal, weil sie ja jede Form von Übernatürlichen, wozu auch Dämonen & Co dazu gehören, ablehnen.

    Ich habe ja durchaus ein paar Christen im Freundes- und Bekanntenkreis, aber solchen Müll musste ich mir von denen noch nicht anhören. Die sind ganz normale Menschen. Du bist scheinbar einer von den ganz harten Fanatikern, die ihre Religionsgemeinschaft in Verruf bringen. Wärst du Moslem, würdest du vermutlich einen Gürtel tragen...

    Das ist kein Müll, sondern Teil des christlichen Glaubens, man kann sich nicht alles einfach aussuchen wie es einem paßt!

    Der Besessene von Gerasa
    1 Auf der anderen Seite des Sees kamen sie in das Gebiet von Gerasa.1
    2 Als Jesus aus dem Boot stieg, lief ihm aus den Grabhöhlen ein Mann entgegen, der von einem bösen Geist besessen war.
    3 Er hauste dort in den Grabhöhlen und niemand konnte ihn bändigen, nicht einmal mit Ketten.
    4 Schon oft hatte man ihn an Händen und Füßen gefesselt, aber jedes Mal hatte er die Ketten zerrissen. Kein Mensch wurde mit ihm fertig.
    5 Er war Tag und Nacht in den Grabhöhlen oder auf den Bergen und schrie und schlug mit Steinen auf sich ein.
    6 Schon von weitem sah er Jesus, rannte auf ihn zu, warf sich vor ihm nieder
    7 und schrie: »Jesus, du Sohn des höchsten Gottes, was habe ich mit dir zu schaffen? Ich beschwöre dich bei Gott, quäle mich nicht!«
    8 Denn Jesus hatte dem bösen Geist befohlen, aus dem Mann auszufahren.
    9 Nun fragte Jesus ihn: »Wie heißt du?« Er antwortete: »Legion. Wir sind nämlich viele!«
    10 Und er flehte Jesus an: »Vertreib uns nicht aus dieser Gegend!«
    11 In der Nähe weidete eine große Schweineherde am Berghang.
    12 Die bösen Geister baten: »Schick uns doch in die Schweine!«
    13 Jesus erlaubte es ihnen. Da kamen sie heraus aus dem Mann und fuhren in die Schweine, und die Herde raste das steile Ufer hinab in den See und ertrank. Es waren etwa zweitausend Tiere.2
    14 Die Schweinehirten liefen davon und erzählten in der Stadt und in den Dörfern, was geschehen war. Die Leute wollten es mit eigenen Augen sehen.
    15 Sie kamen zu Jesus und sahen den Mann, der von einer ganzen Legion böser Geister besessen gewesen war: Er saß da, ordentlich angezogen und bei klarem Verstand. Da befiel sie große Furcht.
    16 Die Augenzeugen berichteten ihnen ausführlich, was an dem Besessenen geschehen war, und sie erzählten auch die Geschichte mit den Schweinen.
    17 Darauf forderten die Leute Jesus auf, ihr Gebiet zu verlassen.
    18 Als Jesus ins Boot stieg, bat ihn der Geheilte: »Ich möchte bei dir bleiben!«
    19 Aber Jesus erlaubte es ihm nicht, sondern sagte: »Geh zurück zu deinen Angehörigen und erzähl ihnen, was Gott an dir getan und wie er mit dir Erbarmen gehabt hat.«
    20 Der Mann gehorchte und ging. Er zog durch das Gebiet der Zehn Städte und verkündete überall,3 was Jesus4 an ihm getan hatte. Und alle staunten.

    Markus 5

    34 Jesus heilte viele Menschen von allen möglichen Krankheiten und trieb viele böse Geister aus. Er ließ die bösen Geister nicht zu Wort kommen; denn sie wussten genau, wer er war.17

    Markus 1,34

    Mt 12,28 Nein, ich treibe die bösen Geister mit Hilfe von Gottes Geist aus, und daran könnt ihr erkennen, dass Gott schon angefangen hat, mitten unter euch seine Herrschaft aufzurichten.

