Grundausbildung und jetzt?
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Gregor schrieb:
...Ich weiß nicht, wie Arbeitgeber so einen Fernlehrgang bewerten....
Minimee schrieb:
Argh, immer diese ILS. Das taugt nicht als Qualifikation für den Arbeitsmarkt....
Ich kann nur aus meiner Sicht sprechen: Solche Seminare werden bei uns nicht gerade gern gesehen. Sie versprechen immer viel, halten aber nur wenig stand... Es gibt aber durchaus Kurse/Seminare die eine Zusatzqualifikation zum >>> erlernten Beruf <<< darstellen.
Gregor schrieb:
4. Ich persönlich halte die von Jester vorgeschlagene Herangehensweise für ganz gut. Du bist noch recht jung, das ist ein Vorteil.
Denke ich auch...
Der TE müsste vielleicht nur kurz dabei schreiben, ob er große finanzielle Verpflichtungen (Haus, Kinder etc.) hat. Das ist dann sehr entscheidet für seinen weiteren Werdegang.
gruß
Hellsgore
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@Gregor 43% ist der Prozentsatz in Deutschland die ein Abitur gemacht haben und ich stimme dir zu das Abitur eine frage des Willens ist und rein Intellektuell so ziemlich jeder der nicht Geistig beeinträchtigt ist imstande ist das zu packen, aber die aussage das man nicht Motiviert oder leer willig genug ist wen man kein Abitur gemacht hat finde ich genauso schwachsinnig wie zu sagen das man Intellektuell nicht fähig ist wen man es versäumt hat Abitur zu machen es gibt so viele gründe warum man das Abitur nicht gemacht hat die nichts mit Dummheit oder Faulheit zu tun haben.
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Tatsache ist doch dass du es nicht gemacht hast. Also fehlt dir Wissen. Hätte, wenn und aber zählt nunmal nichts.
Also setz dich hin und mach es nach oder fang direkt an einer FH an zu studieren wenn du kannst.
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Danke für die ganzen Ratschläge anscheinen war mein Plan ein Jahr 50 Stunden die Woche Selbststudium zu betreiben und mich dann mit Praktika hochzuarbeiten ein wenig Naiv ..auch wen ich denke das dass eine sehr effektive Art des Lernens ist :p
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Kato. schrieb:
..auch wen ich denke das dass eine sehr effektive Art des Lernens ist :p
Man macht halt auch nur das, wo man Bock drauf hat, während man sich selbst in seinem perfekten Traumstudium auch mal durchquälen muss. Und diese Sachen kann man sich meiner Meinung nach auch nicht gut im Selbststudium drauf schaffen, denn dafür sind sie (zumindest am Anfang sehr lange) einfach zu langweilig. Das unterscheidet dann eben nachher den "Hobby-Frickler" vom Informatiker.
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Kato. schrieb:
aber die aussage das man nicht Motiviert oder leer willig genug ist wen man kein Abitur gemacht hat finde ich genauso schwachsinnig wie zu sagen das man Intellektuell nicht fähig ist wen man es versäumt hat Abitur zu machen es gibt so viele gründe warum man das Abitur nicht gemacht hat die nichts mit Dummheit oder Faulheit zu tun haben.
Mir ist absolut klar, dass es diverse Gruende gibt, die dazu fuehren koennen, dass man einen Weg nicht gehen konnte, den mein eigentlich gerne gegangen waere und den man prinzipiell auch haette gehen koennen. Mir ist zum Beispiel ein Fall von einem Familienvater bekannt, der hat ganz kategorisch gesagt, dass seine Kinder Hauptschule fertig machen und sich dann im Beruf hocharbeiten koennen bzw. danach dann selber sehen muessen, wie sie weiterkommen. Natuerlich eine katastrophale Einstellung, aber die Kinder, die durchaus hohes Potential hatten, hatten da dann halt das nachsehen. Wie gesagt: Ich traue sehr vielen Leuten das Potential zu, ein Abitur zu machen.
