Der Durchbruch - Erzeugung künstlicher allgemeiner Intelligenz
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MoonKnightTL schrieb:
Man muss die Kompetitoren bereits für Teilerfolge belohnen. Wenn der Mensch Malbolge lernt, dauert es ja auch seine Zeit und er lernt es nicht, indem er durch Probieren zum Hello World in Malbolge kommt. 'Sondern er eignet sich die Sprache ja auch Stück für Stück an. Liest sich Stück für Stück an, wie die Sprache zu nutzen ist.
Das Schwierige an Malbolge ist, dass man Programme eben nicht Stück für Stück zusammensetzen kann, jede kleine Änderung führt zu einem völlig anderem Ergebnis. Chaotisch. Da hilft dir ein GA nicht weiter. Jetzt versuch mal diese Erkenntnis zu übertragen (sprich: Setze deine Intelligenz ein!
).
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Kann man denn keine KI bauen, die Malbolge-Code für einen unschlagbaren Go-Computer erstellt? Man müßte ja nur Stück für Stück vorgehen. So, wie man beim Laufenlernen ja auch einen Muskel nach dem anderen kennenlernt, und sobald man alle gelernt hat, bekommt man leicht die Eiskunstlauf-WM. Oder bei Sprachen, da lernt man am besten die Buchstaben nacheinander, oder erst alle Sätze mit nur einem Buchstaben, dann alle mit zwei, dann alle mit drei... und sagen wir mal, sobald man Sätze mit 1500 Buchstaben bauen kann, würde man als Roboter mal zum Turing-Test gehen; es kann ja nichts schiefgehen, man kann ja alle Sätze, die wohl vorkommen würden.
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Also, Laufen-Können habe ich bisher nie zu den intellektuellen Glanzleistungen meiner Mitmenschen gezählt. Hallo, ich kann etwas, was Taufliegen können. Helau.
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man kann damit aber hübsche Preise gewinnen und Forschungsgelder einstreichen
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dd++ schrieb:
man kann damit aber hübsche Preise gewinnen und Forschungsgelder einstreichen
Jup. Bei so AUsschreibungen gibt es lecker Zusatzpunkte für Mehrsprachigkeit, Plattformunabhängigkeit, Barrierefreiheit, Nachhaltigkeit und Open-Source und so, je nach Ausschreibung. Da stürzt man sich am besten drauf, dann muß die Haupt-Aufgabe nicht so extreeem klasse gelöst sein.
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Was mir zu Robotern und laufen lernen einfällt. Da gabs mal eine Truppe, die relativ einfache geometrische Strukturen genommen (Quader) und verknotet haben und dann mit solchen genetischen Verfahren irgendwelche "Viecher" bekommen haben, die sich in einer physikalischen Simulation fortbewegen konnten. Da gabs irgendwo lustige YouTube-Videos zu. Sorry, ich find' das nicht mehr...
Und sonst: Probier's einfach aus. Ich glaube zwar auch nicht, dass da viel bei rumkommen wird, aber vielleicht hast du ja doch eine geniale Idee...
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dass hier soviele glauben, dass es immer nur um menschliche intelligenz gehen muss.
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macht es euch eigentlich spass, eure sozialinkompetenz so zur schau zur stellen?
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kompetenzfrei schrieb:
macht es euch eigentlich spass, eure sozialinkompetenz so zur schau zur stellen?
Fachwissen impliziert Sozialinkompetenz nicht.
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@MoonKnightTL
Vlt. schreibt du einfach mal detaillierter auf
wie das Programm funktionieren soll und stellst
ein wenig Code vor. Man kann theoretisch Inteligenz
als die folgenden Fähigkeiten definieren: Lernen, zusammhänge
erkennen, sich an Situtaionen anpassen, evtl. auch Kreativität.
Wenn du nun immer noch unbedingt künstliche Intelligenz
erschaffen willst, schreibe erstmal ein Programm, welches eine
der oberen Kriterien erfüllt. Ich vermute mal es würde höchstens
Pseudo-Intelligenz(so wie Eliza reden kann) werden.0x0ERROR
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volkard schrieb:
kompetenzfrei schrieb:
macht es euch eigentlich spass, eure sozialinkompetenz so zur schau zur stellen?
Fachwissen impliziert Sozialinkompetenz nicht.
gerade wenn man moderator in einem größeren forum ist, sollte man sozialkompetent sein. nur weil man etwas besser weiß, heißt es nicht, dass man den obermacker raushängen lassen muss und jeder der weniger weiß ein untermensch ist, der ausgesondert werden soll. eher sollte man den leuten die eine frage haben helfen, damit sie weiter lernen. darum geht es in einem forum eigentlich: sich gegenseiting auf einer freundlichen ebene der kommunikation beim lernen zu helfen und ratschläge zu erteilen, welche sinn ergeben.
denk mal darüber nach und informier dich.
falls du die kompetenz der informationsbeschaffung ebenfalls nicht dein eigen nennen kannst:
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ichhaberecht schrieb:
nur weil man etwas besser weiß, heißt es nicht, dass man den obermacker raushängen lassen muss
Kindchen, schau mal, was ich so mache. Ich bin viel hilfreicher bei Anfängerfragen als der Durchschnitt. Ich bin quasi resistent gegen Bildungslücken, wo andere lange keinen Spaß mehr verstehen. Ich helfe bei Hausaufgaben, wo die Mehrheit längst sauer ist. Weil ich gerne helfe.
