Sperrung von blurry333
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Ich kann mich Nexus nur anschließen. Ich habe ihm auch erst geholfen bis ich durch seine (mich wahnsinnig machende) Ignoranz auf die alten Threads aufmerksam wurde.
Mittlerweile habe ich eigentlich keine Zweifel mehr, dass er ein Troll ist und sich einen Spaß draus macht die Leute zur Weißglut zu treiben.
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Nexus schrieb:
Dravere schrieb:
Wenn ihm niemanden mehr hilft und es keine Reaktionen mehr gibt, er einfach ignoriert wird, dann wird er von alleine verschwinden.
Das halte ich für etwas naiv. Alleine schon deswegen, weil es immer Leute geben wird, die antworten. Und das sind anders als du behauptest nicht nur Leute, die sich ständig auf Grundsatzdiskussionen mit Trollen einlassen. Viele wollen am Anfang tatsächlich helfen.
Also bisher habe ich beobachtet, dass es vielfach Leute sind, welche eigentlich genau wissen sollten, wer blurry333 ist, weil sie schon mit ihm zu tun hatten.
Aber ganz ehrlich, glaubt ihr wirklich es würde irgendetwas bringen, wenn man seinen Account löscht? Das halte ich viel eher für naiv. Wenn er wirklich ein Troll ist, dann wird ihn das nicht davon abhalten weiterzutrollen mit einem neuen Account.
Grüssli
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Mir ist das noch gar nicht so bewusst aufgefallen, aber der scheint hier wirklich das ganze Forum vollzuspammen. Auch ich schätze den "lockeren Regierungsstil" dieses Forums, aber ich denke ein Bann oder eine Löschung des Accounts wäre wirklich mal angebracht. Ich denke das hat in diesem Fall einen Lerneffekt.
@Dravere: Soll jetzt kein persönlicher Angriff sein, aber mit der Kraft die du hier aufbringen musstest um deine Argumentationen zu tippen, hättest du auch ne entsprechende Maßnahme durchführen können
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player424 schrieb:
@Dravere: Soll jetzt kein persönlicher Angriff sein, aber mit der Kraft die du hier aufbringen musstest um deine Argumentationen zu tippen, hättest du auch ne entsprechende Maßnahme durchführen können
Solche Aktionen nicht uebereilt zu setzen, sondern vorher zu besprechen bzw. Meinungen zu sammeln, ist eine gute Sache. Auch bei extremen Quaelgeistern.
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Dravere schrieb:
Nexus schrieb:
Dravere schrieb:
Wenn ihm niemanden mehr hilft und es keine Reaktionen mehr gibt, er einfach ignoriert wird, dann wird er von alleine verschwinden.
Das halte ich für etwas naiv. Alleine schon deswegen, weil es immer Leute geben wird, die antworten. Und das sind anders als du behauptest nicht nur Leute, die sich ständig auf Grundsatzdiskussionen mit Trollen einlassen. Viele wollen am Anfang tatsächlich helfen.
Aber ganz ehrlich, glaubt ihr wirklich es würde irgendetwas bringen, wenn man seinen Account löscht? Das halte ich viel eher für naiv. Wenn er wirklich ein Troll ist, dann wird ihn das nicht davon abhalten weiterzutrollen mit einem neuen Account.
Wahrscheinlich registriert er sich wirklich einfach wieder. Aber dann wird er eben wieder gebannt. Wenn er seinen Trollstandard aufrecht erhalten will, dann wird er nicht schwer zu entdecken sein.
Irgendwann wird ihm die Sache mit dem neu registrieren zu doof.
Einen besseren Weg gibt es imo einfach nicht, aber hei, eine riesige Arbeit sind die paar Klicks ja nun nicht.
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Also, ich mache jetzt hier mal den Ketzer. Ich habe jetzt *einige* Threads von blurry333 quergelesen, und ganz ehrlich, ich verstehe die Aufregung nicht.
Klar, er antwortet mit keiner Silbe auf gestellte Gegenfragen, das ist nicht höflich und als Helfender kommt man sich da vielleicht ein bisschen veralbert vor. Aber in den allermeisten Threads postet er zwei- bis maximal dreimal und dann ist Funkstille.
Warum das der schlimmste Troll im letzten halben Jahr sein soll (und das muss er ja sein, wenn ausgerechnet *er* einen eigenen Thread gewidmet bekommt und eine Diskussion über die liberale Forenpolitik auslöst), dann frage ich mich, ob sich hier nicht einige Leute aus irgendwelchen Gründen massiv in etwas reinsteigern. Ich habe hier bei weitem schon andere Kaliber erlebt, und ich bin noch nicht sehr lange aktiv dabei.
