Habt ihr schon mal die Bibel komplett durchgelesen?
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@rüdiger
Ich mache es nicht weil es auf steinstafeln steht, sondern weil ich ich es in mir fühle, mir gegeben. Du weißt durchaus worauf es hinaus läuft. Mir scheint es als würde nicht ich mich an geschriebenes klammern sondern du.
Ich habe in endlosen posts geschrieben, das gott ein gefühl im Herzen der gläubigen ist... Und keine schrift. Gäbe es den Christlichen glauben nicht, so würde einer entstehen der sehr ähnlich ist. Jedenfalls die gleiche grundlage hat. Vllt gäbe es da keinen Jesus, aber das ist ja auch nebensächlich.@chrische
Ja, nur akzeptiere ich, das du das denkst, du aber nicht wie ich glaube. Das ist der unterschied.habe ich das scheingefecht angefangen. Es ging darum das man alles schlecht reden kann wenn die argumente schlecht genug sind. Verstehst du was ich damit mein? Wenn ja, was meine ich damit?
Ich stelle einfach die 10 gebote in den Mittelpunkt des Glaubens, weil der rest der bibel darauf basiert. Es baut sich alles drum rum auf. Um so weiter es sich vom Mittelpunkt entfernt, desto mehr faules zeug ist drin.
Waren wir nicht schon mal an dem punkt an dem gesagt wurde, das es eh nicht logisch ist? ich sehe aber auch die unlogik nicht. Zentrum des Christlichen glaubens sind die 10 gebote. Nach denen entscheide ich, ob texte müll sind oder nicht.
@Basher
Mit den 10 Geboten als mittelpunkt des glaubens habe ich durchaus das recht dazu. Du sprichst es mir einfach ab. Mehr tust du nicht.
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Sqwan schrieb:
@Volkard
Ich habe hier keinmal behauptet bibelfest zu sein.Mal davon abgesehen sieht dein Zitat auch wieder so aus, als ginge es da um ein rein menschliches Verlagen nach Geld. Ja, ich habe gesehen, das da was fett geschrieben ist. Und ich habe hier wenigstens 100 mal geschrieben, das man die Bibel mit vorsicht genießen sollte, da sie aus einer ziemlich kranken Zeit überliefert wurde.
Ok.
Das war eine kranke Zeit.
Damals haben die Menschen Gott erfunden.
Meine Fresse, waren die krank damals.So finde ich das auch schlüssig. Was ich absolut nicht schlüssig finde, ist, daß die Kranken damals empfänglicher für Gottes Wort waren oder der Gott sich damals öfter gezeigt hat. Aber seit 2000 Jahren hält er seine Finger raus und rührt sich nicht mehr.
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//edit scheinbar habe ich 2 Seiten übersehen. wtf?
Sqwan schrieb:
Was meinst du, wie lang so tafeln wohl halten. meinst du deine Schrift wird die nächsten 2000 jahre überdauern?
Natürlich. Wenn Wandmalereien aus der Steinzeit bis heute halten, dann halten auch gravierte Steintafeln 2000 Jahre durch.
So, und dann muss ich erstmal garnichts anzweifeln. Anzweifeln muss nur wer geistig eingeschränkt ist.
Umgekehrt ists richtig. Wer geistig eingeschränkt ist, muss Dinge hinnehmen, anstatt sie zu hinterfragen. Nicht genug Hirnkapazität und so.
Das einfachste: 1 + 1 = 2. Ist klar, glaub ich dir aber nicht. Hat sich irgendwer so ausgedacht. Es könnte ja auch 5 sein. Du kannst nicht beweisen das es anders ist oder?
Wieso ist der glaube ok, anderer aber nicht?Es hat sich jemand mal den NAMEN "2" ausgedacht um "Ding" von "Ding+Ding" zu unterscheiden. und "3" um "Ding+Ding+Ding" schneller auszudrücken. Natürlich hätte er die 2 auch "5" oder "Ω" nennen können, aber er nannte sie "2". Wir können statt 2 auch "10" sagen, dann ändern wir nur das Bezugssystem auf Binär. Ein anderes Wort für 2 ist auch f(f(x)) im Lambda Kalkyl. In der Algebra definiert man manchmal Zahlen als Nullstellen von Polynomen. Es gibt also gar keinen Glauben an die Bezeichnung, weil die Wahl eh beliebig war und jeder in seinem Kontext anders definiert. Und da die Definitionen alle von Menschen gemacht wurden, ist offensichtlich, dass Zahlen Menschenwerk sind, gemacht damit Menschen Mengen in ihrer Umwelt besser bezeichnen können. Es gibt also nichts zu glauben, denn wir haben die Zahlen selber erschaffen.
Aber wir können dein Argument mal umdrehen: Du setzt hier in deinem Text die Definition der Zahl auf eine Stufe mit deinem Glauben. Dann kann ich jetzt auch folgern, dass Religionen nicht mehr als ein Name für eine Menge von Regeln des sozialen Zusammenlebens sind. Irgendwer hielt es mal für sinnvoll, die 10 Gebote auf einen Stein zu Meisseln, und zu sagen, dass jeder der gegen diese Regeln verstößt, bis ans Ende aller Zeiten gequält wird.