    Mk 1,27 Die Leute erschraken alle und fragten einander: »Was hat das zu bedeuten? Er hat eine ganz neue Art zu lehren – wie einer, dem Gott Vollmacht gegeben hat! Er befiehlt sogar den bösen Geistern und sie gehorchen ihm.«

    Mk 1,34 Jesus heilte viele Menschen von allen möglichen Krankheiten und trieb viele böse Geister aus. Er ließ die bösen Geister nicht zu Wort kommen; denn sie wussten genau, wer er war.

    Mk 1,39 So zog Jesus durch ganz Galiläa, verkündete in den Synagogen die Gute Nachricht und trieb die bösen Geister aus.

    Mk 3,11 Menschen, die von bösen Geistern besessen waren, warfen sich vor ihm nieder, sobald sie ihn sahen, und schrien: »Du bist der Sohn Gottes!«

    Auch die katholische Kirche kann böse Geister austreiben, weil diese Macht dies zu tun erteilt werden kann und diese Erteilung erfolgt durch die Taufe mit dem heiligen Geist.

    Jesus beruft den Kreis der Zwölf
    13 Dann stieg Jesus auf einen Berg4 und rief von seinen Jüngern die zu sich, die er für eine besondere Aufgabe vorgesehen hatte. Sie kamen zu ihm,
    14 und er setzte sie ein als die Zwölf.5 Sie sollten ständig bei ihm sein. Sie sollten dann auch von ihm ausgesandt werden, um die Gute Nachricht zu verkünden,
    15 und sollten die Vollmacht bekommen, die bösen Geister auszutreiben.

    Markus 3,15

    Wenn ich sowas lese, dann wehrt und schüttelt sich alles in mir und mir stellt sich die Frage, was die Eltern oder die Gesellschaft falsch gemacht haben, dass du so geworden bist... Du bist so verblendet, dass dir nicht mal mehr dein Gott helfen kann... Im Himmel kriegst du bestimmt nen Platz in irgendeiner hinteren Ecke, wo nie einer vorbei kommt.

    Natürlich schüttelt und wehrt sich alles in dir, wie ich bereits schrieb, es ist ein Anzeichen dafür, daß du selbst besessen bist.
    Aber als Atheist ist dir diese Erkenntnis entzogen, weil du an so etwas ja nicht glaubst.



  • sdf schrieb:

    Natürlich schüttelt und wehrt sich alles in dir, wie ich bereits schrieb, es ist ein Anzeichen dafür, daß du selbst besessen bist.
    Aber als Atheist ist dir diese Erkenntnis entzogen, weil du an so etwas ja nicht glaubst.

    Hast du meinen Post überhaupt mal angeschaut?



  • sdf schrieb:

    Jesus beruft den Kreis der Zwölf
    13 Dann stieg Jesus auf einen Berg4 und rief von seinen Jüngern die zu sich, die er für eine besondere Aufgabe vorgesehen hatte. Sie kamen zu ihm,
    14 und er setzte sie ein als die Zwölf.5 Sie sollten ständig bei ihm sein. Sie sollten dann auch von ihm ausgesandt werden, um die Gute Nachricht zu verkünden,
    15 und sollten die Vollmacht bekommen, die bösen Geister auszutreiben.

    Markus 3,15

    Solche Stellen finde ich sehr wichtig, es ist nämlich die Regel heute, dass Leute, die sich Christen nennen, sagen: "Ich glaub an Jesus, aber dieser ganze Exorzismuskram ist ein Beiwerk Kirche und hat mit Jesus nichts zu tun."

    Das Gegenteil ist der Fall, Jesus war selbst Exorzist, und hat seine Anhänger dazu aufgerufen.
    Wenn man wirklich mal die Bibel liest, dann merkt man erst, dass die Hinzudichtungen der Kirche viel mehr Entschärfungen der unmoralischen Lehren dieses Wanderpredigers sind.
    Jesus war kein lieber Prediger, der für die böse Lehre der Kirche missbraucht wird. Jesus war noch viel übler als die Kirche.



