Sperrung von blurry333
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µ schrieb:
Ihr missversteht, dass ein Forum von Usern lebt, die Hilfestellungen geben. Und wenn die Umstände nicht stimmen, wandern die Benutzer ab. Das Forum ist verbugt und mangelhaft moderiert. Da du so an die Decke gehst, habe ich wohl einen wunden Punkt getroffen.
Entschuldigung an die Anderen, dass ich nicht weiter auf Fragen eingehe (z.B. Dravere). Aber es führt schlicht und einfach zu nichts. Außer viel Glück, mit dieser völlig unprofessionellen Moderation zu wünschen, kann ich nichts tun. Viel Spaß mit den Trollen
Ich weiß nicht, ob Du Deine Kritik mal in Richtung Marc++us formuliert hast. Die Spielregeln in einem Forum gibt schlussendlich der Administrator bzw. das Administratoren-Team vor.
Mehr kann ich dazu auch nicht mehr sagen.
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Xin schrieb:
Ich weiß nicht, ob Du Deine Kritik mal in Richtung Marc++us formuliert hast. Die Spielregeln in einem Forum gibt schlussendlich der Administrator bzw. das Administratoren-Team vor.
Mehr kann ich dazu auch nicht mehr sagen.
Letzter Beitrag von Marc++us am 22.01.2014. Das Forum ist tot.
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Wieso gibt Marc++us die Domain nicht an einen der Mitglieder weiter, wenn ihm das Forum praktisch nichts mehr bedeutet?
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IBV schrieb:
Wieso gibt Marc++us die Domain nicht an einen der Mitglieder weiter, wenn ihm das Forum praktisch nichts mehr bedeutet?
Weil das (höchstwahrscheinlich, in seinen Augen) nicht der Fall ist. Und wer hier ist verantwortungsvoll genug? Vielleicht SeppJ. Ich habe mir so etwas schon überlegt.
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Unzufriedene Nutzer sollte man nicht ignorieren.
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IBV schrieb:
Wieso gibt Marc++us die Domain nicht an einen der Mitglieder weiter, wenn ihm das Forum praktisch nichts mehr bedeutet?
Nur weil er hier nicht mehr schreibt, heißt das nicht das ihm das Forum egal ist. Wenn er aus privaten Gründen (z.B. Krankheit, etc. ) hier längere Zeit nicht schreiben kann, ist das halt so. Der Grund für die Abwesenheit geht die Community auch einen Sch***dreck an.
Arcoth schrieb:
Und wer hier ist verantwortungsvoll genug? Vielleicht SeppJ. Ich habe mir so etwas schon überlegt.
Das hat nichts mit Verantwortung sondern vor allem mit Zeit zu tun. Und das die Moderatoren die nicht haben, haben sie schon oft genug betont.*
IBV schrieb:
Unzufriedene Nutzer sollte man nicht ignorieren.
Werden sie auch nicht. Jedenfalls hab ich das Gefühl, das seit dem Zeitpunkt seitdem der Thread hier in den letzten Wochen aufgekommen ist, doppelt so viele (Troll-)Beiträge gesperrt und gelöscht wurden, wie in der ganzen Zeit davor.
* Das die Mods allerdings nur über zu wenig Zeit und den Nachwuchsmangel klagen anstatt aktiv etwas zu dagegen machen, ist befremdlich (Ist nicht unbedingt das passende Wort, vielleicht ist "lasch", "kurzsichtig" oder sowas besser).
floorball
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floorball schrieb:
IBV schrieb:
Wieso gibt Marc++us die Domain nicht an einen der Mitglieder weiter, wenn ihm das Forum praktisch nichts mehr bedeutet?
Nur weil er hier nicht mehr schreibt, heißt das nicht das ihm das Forum egal ist. Wenn er aus privaten Gründen (z.B. Krankheit, etc. ) hier längere Zeit nicht schreiben kann, ist das halt so. Der Grund für die Abwesenheit geht die Community auch einen Sch***dreck an.