Aber Du drehst die Sache ja um: Du sagst, dass Du den Weg leider nicht gehen konntest, Du aber das Potential dazu hast und deshalb den Weg praktisch ueberspringen kannst. Deine Aussage ist, wenn man das Potential hat, dann ist es praktisch genauso, als wenn man es praktisch gemacht hat. Dabei implizierst Du, dass es einen praktisch nicht weiterbringt, wenn man so einen Weg geht. Du sagst, der Weg geht im Kreis und am Ende hat man zwar gezeigt, dass man ihn gehen kann, ist aber trotzdem wieder an der gleichen Stelle. So ist das nicht. Ein Abitur ist nicht komplett Selbstzweck, genausowenig wie ein Studium. Beides bringt einen weiter. Und zwar nicht nur formell, um tolle Jobs zu kriegen. Waehrend Du Abitur machst, lernst Du eine ganze Menge, das nichts mit Potential zu tun hat. Du haeufst einfach Wissen an. Es ist kaum zu fassen, aber im Rahmen des Abiturs lernt man tatsaechlich eine ganze Menge, was man spaeter im Studium benoetigt und was auch von Firmen erwartet wird.
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Kato. schrieb:
Danke für die ganzen Ratschläge anscheinen war mein Plan ein Jahr 50 Stunden die Woche Selbststudium zu betreiben und mich dann mit Praktika hochzuarbeiten ein wenig Naiv ..auch wen ich denke das dass eine sehr effektive Art des Lernens ist :p
und jetzt stell dir vor, du machst das ca. 3 jahre lang, unterstützt von diversen kommilitonen und von diversen profs durch die nächste prüfung gejagt, dass du dich auch ja anstrengst. ja, das ist unheimlich effektiv. aber genau das umfeld ist hat daran einen sehr wichtigen anteil. und nur weil einem etwas viel vorkommt, muß das nicht heißen, dass das auch wirklich viel ist. Ich hab vor meinem Studium auch ein bißchen mit einem Mathebuch rumgebastelt, komischerweise war das meiste davon innerhalb weniger Wochen Vorlesung erledigt. Das Tempo an der Uni war dann halt doch ein anderes.
Zudem ist der Stoff aus dem Lehrgang, den Du oben gepostet hast nicht vergleichbar mit den Inhalten eines Informatik-Studiums; zumindest an einer Uni, aber wahrscheinlich auch an einer FH nicht. Das ist ein umfangreicherer Programmierkurs, nicht mehr und nicht weniger. Das befähigt Dich keinesfalls eine Stelle zu besetzen für die ein Diplom/Master/Bachelor-Informatiker benötigt wird.
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Jester schrieb:
Das ist ein umfangreicherer Programmierkurs, nicht mehr und nicht weniger. Das befähigt Dich keinesfalls eine Stelle zu besetzen für die ein Diplom/Master/Bachelor-Informatiker benötigt wird.
Das ist auch das Ärgerliche an solchen Kursen, die sich a) Fernstudium schimpfen und b) auch noch "Informatiker (ILS)" heißen. Ergebnis sind entsprechende FernKURSsabsolventen, die rumrennen und behaupten, Informatik studiert zu haben. Noch dazu werden die Interessenten an solchen Kursen verarscht.
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marco.b schrieb:
Jester schrieb:
Das ist ein umfangreicherer Programmierkurs, nicht mehr und nicht weniger. Das befähigt Dich keinesfalls eine Stelle zu besetzen für die ein Diplom/Master/Bachelor-Informatiker benötigt wird.
Das ist auch das Ärgerliche an solchen Kursen, die sich a) Fernstudium schimpfen und b) auch noch "Informatiker (ILS)" heißen. Ergebnis sind entsprechende FernKURSsabsolventen, die rumrennen und behaupten, Informatik studiert zu haben. Noch dazu werden die Interessenten an solchen Kursen verarscht.
Ich sags ja, die ILS und ähnliche Anbieter finde ich ganz schlimm. Man sollte es verbieten dass die solche Werbung betreiben die bewusst einen falschen Eindruck erwecken will.
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Minimee schrieb:
Ich sags ja, die ILS und ähnliche Anbieter finde ich ganz schlimm. Man sollte es verbieten dass die solche Werbung betreiben die bewusst einen falschen Eindruck erwecken will.