Sorry, ich verstehe wirklich die ganze Aufregung nicht. Er stellt seine Fragen, und entweder bekommt er seine Antworten, oder nicht. In jedem Fall aber ist der entsprechende Thread für ihn schnell erledigt, er startet keine Flames, keine Beleidigungen, keine Eskalationen, nichts. Wen allein die schiere Masse an Threads ohne Rückmeldung stört, der kann sie doch einfach links liegen lassen.
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dennis.cpp schrieb:
Also, ich mache jetzt hier mal den Ketzer. Ich habe jetzt *einige* Threads von blurry333 quergelesen, und ganz ehrlich, ich verstehe die Aufregung nicht.
Das ist es gerade: Ein einzelner Thread sieht nach einem harmlosen Anfänger ohne jede Peilung aus. Aber das macht er seit 1,5 Jahren! Mit immer wieder den gleichen Fragen!
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Sorry, SeppJ, ich verstehe es trotzdem nicht. Wieso gerade *er* so heftige Reaktionen hervorruft. Vielleicht würde ich es noch eher verstehen, wenn in seinen Threads eine ähnlich heftige Reaktion auftreten würde, aber in keinem der Threads, die ich gelesen habe, war das der Fall. Und hier ist plötzlich von "zur Weißglut getriebenen" Usern die Rede. Ich habe nirgends Weißglut gesehen.
Mein Votum für "ignoriert ihn doch einfach".
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@SeppJ,
Schau dir mal die Threads von blurry333 durch. Was dennis.cpp sagt stimmt zum Teil halt schon. Es sind nur ca. 10% oder so, wo die Leute auf die Palmen gehen. Er bringt schon immer auch neue Fragen, aber die Fragen bleiben immer auf einem extremen Anfänger Niveau.Was mich als Moderator an blurry333 übrigens am meisten stört, sind seine Threadtitel, Fehlerbeschreibungen und allgemein Informationen zum Problem, welche grauenhaft sind und grauenhaft bleiben. Darauf habe ich ihn auch schon merhmals hingewiesen.
Grüssli
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Dravere schrieb:
Was mich als Moderator an blurry333 übrigens am meisten stört, sind seine Threadtitel, Fehlerbeschreibungen und allgemein Informationen zum Problem, welche grauenhaft sind und grauenhaft bleiben. Darauf habe ich ihn auch schon merhmals hingewiesen.
Und warum machst Du solche Threads trotz mehrfachem Hinweis nicht konsequent zu? Warum sollte er sein Verhalten ändern, wenn er doch machen darf was er will?
Heute war er übrigens wieder besonders fleißig.
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µ schrieb:
Und warum machst Du solche Threads trotz mehrfachem Hinweis nicht konsequent zu? Warum sollte er sein Verhalten ändern, wenn er doch machen darf was er will?
Weil ich verschiedene Hoffnungen hatte, welche sich aber inzwischen als vergebens herausgestellt haben. Ich bin einverstanden, dass es Handlungsbedarf gibt. Was dies genau ist, ist nun in Abklärung.
Grüssli
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Zumindest wird er nicht beleidigend, im Gegensatz zu einigen anderen Usern, die auf seine Threads antworten und dann irgendwann ausrasten.
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It0101 schrieb:
Zumindest wird er nicht beleidigend, im Gegensatz zu einigen anderen Usern, die auf seine Threads antworten und dann irgendwann ausrasten.
Meine Meinung. Einfach normal antworten, fertig. Wenn man keine Lust hat ihm zu antworten, ignorieren. Wo ist das Problem
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Dravere schrieb:
µ schrieb:
Und warum machst Du solche Threads trotz mehrfachem Hinweis nicht konsequent zu? Warum sollte er sein Verhalten ändern, wenn er doch machen darf was er will?
Weil ich verschiedene Hoffnungen hatte, welche sich aber inzwischen als vergebens herausgestellt haben. Ich bin einverstanden, dass es Handlungsbedarf gibt. Was dies genau ist, ist nun in Abklärung.
Grüssli
So wie es aussieht wurde er für einen Monat gesperrt. Zwischenzeitig hat er anonym weitergetrollt. Wenn auch weniger.
Mal eine Bitte.
Sperrt doch nach einmaligem Hinweis konsequent Threads die folgende Merkmale erfüllen:1. Nichtsaussagender Titel ("Fehler", "Problem", "Click", "Control")
2. Keine Angabe von Compiler- oder Laufzeitfehlern
3. Keine Codetags
4. Mehrere hundert Zeilen Code mit der Bitte um Korrektur.
5. Kein ersichtlicher Versuch Google oder die Forensuche verwendet zu haben.Das CPP-Forum ist das krasse Gegenteil des myCSharp-Forums. Hier wird alles erduldet, dort nichts. Beides ist scheiße.