Korrekt. Es geht niemanden etwas an. Markus hat vor einem Jahr etwa erwähnt, dass Nachwuchs ansteht. Das ist ein sehr guter Grund für eine Auszeit und ich hoffe natürlich, dass der oder die Kleine gesund zur Welt gekommen ist. Das ist aber alles kein Grund, die Administration nicht an jemand anderes abzugeben.
floorball schrieb:
Arcoth schrieb:
Und wer hier ist verantwortungsvoll genug? Vielleicht SeppJ. Ich habe mir so etwas schon überlegt.
Das hat nichts mit Verantwortung sondern vor allem mit Zeit zu tun. Und das die Moderatoren die nicht haben, haben sie schon oft genug betont.*
* Das die Mods allerdings nur über zu wenig Zeit und den Nachwuchsmangel klagen anstatt aktiv etwas zu dagegen machen, ist befremdlich (Ist nicht unbedingt das passende Wort, vielleicht ist "lasch", "kurzsichtig" oder sowas besser).Niemand hier von der Moderation zeigt noch großen Willen oder Engagement. Das Forum und viele Modposten sollten längst an eine jüngere Generation abgegeben worden sein. Wenn man Probleme erwähnt, kommt massiv Gegenwind und Selbstrechtfertigungen.
Es ist vollkommen unerheblich ob und wieviel Zeit Mods haben. User sind die Grundlage eines Forums und halten es am Leben, investieren ihre wertvolle Zeit für Hilfestellungen und können eine gepflegte Plattform erwarten. Man ist als Moderator zeitlich überfordert? Posten abgeben! So einfach ist das.
Das Forum ist massiv verbugt (die Forensuche ist immer noch defekt? Nach über einem halben Jahr? Wirklich? Was für desinteressierte Leute sind hier bitte am Werk?), ungepflegt, vertrollt und entwickelt sich keinen Schritt weiter. Es war mal ein Aushängeschild im deutschsprachigen Forenraum, heute ist es fast beschämend was hier vor sich geht. Es ist unprofessionell und es ist kein Wille sichtbar, das Forum wieder auf hohes Niveau zu bringen.floorball schrieb:
IBV schrieb:
Unzufriedene Nutzer sollte man nicht ignorieren.
Werden sie auch nicht. Jedenfalls hab ich das Gefühl, das seit dem Zeitpunkt seitdem der Thread hier in den letzten Wochen aufgekommen ist, doppelt so viele (Troll-)Beiträge gesperrt und gelöscht wurden, wie in der ganzen Zeit davor.
Dieser Thread ist 3 Jahre alt.
Dieses Forum ist tot und eine Anlaufstelle für Trolle, Hobbyentwickler und Leute von früher, die es noch nicht wahrhaben wollen. Ich komme gerne zurück, falls sich endlich etwas tut.
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z.B. Krankheit, etc.
Er ist Vater; er hat eine Tochter.
Ich komme gerne zurück, falls sich endlich etwas tut.
Das wird es nicht. Außer, es bildet sich eine Gruppe von Leuten die sich an das Moderatoren- und Administrations-Team wendet und denen die Situation objektiv schildert, und dann einen adäquaten Vorschlag macht.
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Kleiner Nachtrag den ihr euch bitte mal auf Bewusst macht: Dies ist ein Forum für Programmierer und niemand ist in der Lage oder Willens die kaputte Forensuche zu reparieren. Wirklich? Wirklich eurer Ernst?
Das ist nur ein Symptom für den ganzen Zustand hier.
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Wirklich eurer Ernst?
Jetzt reg dich mal wieder ab. Wenn du Lust hast was zu verändern, tu es.
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Arcoth schrieb:
Wirklich eurer Ernst?
Jetzt reg dich mal wieder ab. Wenn du Lust hast was zu verändern, tu es.
Was exakt kann ich als Benutzer verändern?
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µ schrieb:
Was exakt kann ich als Benutzer verändern?
es bildet sich eine Gruppe von Leuten die sich an das Moderatoren- und Administrations-Team wendet und denen die Situation objektiv schildert, und dann einen adäquaten Vorschlag macht.
Mach hier einen Thread auf wo sich Freiwillige sammeln können, und geh dann mit denen auf den Vormarsch. Wirkt das?