Das Wort Informatiker ist nicht geschützt. Du darfst Dich einfach so Informatiker nennen. Und genügend Leute tun das auch.
Mit geschütztem Namen gehts natürlich auch. http://www.wb-fernstudium.de/informatik/bachelor-studiengang-informatik/
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volkard schrieb:
Das Wort Informatiker ist nicht geschützt. Du darfst Dich einfach so Informatiker nennen. Und genügend Leute tun das auch.
Natürlich ist das alles legal. Trotzdem ist es eine Frechheit. Warum nennen die es "Studienmaterial" und nicht einfach "Kursunterlagen"? Die wollen ganz gezielt den Eindruck erwecken etwas höherwertiges anzubieten als sie es eigentlich tun. Dafür kassieren sie dann von Ahnungslosen die sich große Hoffnungen von diesen Kursen machen horrende Gebühren.
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Jester schrieb:
nachtfeuer schrieb:
Jester schrieb:
naja, klingt schon ein bißchen pauschal
und das klingt im Zusammenhang na, euphemistisch
Was ist daran euphemistisch? Glaubst Du ich hab das erfunden, damit Kato sich besser fühlt?
Falsch verstanden. Selbstwertuntergrabend und diskriminierend ist nicht wirklich pauschal. Normalerweise wird sowas mit jüngeren Geschwistern gemacht oder mit Konkurrenten im Wettbewerb.
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Mal nur nebenbei meine Intuition war nicht mich Informatiker nennen zu können sondern als Programmierer zu arbeiten.
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Kato. schrieb:
Mal nur nebenbei meine Intuition war nicht mich Informatiker nennen zu können sondern als Programmierer zu arbeiten.
Und dafür braucht man heutzutage eine anerkannte Ausbildung und keinen "Hausfrauen-Kurs" von ILS.
Das ILS den Anschein erwecken will eine anerkannte Ausbildung zu bieten oder mit einer solchen gleichwertig zu sein indem entsprechendes Vokabular genutzt wurd bemängele ich.
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Minimee schrieb:
Und dafür braucht man heutzutage eine anerkannte Ausbildung und keinen "Hausfrauen-Kurs" von ILS.
Bitte zuerst belegen!
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Kato. schrieb:
Mal nur nebenbei meine Intuition war nicht mich Informatiker nennen zu können sondern als Programmierer zu arbeiten.
Hi Kato,
das war sicherlich keine Kritik an Dir, sondern eine Kritik an diesen Instituten. Sie vermitteln in ihrer Sprachwahl eben etwas, was die Kurse letztendlich nicht einhalten. Die leittragenden sind die Kursteilnehmer. Die versprechen sich von diesen Kursen vielleicht etwas, was sie am Schluss mit diesem Zertifikat nicht erreichen koennen, obwohl sie dafuer viel Geld ausgegeben haben. Du moechtest zum Beispiel als Programmierer arbeiten. Eigentlich ist dann die einzige Frage, ob sich Firmen finden, bei denen Du mit so einem Zertifikat in der Tasche als Programmierer anfangen kannst. Wie ich schon oben gesagt habe, ich weiss nicht, wie derartige Kurse von Firmen eingeschaetzt werden. Bezueglich dieser Frage hat aus meiner Sicht eigentlich nur Hellsgore etwas in diesem Thread gesagt. Zumindest interpretiere ich seinen Beitrag so, dass er aus Firmensicht geschrieben ist. Ich interpretiere den Beitrag zudem so, dass er sagt, dass diese Fernlehrgaenge dafuer nicht geeignet sind.
Die anderen Beitraege in diesem Thread sehe ich eher als subjektive, persoenliche Wertungen so eines Kurses an. Da sind zum Beispiel Leute, die Informatik studieren oder studiert haben, die natuerlich hervorheben wollen, dass das nicht ansatzweise gleichzusetzen ist.
Es waere schoen, wenn es in diesem Thread noch ein paar Leute geben wuerde, die die Firmensicht auf diese Fernlehrgaenge darstellen koennen. Aber ich bin mir nicht sicher, ob es in diesem Forum so viele Leute gibt, die eine entsprechende Sichtweise haben.