Vielleicht solltet ihr Mod-Luschen mal einen Mittelweg finden?Nur so am Rande was C++ betrifft: Dass nach über einem Jahrzehnt wöchentlich noch void main(void) diskutiert wird ist lächerlich! Immer der gleiche Anfängerscheiße der die Unterforen verpestet. Sowas gehört in die FAQ und jeder neue Beitrag dazu sollte mit Verweis auf die FAQ direkt geschlossen werden.
Das Forum muss sich endlich mal von diesem Anfängerdreck lösen.
Ich bin nach über 10 Jahren nur noch genervt von dem Welpenschutz hier.
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µ schrieb:
Das Forum muss sich endlich mal von diesem Anfängerdreck lösen.
Ich bin nach über 10 Jahren nur noch genervt von dem Welpenschutz hier.
Ich finde, auch Anfänger haben eine Chance verdient, hier etwas beigebracht zu bekommen. Außerdem fragen ja die wenigsten direkt nach solchen Anfängerproblemen, sowas taucht meist am Rande von Beiträgen auf, die eigentlich ein anderes Problem haben.
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µ schrieb:
Das Forum muss sich endlich mal von diesem Anfängerdreck lösen.
Ja, das ist das Grundrezept jeder erfolgreichen Zivilisation: Die eigenen Kinder töten
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CStoll schrieb:
µ schrieb:
Das Forum muss sich endlich mal von diesem Anfängerdreck lösen.
Ich bin nach über 10 Jahren nur noch genervt von dem Welpenschutz hier.
Ich finde, auch Anfänger haben eine Chance verdient, hier etwas beigebracht zu bekommen. Außerdem fragen ja die wenigsten direkt nach solchen Anfängerproblemen, sowas taucht meist am Rande von Beiträgen auf, die eigentlich ein anderes Problem haben.
Ja Anfänger muss man mit Verweis auf die FAQ, Bücher, Tutorials, Links und Ähnlichem bedienen. Freundlich aber bestimmt.
Man muss die Eigeninitiative fördern und die langjährigen Mitglieder von diesen immer wiederkehrenden Frangen "schützen"."Außerdem fragen ja die wenigsten direkt nach solchen Anfängerproblemen"
Das ist nicht dein Ernst, oder?
Das Forum ist mit Anfängerfragen durchsetzt.Ich möchte niemanden instrumentalisieren. Aber es gibt viele kluge Mitglieder von früher, die sich abgewandt haben. Und ich vermute, die stets gleichen Fragen haben ihren Teil dazu beigetragen.
Aus persönlichem Umbruch habe ich mich hier neu registriert. Aktiv bin ich seit 2001. Und es hängt mir langsam zum Halse raus, dass es hier keinen Fortschritt gibt. Wäre mir das Forum egal, würde ich nicht so einen Aufstand machen.
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Mal ein Vorschlag zur Güte:
Ich wäre Bereit, mich an einer (sehr) umfangreichen C#-FAQ zu beteiligen.
Unter der Vorausstetzung, dass sich ein solches Projekt:
1. Über mehrere Subforen zieht. D.h. dass sich Leute aus anderen Bereichen ebenfalls dazu bereit erklären.
2. Nach Abschluß dieses Projekts Anfängerfragen die FAQ-Spezifisch sind, darauf verwiesen und geschlossen werden.
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Tim schrieb:
µ schrieb:
Das Forum muss sich endlich mal von diesem Anfängerdreck lösen.
Ja, das ist das Grundrezept jeder erfolgreichen Zivilisation: Die eigenen Kinder töten
Du hast nichts verstanden.
Bitte wiederholt lesen.
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Ich hab' ja nicht den Überblick, wie es im C# Board aussieht, aber im C++ Board werden solche Anfängerfragen normalerweise mit einem Satz (und optional einem Hinweis auf die FAQ) beantwortet und verschwinden dann in der Versenkung. Die von dir angesprochenen Anfängerfehler wie "void main()" oder "fflush(stdin)" tauchen meist am Rande von anderen Problemen auf - und werden dann entsprechend kritisiert, wenn sie auffallen.
PS: Anfänger-Threads zu schließen halte ich für übertrieben - sowas halte ich nur bei ernsthaften Problemfällen (blurry würde ich eventuell dort einsortieren) für notwendig.