Nun du.
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hallo
die 10 gebote sind nicht von gott, sondern haben sie menschen ausgedacht, weil sie den damaligen morlavorstellungen entsprachen. selbst die meisten christen achten sie doch nicht. und du wahrscheinlich auch nicht.
chrische
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Hier kann fast jeder behaupten, was er möchte.
Daher schreitet der Thread so rasch voran in die absolute Sinnlosigkeit.
Wie wenn man bei einem Wasserfarbkasten alles vermischt. Da kommt immer braun raus. Hier kann man das metaphorisch übertragen.
Ich empfehle diese Stelle:
Es ist ein Kreuzzug der Gottlosen. Eine neue Generation von Skeptikern und Wissenschaftlern will die Welt vom Glauben befreien. Gott, so ihre Überzeugung, gibt es nicht. Der SPIEGEL hat Monsignore Walter Brandmüller, den Chefhistoriker des Vatikans, gefragt, warum er trotzdem glaubt.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,485091,00.html
DER SPIEGEL: Bei wem liegt die Beweislast für die Existenz oder Nichtexistenz Gottes?
Brandmüller: Die liegt nun in der Tat beim Atheisten. Sie staunen? Ich meine, aber, doch! Denn: Wenn ich die Existenz eines unendlichen Geistes aus dessen Gedanken und Willen die gesamte Wirklichkeit hervorgegangen ist, leugne, dann muss ich doch wohl erklären können, wieso dann Welt und Mensch überhaupt existieren. Damit kommen Sie in erhebliche Erklärungsnöte, denn Urknall, Evolution, Selbstorganisation einer (nicht vorhandenen!) Materie - im Übrigen ziemlich leere Worthülsen - anzunehmen, erfordert weit größere (und dazu noch blinde) Gläubigkeit als die Kirche für ihre Dogmen verlangt. Wie sollte das Nichts auf einmal knallen? Insbesondere aber müssten Sie erklären, wie es denn kommt, dass menschliche Vernunft und Makro- wie Mikrokosmos so aufeinander beziehungsweise ineinander passen wie Schloss und Schlüssel.
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hallo
wer behauptet denn was? die gläubigen! ich stelle nur meine meinung entgegen. ihr müsst es aber beweisen! ich nicht, weil sich daraus keine hnadlungsimplikationen ableiten. und das auch christen auf die 10 gebote scheiße, muss ich dir doch nicht sagen, oder?
chrische
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Erhard Henkes schrieb:
Wie wenn man bei einem Wasserfarbkasten alles vermischt. Da kommt immer braun raus.
Nicht schwarz?
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Diese Welt ist nicht christlich. Das stimmt.
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Erhard Henkes schrieb:
Hier kann fast jeder behaupten, was er möchte.
Daher schreitet der Thread so rasch voran in die absolute Sinnlosigkeit.
Wie wenn man bei einem Wasserfarbkasten alles vermischt. Da kommt immer braun raus. Hier kann man das metaphorisch übertragen.Hier kann man aber auch nach dem Warum fragen.
Warum braun? Müßten alle Farben zusammen nicht grau ergeben wie auf dem Computer? Bei mir ergab es auch immer braun. Welche Naturgesetze stecken dahinter?
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Erhard Henkes schrieb:
Insbesondere aber müssten Sie erklären, wie es denn kommt, dass menschliche Vernunft und Makro- wie Mikrokosmos so aufeinander beziehungsweise ineinander passen wie Schloss und Schlüssel.
Wie sollte es anders sein? Nicht so die großen Denker, die Leute vom Spiegel?
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cooky451 schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Wie wenn man bei einem Wasserfarbkasten alles vermischt. Da kommt immer braun raus.
Nicht schwarz?
Bei mir wurde das immer braun.
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Sqwan schrieb:
Mir scheint es als würde nicht ich mich an geschriebenes klammern sondern du.
Erkläre das mal bitte.
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volkard schrieb:
...Was ich absolut nicht schlüssig finde, ist, daß die Kranken damals empfänglicher für Gottes Wort waren
das stimmt so nicht, kranke sind da kein gutes beispiel. in ihrer verzweiflung klammern die sich doch an jeden strohhalm, statt sich mit ihrer krankheit abzufinden!
volkard schrieb:
oder der Gott sich damals öfter gezeigt hat. Aber seit 2000 Jahren hält er seine Finger raus und rührt sich nicht mehr.
auch der stärkste braucht mal eine pause
aber um das thema mal anders anzugehen, der urknall (_die_ wissenschaftliche erklärung für unsere existenz, oder?), worin hat der eigentlich stattgefunden, im vakuum? okay, das lass ich mir grad noch eingehen, aber wo befindet sich dann dieses vakuum, in einem anderen vakuum? das ist doch nicht so logisch, oder
sorry! hab in der schule nicht richtig aufgepasst... am anfang war der urknall, der eine gewisse masse benötigt, die vorher garnicht da war, und seitdem breitet sich alles unendlich aus
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Dass Kranke sich auf dem Todesbett bekehrt haben, ist auch oft eine weit verbreitete Lüge. Das wird oft von Gläubigen behauptet, obwohl es nicht stimmt, zum Beispiel bei Darwins Tod.