  • @Westen: ich weiß nicht mehr, was ich zu dem Typen noch sagen soll... Ich hab ja schon einiges an verblendetem Volk gesehen, aber der toppt alles. Selbst meine katholische Schwiegermutter redet nicht solch dünnes Zeug...



  • @pointercrash()
    So unterschiedlich können Menschen sein.

    Mein Vater hat früher wie auch heute wenig Respekt bezüglich machtgeilen Pfarrern. Ich meine mich mal dunkel zu erinnern das mein Vater früher mal aus Protest (vermutlich weil er den Pfarrer nicht richtig grüßte und er deswegen bestraft wurde) auf den Sattel des Fahrrades des Pfarrers geschissen hat.

    Und ich weis noch als ich ein Grundschulkind war und vom Pfarrer gesagt bekommen habe, entweder du gehst jeden Tag in die Kirche oder du kommst in die Hölle, mein Vater dies als Drohung auffasste und dementsprechend dem Pfarrer drohte.

    PS:
    Es würde mich bei einer solchen Racheaktion keinen Deut jucken ob ich Blutzoll fürs Vergewaltigen meiner Kinder bekommen hätte oder ob die anderen schlecht über mich denken würden.



  • sdf schrieb:

    Der Besessene von Gerasa
    1 Auf der anderen Seite des Sees kamen sie in das Gebiet von Gerasa.1
    2 Als Jesus aus dem Boot stieg, lief ihm aus den Grabhöhlen ein Mann entgegen, der von einem bösen Geist besessen war.
    3 Er hauste dort in den Grabhöhlen und niemand konnte ihn bändigen, nicht einmal mit Ketten.
    4 Schon oft hatte man ihn an Händen und Füßen gefesselt, aber jedes Mal hatte er die Ketten zerrissen. Kein Mensch wurde mit ihm fertig.
    5 Er war Tag und Nacht in den Grabhöhlen oder auf den Bergen und schrie und schlug mit Steinen auf sich ein.
    6 Schon von weitem sah er Jesus, rannte auf ihn zu, warf sich vor ihm nieder
    7 und schrie: »Jesus, du Sohn des höchsten Gottes, was habe ich mit dir zu schaffen? Ich beschwöre dich bei Gott, quäle mich nicht!«
    8 Denn Jesus hatte dem bösen Geist befohlen, aus dem Mann auszufahren.
    9 Nun fragte Jesus ihn: »Wie heißt du?« Er antwortete: »Legion. Wir sind nämlich viele!«
    10 Und er flehte Jesus an: »Vertreib uns nicht aus dieser Gegend!«
    11 In der Nähe weidete eine große Schweineherde am Berghang.
    12 Die bösen Geister baten: »Schick uns doch in die Schweine!«
    13 Jesus erlaubte es ihnen. Da kamen sie heraus aus dem Mann und fuhren in die Schweine, und die Herde raste das steile Ufer hinab in den See und ertrank. Es waren etwa zweitausend Tiere.2
    14 Die Schweinehirten liefen davon und erzählten in der Stadt und in den Dörfern, was geschehen war. Die Leute wollten es mit eigenen Augen sehen.
    15 Sie kamen zu Jesus und sahen den Mann, der von einer ganzen Legion böser Geister besessen gewesen war: Er saß da, ordentlich angezogen und bei klarem Verstand. Da befiel sie große Furcht.
    16 Die Augenzeugen berichteten ihnen ausführlich, was an dem Besessenen geschehen war, und sie erzählten auch die Geschichte mit den Schweinen.
    17 Darauf forderten die Leute Jesus auf, ihr Gebiet zu verlassen.
    18 Als Jesus ins Boot stieg, bat ihn der Geheilte: »Ich möchte bei dir bleiben!«
    19 Aber Jesus erlaubte es ihm nicht, sondern sagte: »Geh zurück zu deinen Angehörigen und erzähl ihnen, was Gott an dir getan und wie er mit dir Erbarmen gehabt hat.«
    20 Der Mann gehorchte und ging. Er zog durch das Gebiet der Zehn Städte und verkündete überall,3 was Jesus4 an ihm getan hatte. Und alle staunten.