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Arcoth schrieb:
µ schrieb:
Was exakt kann ich als Benutzer verändern?
es bildet sich eine Gruppe von Leuten die sich an das Moderatoren- und Administrations-Team wendet und denen die Situation objektiv schildert, und dann einen adäquaten Vorschlag macht.
Mach hier einen Thread auf wo sich Freiwillige sammeln können, und geh dann mit denen auf den Vormarsch. Wirkt das?
Sorry aber bist du blind?
Ich habe hier vor Jahren einen Thread aufgemacht, der Zustand wurde schlimmer und nicht besser. Außer hier Dinge anzusprechen kann ich nichts weiter tun und genau das habe ich.
Es gibt niemanden der etwas zu sagen hat und hier antwortet. Nutzlos, meinst du nicht?
Und nein mein Guter, ich versammele nicht Freiwillige um irgendwas zu starten. Aus dem Alter jugendlicher Revolutionsgedanken bin ich seit langem raus. Ich möchte eine angemessen gepflegte, administrierte und moderierte Plattform für professionelle Entwickler. Der Deal ist: Ich Teile meine Zeit und gebe Hilfestellungen und erwarte im Gegenzug kein Getrolle und kaputte Forentechnik. Ganz simpel.
Das geht nicht? Dann gehts eben nicht und ist auch nicht weiter dramatisch für mich.
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µ schrieb:
Das ist aber alles kein Grund, die Administration nicht an jemand anderes abzugeben.
Erstmal muss man jemanden haben, der das übernimmt und die Zeit dafür opfert. Es hängt schon einiges dran.
Wir im Admin/Modteam sind uns schon bewusst, dass viele bestehende Moderatoren nicht mehr so präsent sind wie noch früher. Geeigneter (und williger!) Nachwuchs wächst aber nicht auf dem Baum.
Intern diskutieren wir diese und andere Problematiken durchaus, nur bekommt ihr davon eben nichts mit.
Es gibt ein paar Dinge, die man mal angehen muss, aber das Forum ist nicht tot und die Welt wird auch nicht untergehen.
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µ schrieb:
Xin schrieb:
Ich weiß nicht, ob Du Deine Kritik mal in Richtung Marc++us formuliert hast. Die Spielregeln in einem Forum gibt schlussendlich der Administrator bzw. das Administratoren-Team vor.
Mehr kann ich dazu auch nicht mehr sagen.
Letzter Beitrag von Marc++us am 22.01.2014. Das Forum ist tot.
Nein, tot würde ich nicht sagen. Man muss sicherlich mehr tun, als den Speicher ausmisten und die Decke streichen, aber tot würde ich das Forum nicht nennen.
µ schrieb:
Korrekt. Es geht niemanden etwas an. Markus hat vor einem Jahr etwa erwähnt, dass Nachwuchs ansteht. Das ist ein sehr guter Grund für eine Auszeit und ich hoffe natürlich, dass der oder die Kleine gesund zur Welt gekommen ist. Das ist aber alles kein Grund, die Administration nicht an jemand anderes abzugeben.
Da gibt es zwei Dinge: Als Administrator ist das hier erstmal sein Board und wir alle spielen hier nach seinen Spielregeln. Das gilt für Moderation genauso wie für User. In meinem Board sage ich klipp und klar, dass mein Board keine Demokratie ist, sondern eine Diktatur und jeder User muss das bei mir akzeptieren oder lassen.
Die Entscheidung ob oder wann oder an wen Markus die Administration weitergibt obliegt ihm und nur ihm.
floorball schrieb:
Niemand hier von der Moderation zeigt noch großen Willen oder Engagement. Das Forum und viele Modposten sollten längst an eine jüngere Generation abgegeben worden sein. Wenn man Probleme erwähnt, kommt massiv Gegenwind und Selbstrechtfertigungen.