Allerdings habe ich ein Problem mit Mystizismus. Mehr ist es doch nicht.
edit: Das blöde an diesem Posting ist, daß ich schon jetzt weiß, daß Du es nicht verstehst.
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[quote="volkard"]
ichhaberecht schrieb:
edit: Das blöde an diesem Posting ist, daß ich schon jetzt weiß, daß Du es nicht verstehst.
dumm nur, dass du damit unrecht hast.
versuch einfach mal dein gehirn einzuschalten, bevor du etwas schreibst.
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volkard schrieb:
edit: Das blöde an diesem Posting ist, daß ich schon jetzt weiß, daß Du es nicht verstehst.
dumm nur, dass du damit unrecht hast.
versuch einfach mal dein gehirn einzuschalten, bevor du etwas schreibst.
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MoonKnightTL schrieb:
Also, das Laufen könnte man z.B. unterteilen in Hinstellen und loslaufen. Hinstellen z.B. in Hüfte hochbewegen und Rumpf hochbewegen.
Bewertete wird das ganze im Hauptprogramm. Bei Hüfte hochbewegen werden z.B. die Koordinaten der Hüfte gegenüber dem Boden verglichen und je nachdem der Roboter belohnt oder nicht. Belohnt wird, indem eine Funktion der Klasse aufgerufen wird, die die Kompetitoren verwaltet. Diese Funktion schaut dann, welche Kompetitoren aktiv sind und erhöht deren Lebensenergie.ist alles immer noch sehr schwammig. ich vermute einfach mal, dass du vereinfachend bereits den idealen menschlichen gang kennst und dem computer einfach beibringen willst, dass er exakt diesen Gang nachmacht. Auch wenn man das simpel ausprogrammieren könnte. Aber so sind deine Spezifikationen.
Okay, nhmen wir mal an, ein GA lernt das. Und du lernst exakt alle Teile eines Schrittes. Dann macht dein Roboter einen Schritt, und wenn du ihm sagst, er soll einen weiteren Schritt machen, kippt er um. Oops, der GA hat halt nicht exakt gelernt, wie ein Schritt geht, sondern nur eine annähernd gute Approximation. Du hast ihm also nie beigebracht, dass man beim Laufen die Fehler die man macht, korrigieren muss.
Also lernst du für 100 Schritte.
Oops, nun kippt dein Roboter nach 200 Schritten um, weil der GA nur für 100 Schritte stabil bleiben musste. Also lernst du für 200 Schritte und...ja, irgendwann kippt er immer um. Das Phänomen heißt Fehlerfortpflanzung. Die Lösung wäre, den Roboter continuierlich laufen zu lassen und dabei upzudaten, aber das kann ein GA nunmal nicht, du brauchst immer mehrere Generationen und die alte Generation muss irgendwann sterben.Also, sogar unter der Idealbedingung, dass du die optimale Lösung bereits kennst, kannst du mit einem GA das Problem nicht stabil lernen. Zumindest nicht _so_ . Also, neuer Versuch.
//dit
Ich bin in meiner BA durch diese Hölle mit einer ES und einem FF-Netz gegangen. Hier der klägliche Versuch einer Renn-Ki:http://www.youtube.com/watch?v=dKumRBOK6qA
man beachte die mickrige Maximalgeschwindigkeit auf der Geraden.
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Jemand hatte geschrieben, das Laufen lernen muss man nicht in Schrittte unterteilen. Damit hat er recht. Es war auch nur ein Beispiel.
Zu den Malbolge-Programmen. Ja, wenn das erlernen dieser nicht in kleineren Schritten unterteilt werden kann, muss man halt anders vorgehen, und zwar so. Du wirst nicht einer GP direkt Malbolge beibringen. Du bringst ja schließlich auch keinem neugeborenen Menschen Malbolge bei. Sondern der Mensch lernt erst in der Schule das REchnen, dann das Lösen von komplizierteren Aufgaben und im Studium schließlich lernt er ggf. Malbolge kennen und wie man damit umzugehen hat. Und genauso musst du das eben dann auch meiner permanent-GP beibringen. Dann lernt sie auch Malbolge.
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Also, wer hat Lust, mitzumachen?!
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MoonKnightTL schrieb:
Also, wer hat Lust, mitzumachen?!
Stell doch zuerst einmal ein grobes Konzept auf, wie
das Programm gegliedert sein soll.0x0ERROR