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Erhard Henkes schrieb:
Hier kann fast jeder behaupten, was er möchte.
Daher schreitet der Thread so rasch voran in die absolute Sinnlosigkeit.
Wie wenn man bei einem Wasserfarbkasten alles vermischt. Da kommt immer braun raus. Hier kann man das metaphorisch übertragen.Deshalb bist du Chemiker geworden?
Und du denkst immer noch, dass braun eine eigene Farbe ist? Wo findet man sie denn im Regenbogen? Welche Wellenlänge hat braun?
Was wäre, wenn die gemischten Farben ultraviolet würden? Dann würdest du sie für schwarz halten, aber deine Stubeninsekten würden drauf abgehen!
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_-- schrieb:
aber um das thema mal anders anzugehen, der urknall (_die_ wissenschaftliche erklärung für unsere existenz, oder?), worin hat der eigentlich stattgefunden, im vakuum? okay, das lass ich mir grad noch eingehen, aber wo befindet sich dann dieses vakuum, in einem anderen vakuum? das ist doch nicht so logisch, oder
sorry! hab in der schule nicht richtig aufgepasst... am anfang war der urknall, der eine gewisse masse benötigt, die vorher garnicht da war, und seitdem breitet sich alles unendlich aus
Nein, der findet nicht im Vakuum statt. Das Universum ist nirgendwo drin. Beschäftige dich bitte wenigstens grundlegend mit wissenschaftlichen Theorien, bevor du sie für unlogisch erklärst. Das ist Schulphysik!
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Da wäre ich vorsichtig. Bis jetzt sind das alles nur Theorien, die sich scheinbar einigermaßen gut zusammenfügen.
Die Behauptung "Das Universum ist nirgendwo drin" ist zwar nach dem aktuellen Kenntnisstand richtig, aber das muss nix bedeuten
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Ja! Ich finde es absolut krank an einen Gott zu glauben, der sich an Kindern und Kindeskindern rächen möchte! Wie kann man so etwas wiederliches nur gut finden? Selbst wenn die Existenz Gottes bewiesen wäre, so einen Gott könnte ich niemals verehren! Und auch wenn die (angeblich ja direkt von Gott stammenden) Worte Gottes verfälscht worden wären, wie kann ich an einen Gott glauben, der über 2000 Jahre lang etwas so falsches über sich in der Bibel stehen lässt, nur um dann nicht Gläubige zu bestrafen?
Das ist ja schlimmer als bei earli !!!
Befinden wir uns jetzt hier jetzt schon in einem Flame-War ? Geht es jetzt nur noch darum die große Keule zu schwingen ohne vernünftige Argumente ? Wenn ja, dann trefft euch doch zu einer großen Keilerei und regelt diese Dinge endlich!!!
Oder wollt ihr mal wieder diese einfache Form der Kommunikation als barbarisch abtun und stattdessen den anderen jahrelang psychisch fertig machen, weil das als kulturell gesittet gilt ??? Halt keine Gewalt, Gewalt ist keine Lösung! Es macht ja auch keinen Spaß die Sache binnen einer Stunde zu regeln sondern lieber den anderen jahrelang fertigzumachen! Dann hat man wenigsten auch wieder einen Grund sich gut zu fühlen...
Seid doch mal ehrlich ! Es geht gar nicht darum über religöse Themen zu reden sondern nur um darum wie erbärmlich die Religionen und erst Recht die Menschen die daran glauben sind ! Oder allgemeiner: Wie Menschengruppe A doch besser ist als Menschengruppe B !
Ja ich bin Christ, ein nach diesem Forum Volldepp, der an Alise im Wunderland glaubt, der für alles Böse in der Welt verwantwortlich ist, der die Wissenschaft ablehnt, der Atheisten verfolgt, der Massenmorde und Kindervergewaltigung gutheißt,...
Und ich bin stolz darauf...
Ihr widert mich an, ihr alle...
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Wieso regst Du Dich denn so auf? Bist Du enttäuscht? Hier im Forum sind einige, die ganz gut programmieren können. Wahrscheinlich sind hier auch ein paar Wirtschaftler. Aber emotionale Intelligenz/Sozialkompetenz hat hier in der Zeit, in der ich hier bin, kaum jemand bewiesen. Ich kann vor die Tür gehen und mit x-beliebigen Leuten reden, die davon mehr besitzen als so gut wie jeder hier.
Normalste Werte werden bestritten, Glauben ist einfach grober Unfug und sonst gar nichts und Menschen sind Maschinen und alles, was mit Emotionen zu hat, sollte man am besten aus dem Hirn verbannen. Schade, dass es dafür noch keine effektiven Drogen oder standardisierte DNS-Manipulationen gibt. :p