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Ich habe bisher zwei mal die Situation erlebt, dass in eine Firma eine Bewerbung eingetrudelt ist, die sich hauptsächlich eben auf einen ILS- oder SGD-Kurs stützte.
In einem Fall war es dem AG ziemlich egal, er hatte die Einstellung "Hauptsache, der kann was" - also wäre jeder Quereinsteiger mit entsprechenden Referenzen recht gewesen. Der Kurs wurde maximal als netter Zusatz gewertet, sicher nicht als Referenzersatz.
Im zweiten Fall wurde das Zertifikat ein wenig belächelt. Da muss man jedoch fairerweise dazu sagen, dass sich der Bewerber seinen Abschluss sehr zurechtschmückte und diesen schon im Anschreiben als gewöhnlichen Hochschulabschluss zu verkaufen versuchte.
Natürlich will ich nicht pauschalisieren und auch keine Vermutung anstellen, ob das die Regel ist.
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Gregor schrieb:
Die anderen Beitraege in diesem Thread sehe ich eher als subjektive, persoenliche Wertungen so eines Kurses an. Da sind zum Beispiel Leute, die Informatik studieren oder studiert haben, die natuerlich hervorheben wollen, dass das nicht ansatzweise gleichzusetzen ist.
Es waere schoen, wenn es in diesem Thread noch ein paar Leute geben wuerde, die die Firmensicht auf diese Fernlehrgaenge darstellen koennen.
Wo meinst du ist der Unterschied? In den meisten Firmen wird so eine Personalentscheidung von
Leute, die Informatik studieren oder studiert haben
getroffen.
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Kato. schrieb:
Mal nur nebenbei meine Intuition war nicht mich Informatiker nennen zu können sondern als Programmierer zu arbeiten.
Okay, das ist natürlich ein wichtiger Unterschied. Da Du überlegtest, den Kurs zum Informatiker zu machen, dachte ich Du wärst daran interessiert die Qualifikationen zu erwerben, mit denen man sich dann eben auf Stellen bewerben kann, die für Informatiker ausgeschrieben sind. Genau das leistet der Kurs aber eben nicht.
Wenn man diesen Anspruch nicht hat, dann kann der Kurs vielleicht schon ganz nett sein. Zur Bewertung durch einen Arbeitgeber kann ich da aber nix sagen. Tendenziell würde ich aber eher eine Fachinformatiker-Ausbildung oder eben ein Abi mit anschließendem Studium anpeilen. Damit bist Du einfach auf der sicheren Seite.
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Minimee schrieb:
Gregor schrieb:
Die anderen Beitraege in diesem Thread sehe ich eher als subjektive, persoenliche Wertungen so eines Kurses an. Da sind zum Beispiel Leute, die Informatik studieren oder studiert haben, die natuerlich hervorheben wollen, dass das nicht ansatzweise gleichzusetzen ist.
Es waere schoen, wenn es in diesem Thread noch ein paar Leute geben wuerde, die die Firmensicht auf diese Fernlehrgaenge darstellen koennen.
Wo meinst du ist der Unterschied? In den meisten Firmen wird so eine Personalentscheidung von
Leute, die Informatik studieren oder studiert haben
getroffen.
1. Ist das so?
2. Wenn man in die Position kommt, derartige Personalentscheidungen zu treffen, dann kriegt man moeglicherweise einen anderen Blick auf diese ganzen Qualifikationen, die es so gibt. Man steht ja ploetzlich auf der anderen Seite: Es geht nicht mehr darum, sich selbst moeglichst gut darzustellen, sondern es geht darum, andere richtig einzuschaetzen. Wie ist zum Beispiel jemand einzuschaetzen, der sich mit so einem Kurs immer abends nach der Arbeit beschaeftigt? Das ist dann sicherlich niemand, dessen Qualifikation mit einem Hochschulstudium gleichzusetzen ist, aber es ist wenigstens jemand, der Eigeninitiative zeigt und die Faehigkeit sich selbst etwas beizubringen. Und dann muss man sich fragen, was fuer einen Menschen man fuer eine bestimmte Stelle benoetigt.