Es ist vollkommen unerheblich ob und wieviel Zeit Mods haben. User sind die Grundlage eines Forums und halten es am Leben, investieren ihre wertvolle Zeit für Hilfestellungen und können eine gepflegte Plattform erwarten. Man ist als Moderator zeitlich überfordert? Posten abgeben! So einfach ist das.Ganz so einfach ist das leider nicht, da auch jemand da sein muss, der anschließend verantwortungsbewusst moderiert und sich selbst als Person zurücknimmt. Das ist hier teilweise gar nicht so einfach. Wenn ich moderiere, finde ich plötzlich Threads, dass ich böse moderiert habe. Darüber kann man von mir aus gerne sprechen, aber als Moderator ist man auch Beschimpfungen und Rechtfertigungsforderungen ausgesetzt und soll dabei so höflich bleiben, wie man es selbst von den anderen erwartet. Das kann leider nicht jeder.
floorball schrieb:
Dieses Forum ist tot und eine Anlaufstelle für Trolle, Hobbyentwickler und Leute von früher, die es noch nicht wahrhaben wollen. Ich komme gerne zurück, falls sich endlich etwas tut.
Die Trolle sind ein Problem, das sehe ich ähnlich. Die Hobbyentwickler sind aber eine Zukunft: Professionelle wachsen nicht an den Bäumen.
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Ja okay.
Unprofessioneller, vertrollter DrecksladenBesteht noch irgendeine Chance seinen Account löschen zu lassen?
Dessen kommt ja auch niemand mehr nach seit geraumer Zeit.
Falls doch bitte direkt weg damit.
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Den jungen Nachwuchs von dem du sprichst an dem man die Aufgaben weitergibt: den gibt es nicht und gab es nicht. Als ich hier begonnen habe war ich keine 14 Jahre alt und wurde als Moderator eingesetzt, hatte viel Zeit neben der Schule und habe viel Zeit für das Forum geopfert.
Wenn du viel Zeit hast und die Arbeiten angehen möchtest hättest du sicher problemlos den Weg ins Moderatorenteam gefunden. Bspw. in der Zeit als wir gemeinsam Mafia hier gespielt haben, aber im Gegensatz zu früher, wo leute wie Gerard einfach mal monatelang die Forensoftware programmiert haben, gibt es heutzutage nur noch Leute die entweder keine Zeit haben oder von vornherein nur bemängeln/kritisieren statt Arbeit anzugehen.
Wie gesagt: wir finden keinen. Wer sich freiwillig meldet die Forensoftware auf den neuesten Stand der Technik zu bringen: vor mit euch, da lässt sich sicherlich etwas machen.
Mit deiner jetzigen Attitüde, µ, die ich damals ganz anders kennen gelernt habe, wird das aber wohl nichts.
MfG SideWinder
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Aber wenn andere Leute interessiert sind die sich in diesem Thread aktiv beteiligt haben die Forensoftware auf den aktuellen Stand zu heben, die Suche zu reparieren ohne die Performance des Servers herunterzureißen, Moderatoren-Jobs zu übernehmen in Bereichen in denen sie fachlich top sind, immer vor mit euch.
Meldet euch jetzt:
1. ...
2. ...
3. ...
...MfG SideWinder
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µ schrieb:
Ja okay.
Unprofessioneller, vertrollter DrecksladenGrundsätzlich würde ich schon widersprechen wollen, aber "vertrollt" kritisiere ich selbst in der Form, dass es man anonym posten kann - unprofessionell hingegen würde ich nicht kritisieren: Um einen professionellen Standard zu erlangen, muss die Seite denjenigen, der den Standard hält auch bezahlen.
Wo aber keiner zahlt, ist man darauf angewiesen, dass es User, Moderatoren und Administratoren gibt, die spaßeshalber Zeit und Geld investieren, um die Sache aufzubauen oder nur Leute, die konsumieren und profitieren wollen.
Ich betreibe ja selbst ein Forum (s.u.), welches nicht "professionell" läuft, was bedeutet, dass ich im Monat etwa 50 Euro in Domains und Server versenke, ohne dass irgendwas auf der Seite passiert. Im schlimmsten Fall passiert doch was, weil ich noch keine Zeit für Sicherheitsupdates verwendet habe. Solange niemand was tut, geht's also kontinuierlich bergab.Genau wie hier hängt alles andere daran, ob sich User finden, die ihre Zeit investieren.
Würde die Hälfte meiner User durchschnittlich in der Woche eine halbe Stunde Zeit investieren, wäre ich viel, viel, viel weiter. Dem ist aber nicht so. 90-95% der Dinge mache ich komplett alleine.
