Was tun wenn einem die Regierung nicht gefällt?
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Schneewittchen schrieb:
Hier ein interessantes Video von RT über die deutschen Medien inkl. Ausschnitten aus dem deutschen Fernsehen. Thema: Einseitige Berichterstattung.
https://www.youtube.com/watch?v=Qak8fdQkbMYRussischer Propagandasender bemängelt bei anderen einseitige Berichterstattung. Selten so gelacht.
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Z schrieb:
Russischer Propagandasender bemängelt bei anderen einseitige Berichterstattung. Selten so gelacht.
RT ist kein Propagandasender. RT wird als Propagandasender in den westlichen Medien bezeichnet, weil diese darauf vertrauen können, dass keiner - wirklich keiner - von euch die Videos von RT anschaut um sich sein eigenes Bild zu machen. Die meisten plappern eh nur Dinge nach, die Sie an einer anderen Stelle aufgeschnappt haben. Wozu eine eigene Meinung bilden?
Die letzten, von den USA veröffentlichten, "Beweise" über eine russische Invasion in der Ukraine, waren Bilder von 2008 aus dem Georgienkonflikt - und als solche wurden sie kurz darauf enttarnt. Die USA geben sich ja noch nicht einmal mehr Mühe Leute wie dich zu veräppeln. Du glaubst ihnen auch so
snowboarder55 schrieb:
wenn einen die Politik im Land nicht gefällt sollte man sich ein anderes suchen und Auswandern.
Und was ist, wenn ich das Land mag aber nur dich nicht? Mit dieser Einstellung wirst du in keinem Land glücklich. Des Weiteren kann keine Rede von deutscher Außenpolitik sein. Siehe die neusten Enthüllungen zur Snowden Affäre, bei der die USA Deutschland gedroht haben sollen. Für ein souveränes Land wäre mehr "Rückgrat" angebracht und weniger "Schoßhündchen". Einfach nur lächerlich!
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Schneewittchen schrieb:
RT ist kein Propagandasender.
RT ist bei weitem nicht die einzige, speziell auf den Westen zugeschnittene Desinformationsquelle, des Putin-Regimes: http://en.wikipedia.org/wiki/RT_(TV_network)
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Hallo Z,
bevor du das nächste mal RT als Propagandasender bezeichnest, gehe bitte auf den youtube-Kanal von RT und verlinke hier ein Propagandavideo. In Zeiten von Internet und online zugänglichen Sendungen ist es einfach auf konkrete Propagandavideos zu verweisen. Man muss nicht diese mühselige und abstrakte Propaganda-Schlacht führen, bei der jeder Otto meint über RT bescheid zu wissen, aber nichts auf den Tisch legt.
Viele Grüße,
dein Verstand
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Schneewittchen schrieb:
Hallo Z,
bevor du das nächste mal RT als Propagandasender bezeichnest, gehe bitte auf den youtube-Kanal von RT und verlinke hier ein Propagandavideo.Stell dich nicht dumm, du Russland-Troll. Was dein Herr und Meister nicht schafft, wirst auch du nicht vollbringen. Guckst du: http://www.interpretermag.com/throwing-a-wrench-in-russias-propaganda-machine/
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Z schrieb:
Schneewittchen schrieb:
Hallo Z,
bevor du das nächste mal RT als Propagandasender bezeichnest, gehe bitte auf den youtube-Kanal von RT und verlinke hier ein Propagandavideo.Stell dich nicht dumm, du Russland-Troll. Was dein Herr und Meister nicht schafft, wirst auch du nicht vollbringen. Guckst du: http://www.interpretermag.com/throwing-a-wrench-in-russias-propaganda-machine/
Genau diese Reaktion habe ich erwartet. Anstatt einfach ein "Propagandavideo" zu verlinken, verweist du auf eine dritte Partei, die behauptet, RT sei Propaganda. Damit bist du keineswefs eine Ausnahme: Dieses Vorgehen ist eher die Regel - und für mich ein Beweis, dass RT kein Propagandasender ist.
Mir ist des Weiteren nicht klar, was du mit dem von dir verlinkten Artikel aussagen möchtest. Ich habe diesen kurz überflogen und im Prinzip steht da drin (in eigenen Worten zusammengefasst): "Wenn RT in Berichten Fehler gemacht hat, so wurden diese nachträglich korrigiert". Das nennt man seriösen Journalismus.Hiermit möchte ich dich wiederholt auffordern auf den youtube-Kanal von RT zu gehen und ein konkretes Video, das du für Propaganda hälst, zu verlinken. Hilfreich wären zudem ein/zwei Stichpunkte was an dem verlinkten Video "Propaganda" sein soll. Damit hätten wir eine solide Diskussionsgrundlage und Transparenz für alle, die hier mitlesen.