    [...]

    Schon mal daran gedacht, dass diese Geschichten von "Besessenen" vielleicht auch nur Gleichnisse sind, so wie du doch bereits so vieles in der Bibel ebenfalls als Gleichnisse interpretierst? Schon mal daran gedacht, dass die "Besessenen" vielleicht nur psychisch krank waren o.ä.? Und die Dämonen keine sind, sondern vielleicht einfach psychische Krankheiten, für die es damals noch keine geeigneten Begriffe gab?



  • Bashar schrieb:

    Du bist damit natürlich voll in deiner Rolle. Wie soll ein streng Gläubiger erklären, dass es Nichtgläubige oder Andersgläubige gibt, die sich nicht einfach bekehren lassen? Na ganz einfach, der Satan! 😃 Ich hoffe die anderen Teilnehmer hier sehen das auch und glauben nicht, dass du gerade eine neue Seite aufgetan hast. Der Scheiterhaufen ist von Anfang an mit im Gepäck.

    Du hörst mir nicht zu! Ich sagte, daß du diese Besessenen an ihren Worten erkennst.
    Es ist also nicht so wie du mir vorwirfst, daß ich mir für diejenigen, die nicht glauben wollen, den Satan als Ursache vorstelle.

    Daher erkläre ich das extra für dich noch einmal etwas genauer:
    Die Bessenheit ergibt sich nicht, aus dem nicht glauben wollen oder Atheisten Zustand, sondern aus den Haßerfüllten Worten die manchen Atheisten zum Vorschein treten lassen, wenn man sie lange genug mit dem Glauben konfrontiert.
    Das ist ein großer Unterschied!

    Denn wie sonst sollte der freie Wille der von Gott versprochen worden ist gewahrt werden können?
    Wenn ein super frommer Christ von dem einen Tag auf den anderen sich z.B. beschließt, Atheist zu werden, dann ist der dadurch natürlich nicht sofort besessen, denn er war die ganze Zeit ja sehr fromm was es für das Böse schwiergig, aber nicht unmöglich macht und sein Wille, Entscheidungen zu treffen muß beachtet werden.
    Aber danach, nach seiner Abkehr ist er eben ein besonders leichtes Ziel und ein leichter Wirt für das Böse und ob das Böse dann ihn befällt erkennt man möglicherweise erst viele Jahre später, wenn er plötzlich seine Glaubensabkehr anders als vorher plötzlich mit Haß, Fluchen und Bösen Worten über den Glauben erklärt, denn dann ist seine Glaubensabkehr keine rationale Entscheidung mehr, aus möglicherweise rationalen Naturwissenschaftlichen Gründen, wie ich beschrieb, sondern eben ein emotionaler Wutausbruch der gar nicht notwendig wäre, wenn man rationale Gründe für seine Glaubensabkehr zuvor hatte.

    Es wird jedes kleinste noch so lächerliche Detail als Gottesbeweis herangezogen. Wie dieser Typ gestern, für den Bin Ladens Tod ein Wunder des letzten Papstes war.

    Ich versichere dir, von mir wäre das nicht gekommen weil es unlogisch ist, denn der christliche Glaube lehrt liebe deine Feinde.
    Johannes Paul der 2. würde also auch Osama bin Laden lieben und vergeben und ihn daher nicht einfach in den Tod schicken wollen. Beachte bitte, Johannes Paul der 2. vergab auch seinem Attentäter im Gefängnis.

    Dieser peruianische Präsident, das war er doch, oder irre ich mich hier? hat also seinen Glauben selber noch nicht verstanden.

    Dazu kommt auch, bedenke, es gibt Menschen die vom Bösen verführt werden und den Glauben durch Irrlehren, Falschaussagen und Co schlecht machen wollen.



  • It0101 schrieb:

    @Westen: ich weiß nicht mehr, was ich zu dem Typen noch sagen soll... Ich hab ja schon einiges an verblendetem Volk gesehen, aber der toppt alles. Selbst meine katholische Schwiegermutter redet nicht solch dünnes Zeug...