Das ist unprofessionell. Professionell und wirtschaftlich wäre entsprechend die Seite vom Netz zu nehmen.Und ob das hier unprofessionell ist oder nicht, hängt zu nicht geringen Teilen auch von Dir ab.
SideWinder schrieb:
Den jungen Nachwuchs von dem du sprichst an dem man die Aufgaben weitergibt: den gibt es nicht und gab es nicht. Als ich hier begonnen habe war ich keine 14 Jahre alt und wurde als Moderator eingesetzt, hatte viel Zeit neben der Schule und habe viel Zeit für das Forum geopfert.
Und genau die Leute muss man wieder erreichen.
Aber das wird schwierig, denn heute muss man mehr präsentieren als nur ein Forum von 2002.
SideWinder schrieb:
gibt es heutzutage nur noch Leute die entweder keine Zeit haben oder von vornherein nur bemängeln/kritisieren statt Arbeit anzugehen.
Bemängeln und kritisieren ist nunmal der erste Schritt: Wo muss eigentlich Arbeit investiert werden - wer hat interesse, diese Liste abzuarbeiten oder kann sich vorstellen sich zu beteiligen?
Kritik muss aber auch erwünscht sein und Kritik klingt nunmal häufig unschön. Man kann µ jetzt Attitüden vorwerfen, wo wir ja immerhin schon Zeit investieren und er nicht, oder man kann akzeptieren, dass er nunmal das beschreibt, worin wir Zeit investieren und dass das einfach nicht mehr positiv wirkt.
Für die Wirkung des Forums sind in erster Linie der Administrator und in zweiter Linie diejenigen verantwortlich, die hier Verantwortung übernommen haben: die Moderatoren.Und vor zwei Jahren hattet ihr noch einen Mod, der auch bereit war, Arbeit anzugehen und der aber auch schnell erkannte, dass man anderswo mit weniger Widerstand mehr erreichen kann und auch mehr Unterstützung erhält. Entsprechend konzentriert man sich wieder auf andere Dinge.
Diese halbe Stunde, wie sie in meinem Forum kaum auftaucht, gilt ja auch hier. Eine halbe Stunde pro Woche, das sind zwei Stunden im Monat zusätzlich oder 24 Stunden im Jahr. Das sind drei Arbeitstage pro Moderator im Jahr, multipliziert mit den Jahren in denen hier nichts weiterentwickelt wurde oder nur mit den zwei Jahren. Was hätte sich in den letzten zwei Jahren alles weiterentwickeln können, wenn sich jeder mal drei Tage pro Jahr Zeit genommen hätte?
Alle Seiten haben recht. Die einen, die keine Zeit haben und µ mit unprofessioneller, vertrollter Drecksladen. Funktionieren wird das ganze nur, wenn sich beide Seiten aufeinander zubewegen. µ indem er vielleicht Verantwortung übernimmt und diejenigen, die keine Zeit haben, sich vielleicht eine halbe Stunde in der Woche Zeit nehmen.
SideWinder schrieb:
Wie gesagt: wir finden keinen. Wer sich freiwillig meldet die Forensoftware auf den neuesten Stand der Technik zu bringen: vor mit euch, da lässt sich sicherlich etwas machen.
Wobei es hier schon damit losgeht... Weiß eigentlich noch jemand wie der aktuelle Stand ist?
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SideWinder schrieb:
Aber wenn andere Leute interessiert sind die sich in diesem Thread aktiv beteiligt haben die Forensoftware auf den aktuellen Stand zu heben, die Suche zu reparieren ohne die Performance des Servers herunterzureißen, Moderatoren-Jobs zu übernehmen in Bereichen in denen sie fachlich top sind, immer vor mit euch.
Ich würde mich gern melden und mich dann flugs für die Moderations-Netiquette zusammenreißen. Fragen kostet bekanntlich nichts, und wenn du mit 13 als Moderator eingestellt wurdest können meine Chancen gar nicht schlecht sein
(Ich bewerbe mich mal weil ich extrem viel freie Zeit zur Verfügung habe und das Forum sehr oft besuche.)