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Das nennt man seriösen Journalismus.
Mach doch mal die Augen auf, unzählige sind in der deutschen Presse schon unter die Räder gekommen - sowas kann bei Rudelverhalten einfach schnell vorkommen. Wenn also "seriöser Journalismus" schon in Deutschland nicht immer funktioniert, wie soll das dann erst in Russland klappen
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Schneewittchen schrieb:
Genau diese Reaktion habe ich erwartet. Anstatt einfach ein "Propagandavideo" zu verlinken, verweist du auf eine dritte Partei, die behauptet, RT sei Propaganda. Damit bist du keineswefs eine Ausnahme: Dieses Vorgehen ist eher die Regel - und für mich ein Beweis, dass RT kein Propagandasender ist.
Es würde mich sehr überraschen, wenn du überhaupt etwas akzeptieren würdest, das die Verlogenheit russischer Staatsmedien aufzeigt.
Russian propaganda specialists, political technologists if you will, are flooding the Internet with redrawn maps of Ukraine, shrinking the country to half its actual size.
--> http://dailysignal.com/2014/09/18/russia-propaganda-rises-fake-maps-depict-much-smaller-ukraine/
Btw, zu Putlers bösem Spiel mit der Ukraine gibt es sogar einen guten Wikipedia-Artikel: http://en.wikipedia.org/wiki/2014–15_Russian_military_intervention_in_Ukraine
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Russische Militärangehörige prahlen freizügig in sozialen Netzen über ihren Einsatz in der Ukraine: https://de.informnapalm.org/zeugnisse-der-beteiligung-der-61-marineinfanterie-brigade-der-nordflotte-russlands-an-den-kaempfen-in-donbass/
Es ist Putins Krieg im Donbass - zu Lasten der Völker, der Friedensordnung und der Wahrheit.
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Also verlinken kannst du schonmal. Aber warum verlinkst du zum wiederholten mal auf eien dritte Partei, die RT als Propaganda bezeichnet? Findest wohl kein einziges Propagandavideo auf RT?
ps: Die ukrainische Grenze muss wegen der aktuellen Lage kleiner gezeichnet werden. Wo diese genau verläuft, ist eine Detailfrage. Wenn sich Kiew dazu entscheidet 6000 Menschen umzubringen anstatt mehr föderale Rechte (nach deutschem Vorbild!) den Regionen im Osten der Ukraine zu geben, so sagt das genügend aus über das Verhältnis zwischen Kiew.
Alles was nach dem unrechtmäßigen Umsturz gesagt wurde, hat sich bewahrheitet: Faschismus gipfelt im Krieg.
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Schneewittchen schrieb:
Hiermit möchte ich dich wiederholt auffordern auf den youtube-Kanal von RT zu gehen und ein konkretes Video, das du für Propaganda hälst, zu verlinken. Hilfreich wären zudem ein/zwei Stichpunkte was an dem verlinkten Video "Propaganda" sein soll. Damit hätten wir eine solide Diskussionsgrundlage und Transparenz für alle, die hier mitlesen.
Das ist ein Strohmann. Ein einzelnes Video kann dies nicht zeigen, weil RT nicht die russische Armee im soviet-stil auflaufen lässt. Wenn du nur sowas azeptierst, wirst du es kaum finden, das ist aber dann keine Abwesenheit von Propaganda sondern deinerseits vergleichbar mit der Rechtsblindheit des Verfassungsschutzes.
Die Auswahl der Nachrichten als solche ist wo die Propaganda startet. Ich kann komplett wahrheitsgetreu berichten, aber wenn ich nur aus dem Blickwinkel der russischen Führung berichte ist das eben auch Propaganda. Dann fallen halt Dinge unter dem Tisch. Wenn man es ganz intelligent macht, dann bringt man alle 10 berichte auf regierungslinie noch einen kurzen bericht für die andere Seite, dann kann man immer drauf zeigen und sagen: "schau mal, wir lassen beide Seiten zu wort kommen".