    Gib es auf. Er ignoriert einfach alles, was im entferntesten mit Logik zu tun hat. Er beruft sich auf Quellen, die nicht aktuell/ungültig sind, ist nicht bereit, sein altes Weltbild zu verwerfen, und redet die ganze Zeit von Sünde und Dämonen.

    Hier gilt nur noch der Spruch: "Don't feed da troll!".

    sdf schrieb:

    Aber danach, nach seiner Abkehr ist er eben ein besonders leichtes Ziel und ein leichter Wirt für das Böse und ob das Böse dann ihn befällt erkennt man möglicherweise erst viele Jahre später, wenn er plötzlich seine Glaubensabkehr anders als vorher plötzlich mit Haß, Fluchen und Bösen Worten über den Glauben erklärt, denn dann ist seine Glaubensabkehr keine rationale Entscheidung mehr, aus möglicherweise rationalen Naturwissenschaftlichen Gründen, wie ich beschrieb, sondern eben ein emotionaler Wutausbruch der gar nicht notwendig wäre, wenn man rationale Gründe für seine Glaubensabkehr zuvor hatte.

    Versuche mir zu erklären, warum Hass und Wut schlecht sind, ohne dich auf die Bibel zu berufen.

    Vergiss es, hat doch eh keinen Zweck.



  • _matze schrieb:

    sdf schrieb:

    Der Besessene von Gerasa
    1 Auf der anderen Seite des Sees kamen sie in das Gebiet von Gerasa.1
    2 Als Jesus aus dem Boot stieg, lief ihm aus den Grabhöhlen ein Mann entgegen, der von einem bösen Geist besessen war.
    3 Er hauste dort in den Grabhöhlen und niemand konnte ihn bändigen, nicht einmal mit Ketten.
    4 Schon oft hatte man ihn an Händen und Füßen gefesselt, aber jedes Mal hatte er die Ketten zerrissen. Kein Mensch wurde mit ihm fertig.
    5 Er war Tag und Nacht in den Grabhöhlen oder auf den Bergen und schrie und schlug mit Steinen auf sich ein.
    6 Schon von weitem sah er Jesus, rannte auf ihn zu, warf sich vor ihm nieder
    7 und schrie: »Jesus, du Sohn des höchsten Gottes, was habe ich mit dir zu schaffen? Ich beschwöre dich bei Gott, quäle mich nicht!«
    8 Denn Jesus hatte dem bösen Geist befohlen, aus dem Mann auszufahren.
    9 Nun fragte Jesus ihn: »Wie heißt du?« Er antwortete: »Legion. Wir sind nämlich viele!«
    10 Und er flehte Jesus an: »Vertreib uns nicht aus dieser Gegend!«
    11 In der Nähe weidete eine große Schweineherde am Berghang.
    12 Die bösen Geister baten: »Schick uns doch in die Schweine!«
    13 Jesus erlaubte es ihnen. Da kamen sie heraus aus dem Mann und fuhren in die Schweine, und die Herde raste das steile Ufer hinab in den See und ertrank. Es waren etwa zweitausend Tiere.2
    14 Die Schweinehirten liefen davon und erzählten in der Stadt und in den Dörfern, was geschehen war. Die Leute wollten es mit eigenen Augen sehen.
    15 Sie kamen zu Jesus und sahen den Mann, der von einer ganzen Legion böser Geister besessen gewesen war: Er saß da, ordentlich angezogen und bei klarem Verstand. Da befiel sie große Furcht.
    16 Die Augenzeugen berichteten ihnen ausführlich, was an dem Besessenen geschehen war, und sie erzählten auch die Geschichte mit den Schweinen.
    17 Darauf forderten die Leute Jesus auf, ihr Gebiet zu verlassen.
    18 Als Jesus ins Boot stieg, bat ihn der Geheilte: »Ich möchte bei dir bleiben!«
    19 Aber Jesus erlaubte es ihm nicht, sondern sagte: »Geh zurück zu deinen Angehörigen und erzähl ihnen, was Gott an dir getan und wie er mit dir Erbarmen gehabt hat.«
    20 Der Mann gehorchte und ging. Er zog durch das Gebiet der Zehn Städte und verkündete überall,3 was Jesus4 an ihm getan hatte. Und alle staunten.