Nun, exakt das ist mein Propagandavorwurf gegen RT. Und exakt das ist auch der Anspruch den RT an sich hat, dafür O-Töne zu finden ist nicht schwer.
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Zuletzt wurden beispielsweise mehrere Tausend G36 an die kurdischen Peschmerga-Streitkräfte im Irak für ihren Kampf gegen die Terrormiliz "Islamischer Staat" verschenkt.
- http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-03/bundeswehr-gewehr-g36-maengel
Zu meiner Zeit, war das Teil echt ein Genuss... Damit hat jeder getroffen und ob man das mit der mitgeführten Munition (90/150 Patronen) im Modus Einzelschuss oder Feuerstoß heissschießen kann??
Ich finde es nicht gut, dass wir unsere Soldaten durch "verschenken" einer Bedrohung aussetzen. Waffen gelangen auch immer in falsche Hände und da ist mir dann bei den anderen eine AK lieber als ein G36, mit dem auch ein 5-Jähriger trifft
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otze schrieb:
Ein einzelnes Video kann dies nicht zeigen, weil RT nicht die russische Armee im soviet-stil auflaufen lässt. Wenn du nur sowas azeptierst, wirst du es kaum finden, das ist aber dann keine Abwesenheit von Propaganda sondern deinerseits vergleichbar mit der Rechtsblindheit des Verfassungsschutzes.
Ich bin verwirrt. Hast du mir gerade zugestimmt, dass es keine RT-Propagandavideos gibt und zeitgleich RT Propaganda vorgeworfen?
otze schrieb:
Die Auswahl der Nachrichten als solche ist wo die Propaganda startet. Ich kann komplett wahrheitsgetreu berichten, aber wenn ich nur aus dem Blickwinkel der russischen Führung berichte ist das eben auch Propaganda.
Und was genau unterscheidet diesbezüglich RT von den westlichen Medien? Es ist exakt das selbe, nur aus einem anderen Blickwinkel.
Beispiele:
a1) RT liefert regelmäßig Videobeweise was Kiewer Truppen in der Ostukraine anstellen.
b1) Westliche Medien verzichten 100% auf die Entsendung von Berichterstattern in die Ostukraine, weil sie das Ergebnis kennen.a2) RT zeigt regelmäßig gewaltbereite rechtsradikale Aufmärsche in Kiew durch den rechten Sektor.
b2) Westliche Medien verzichten weitgehend auf solche Bilder und zeigen lieber friedliche Studenten auf dem Maidan. Natürlich wird der Part rausgeschnitten, wo diese anfangen Molotov-Cocktails zu befüllen.Die Auswahl der Themen bei der Berichterstattung ist auf beiden Seiten weitgehend einseitig. Der Unterschied liegt darin, dass RT sich bemüht Videobeweise zuliefern und die Medien hierzulande unbelegte Behauptungen auf anderen unbelegten Behauptungen aufbauen.
otze schrieb:
Dann fallen halt Dinge unter dem Tisch.
Erinnerst du dich an das Massaker von Odessa letztes Jahr, als eine Meute Rechtsradikaler Pro-Kiewer Truppen prorussische Demonstranten in ein Gebäude gejagt und dieses anschließend mit Molotovcocktails beworfgenhaben? in Folge dessen sind über 40 Menschen bei lebendigem Leibe verbrannt.
Zitat aus der deutschen Berichterstattung, Tagesschau vom 03.05.2014:
Susanne Daubner: "Bei schweren Auseinandersetzungen geriet ein Gebäude der Gewerkschaft in Brand."Nennst du das objektive Berichterstattung? Meinst du nicht, dass der relevante Part unter den Tisch fallen gelassen wurden?
Dazu gab es auch eine interessante Folge von "Die Anstalt" im ZDF.
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Interessanter Input zum Thema Propaganda. Diesmal geht es um die Berichterstattung von Reuters.
https://www.youtube.com/watch?v=aCfLiiDmw8kDa ist wohl ein Reporter von Reuters in die Ostukraine gereist mit dem alleinigen Ziel zu beweisen, dass die Separatisten für den Abschuss der MH17 verantwortlich seien. Man beachte die Wortwahl: Nicht um die Wahrheit rauszubekommen sondern um einer Partei die Schuld in die Schuhe zu schieben - das Ergebnis stand vor der Reise fest. Und als das Interview mit einem Augenzeugen nicht die erhoffete Aussage lieferte, wurde einfach der Rest der Geschichte dazuerfunden. In dem oben verlinkten Video interviewt RT den Augenzeugen.
Diese Konstellation wäre nicht so traurig, wenn spiegel & co hinsichtlich der Auslandsberichterstattung nicht so oft auf Nachrichtenagenturen wie Reuters zurückgreifen müssten.
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Schneewittchen schrieb:
Also verlinken kannst du schonmal. Aber warum verlinkst du zum wiederholten mal auf eien dritte Partei, die RT als Propaganda bezeichnet?
Weil ich es kann, wie du schon richtig bemerkt hast. Hier weitere Belege für den unseriösen, russischen Propagandafunk: http://www.huffingtonpost.de/2014/11/19/rt-deutsch-luegen_n_6185900.html
Schneewittchen schrieb:
Faschismus gipfelt im Krieg.
Natürlich. Ohne den faschistoiden Putin, wäre der Ukraine-Konflikt niemals so eskaliert.
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Ach übrigens, - kritische Journalisten müssen in Russland um ihr Leben fürchten: http://www.deutschlandradiokultur.de/russische-journalisten-im-untergrund-auf-der-todesliste.979.de.mhtml?dram%3Aarticle_id=315922
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Journalismus ist ein dehnbarer Begriff. Wenn seine eigene Meinung unbelegt hinklatschen als Journalismus angesehen wird, dann ist dieses Forum voller Journalisten.
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Titel:"Ukraine verbietet Filme mit positivem Russlandbild"
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-verbietet-filme-mit-positivem-russlandbild-a-1026924.htmlDie Freiheit und die Demokratie scheinen in der Ukraine angekommen zu sein. Seit heute muss das Bild des Russen in den ukrainischen Medien dem Bild der Machthaber in Kiew entsprechen. Der nächste Schritt wird wohl eine eindeutige Kennzeichnungspflicht von ethnischen Russen auf dem ukrainischen Boden sein.
Die Souveränität der Ukraine ist auf dem Maidan gestorben. Kiew strebt die Ukraine gen Westen. Und der Westen will die Ukraine nicht. Lediglich das Schiefergas ist interessant - jedoch nur, wenn es von einem privaten ausländischen Unternehmen gefördert wird und den Gewinn am ukrainischen Volk vorbeischleust wird. Die ukrainischen Produkte will hier im Westen auch keiner: Was hat die Ukraine sonst zu bieten außer Schiefergasvorkommen? Fruchtbare Ackerböden und Triebwerke für Kampfflugzeuge russischer Bauart. Das Erstere wird die deutschen Bauern freuen, wenn plötzlich ein Land in Konkurrenz tritt, das zuvor die gesamte Fläche der Sowjetunion mit Brot versorgt hat. Was die Triebwerke angeht: Um diese von der Ukraine zu kaufen, müsste der Westen zunächst Kampfflugzeuge von Russland erwerben. Also wird die Ukraine im Falle eines EU-Beitritts auf seinen Erzeugnissen sitzen bleiben.
Na ob das gut geht?
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Schneewittchen schrieb:
Journalismus ist ein dehnbarer Begriff.
Das ist falsch. Die meisten Medien im Westen betreiben Journalismus. In Russland hingegen, trifft man meistens Desinformation und Propaganda an. RT ist zum Beispiel ein Medium des russischen Schurkenstaats, mit dem Ziel, den Westen mit pro-russichem Müll zu überziehen.
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Die russische Bedrohung für die Staaten Osteuropas nimmt weiter zu:
Den Optimismus, der sich nach dem Ende des Kalten Krieges in Mittel- und Osteuropa einstellte, kann man sich heute kaum noch vorstellen. Er beruhte auf der Annahme, dass sich die liberale Demokratie weltweit durchsetzen würde und der Osten gewissermaßen im Westen aufginge. In den Staaten, die sich vom Kommunismus befreiten, hielt man diesen Wandel für unumkehrbar, und auch in Russland schien er sich in den frühen neunziger Jahren anzubahnen. Früher oder später, so lautete die Prognose, werde die ökonomische Vernunft überall Marktwirtschaft, Demokratie und Rechtsstaat erzwingen, denn dazu gebe es keine Alternative mehr. Auf der Basis gemeinsamer Werte entstehe eine neue Weltordnung, die nur noch gegen die Terrorbanden religiöser Fanatiker verteidigt werden müsste. Diese Illusion ist verflogen.