    [...]

    Schon mal daran gedacht, dass diese Geschichten von "Besessenen" vielleicht auch nur Gleichnisse sind, so wie du doch bereits so vieles in der Bibel ebenfalls als Gleichnisse interpretierst? Schon mal daran gedacht, dass die "Besessenen" vielleicht nur psychisch krank waren o.ä.? Und die Dämonen keine sind, sondern vielleicht einfach psychische Krankheiten, für die es damals noch keine geeigneten Begriffe gab?

    Der Sohn Gottes wusste es nicht besser? Oder hat er seine Jünger absichtlich belogen? Warum hat er sich nicht für Rationalität und Wissenschaft eingesetzt?



  • sdf schrieb:

    Die Bessenheit ergibt sich nicht, aus dem nicht glauben wollen oder Atheisten Zustand, sondern aus den Haßerfüllten Worten die manchen Atheisten zum Vorschein treten lassen, wenn man sie lange genug mit dem Glauben konfrontiert.
    Das ist ein großer Unterschied!

    Ach, wenn haßerfüllte Worte von einem Atheisten an einen Christen gerichtet sind, ist es also Besessenheit? Was ist eigentlich der umgekehrte Fall?

    Davon abgesehen kenne ich keinen Atheisten, der gegenüber einen Gläubigen Hass säht, es sei den selbiger zwingt anderen seinen Glauben auf.

    Wobei mir dabei immer wieder in den Sinn kommt, wie manche sich anmaßen das ihr Glaube der richtige ist. Warum sollte z.B. das Christentum mehr Recht haben als Buddisten, Hinduisten, Moslems... Ich respektiere daher jeden Glauben, so lange er für sich gelebt wird, und nicht Anderen aufgezwungen wird (Sei es direkt durch Predigen oder durch verdrängen bewiesener Grundsätze aus Lehrmaterialien etc.).

    P.S.: Nein, ich habe nicht die gesamte Bibel gelesen, aber durchaus längere Passagen (aber nicht nur aus der Bibel sondern auch aus dem Talmud und dem Koran).



  • _matze schrieb:

    http://www.c-plusplus.net/forum/p2052401

    Du hast dich leider entschlossen, mich zu ignorieren. Vermutlich, weil du nicht wusstest, was du antworten sollst.

    Nein, ich habe mich entschlossen dir nicht zu antworten, weil es nicht notwendig war, weil du ganz klar aufgezeigt hast, daß du mich gar nicht verstehen wolltest, denn mit einem bischen nachdenken und Eigeniniative hättest du die Antwort mithilfe meines christlichen Kontext nämlich auch sehr leicht selber finden können.
    Deswegen habe ich dir nicht geantwortet!

    Mir war das einfach zu doof, dir alles zu erklären, wenn du nicht bereit bist die Grundlagen zu lernen.
    Das ist wie bei einem Fachvortrag für irgendwas ganz kompliziertes bei dem man von der Hörerschaft, also einem Fachpublikum, erwarten kann, daß sie sich mit den Grundlagen der Materie auskennt und dann kommt irgendein Jungspund daher und fragt den Vortragenden Löcher in den Bauch die so trivial einfach sind, daß 99 % des Publikums es gar nicht notwendig hätte, so eine Frage zu stellen, weil sie eben Kenntnis über die Grundlagen des Fachwissen hat, weshalb sie sich so eine Frage auch leicht selbst beantworten könnte und auch würde.

    Und so war das auch mit deiner Frage, hättest du meinen christlichen Kontext beachtet, dann hättest du die Antwort gewußt.

    Nun stellt sich mir die Frage, warum genau du so wütend wirst. Bei Atheisten ist die Sache völlig klar, sie sind von einem Dämon besessen. Könnte dies auch bei dir der Fall sein? Schließlich bist du ein gläubiger Christ, das hört sich erst mal nicht so an, als könntest du besessen sein. Dennoch, die katholischen Pfarrer, die Kinder vergewaltigen, müssen doch auch von einem bösen Dämon besessen sein, richtig? Anders lassen sich diese unglaublich krassen Verfehlungen von eigentlich Gläubigen wohl kaum erklären.

    Komisch, jetzt bist du auf einmal in der Lage dir deine Frage vom letzten mal selbst zu beantworten, deine Antwort ist noch nicht ganz richtig, aber du bist nah dran.

    Deine Frage zu ignorieren war damals also völlig richtig, ich fühle mich in meinem Handeln bestätigt. Heute hast du offensichtlich daraus gelernt.
    Warum alles vorkauen, wenn du mit Eigeniniative dir das selber erklären kannst und dadurch sogar mehr lernst?



  • asc schrieb:

    sdf schrieb:

    Die Bessenheit ergibt sich nicht, aus dem nicht glauben wollen oder Atheisten Zustand, sondern aus den Haßerfüllten Worten die manchen Atheisten zum Vorschein treten lassen, wenn man sie lange genug mit dem Glauben konfrontiert.
    Das ist ein großer Unterschied!

    Ach, wenn haßerfüllte Worte von einem Atheisten an einen Christen gerichtet sind, ist es also Besessenheit? Was ist eigentlich der umgekehrte Fall?

    Davon abgesehen kenne ich keinen Atheisten, der gegenüber einen Gläubigen Hass säht, es sei den selbiger zwingt anderen seinen Glauben auf.

    Wobei mir dabei immer wieder in den Sinn kommt, wie manche sich anmaßen das ihr Glaube der richtige ist. Warum sollte z.B. das Christentum mehr Recht haben als Buddisten, Hinduisten, Moslems... Ich respektiere daher jeden Glauben, so lange er für sich gelebt wird, und nicht Anderen aufgezwungen wird (Sei es direkt durch Predigen oder durch verdrängen bewiesener Grundsätze aus Lehrmaterialien etc.).

    Gerade aktuell dazu:

    Bischof Müller klagt vor Gericht für sein Recht, Atheisten in Predigten als Kindermordbefürworter der Legitimation von Kindstötungen zu bezeichnen beschuldigen, obwohl es nachweislich nicht der Wahrheit entspricht, dass sie das geschrieben haben.

    http://www.regensburg-digital.de/bischof-muller-„ich-bin-die-wahrheit“/03052011/



  • extra für sdf:

    http://www.youtube.com/watch?v=yBOISElGEMg (New York Public Library)



  • hallo

    also jetzt mal ehrlich: sdf ist ein troll. ich glaube, dass er dieser marktwirttschaftstyp ist, der auch immer trollt (nrsan?). kann doch kein mensch ernst meinen, was dieser typ hier schreibt.

    chrische



  • earli schrieb:

    Gerade aktuell dazu:

    Bischof Müller klagt vor Gericht für sein Recht, Atheisten in Predigten als Kindermordbefürworter zu bezeichnen, obwohl es nachweislich nicht der Wahrheit entspricht, dass sie das geschrieben haben.

    http://www.regensburg-digital.de/bischof-muller-„ich-bin-die-wahrheit“/03052011/

    Da sieht man mal, was Alkohol und Kinderficken aus Menschen machen kann. 😃



  • chrische5 schrieb:

    hallo

    also jetzt mal ehrlich: sdf ist ein troll. ich glaube, dass er dieser marktwirttschaftstyp ist, der auch immer trollt (nrsan?). kann doch kein mensch ernst meinen, was dieser typ hier schreibt.

    chrische

    Ich dachte auch, er hat sich verraten, indem er sich selbst mit der Exorzismus-Keule schlug.

    Hab aber nur die ersten und letzten Postings gelesen, der ganze Mittelteil fehlt mir, deshalb wollte ich mich nicht auf mein Urteil verlassen.


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