wie ändert windows 10 das Programmieren wenn es wirklich ein reines Cloud-Betriebssystem wird
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marcell schrieb:
wenn es wirklich ein reines Cloud-Betriebssystem wird
Das wird es gleich nachdem .NET das Win32-API abgelöst hat, der NT-Kernel durch Singularity ersetzt wurde und das Dateisystem objektorientiert ist.
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audacia schrieb:
marcell schrieb:
wenn es wirklich ein reines Cloud-Betriebssystem wird
Das wird es gleich nachdem .NET das Win32-API abgelöst hat, der NT-Kernel durch Singularity ersetzt wurde und das Dateisystem objektorientiert ist.
Dann wechsle ich aber auch nach HURD.
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a) Abhängigkeit zu schaffen, wenn man sich für einen Anbieter entschieden hat könnte es schwer werden zu wechseln (es könnte ja sein dass Firmen bewusst Inkompatibilitäten einbauen damit jemand nicht zur Konkurrenz wechseln kann ohne dass seine Daten verloren sind)
b)UND DAS IST DAS WICHTIGSTE: Es geht um Gewinnmaximierung! Man hat eine Scheiß-Einheitsumgebung und diese Umgebung könnte für alle denselben Rahmen bieten. Sprich: Zertifizierte Software usw., die Idee war ja schon mal da..Wo sich dann große Firmen wie Adobe/etc. dann für viel geld zertifizieren lassen könnten und kleine Entwickler diese Gebühren nicht zahlen können und ihre Anwendungen auf dem System nicht mehr laufen würden. Ich glaube dass MS gezielt auf abgeschottete Systeme hinarbeitet wenn es zum Cloud OS kommt, genauso wie bei Google Chrome.
Unter abgeschottet meine ich nicht Lizenz etc. sondern dass den Funktionsumfang. Sobald man jemanden ermöglicht dass er seinen eigenen Mist drauf installiert dann wirds komplex und die Gewinnerwartungen sinken/kosten steigen.Man hat zwar gewisse Möglichkeiten, aber alles nur in einem festgesetzten Rahmen.
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Wenn ich mir vorstelle wie viel Zeit/Geld/Leute manchmal in die Aufrechterhaltung ("Wartung" klingt ja immer so harmlos) dieser klassischen PC/Desktop-Apps/Firmennetze gesteckt wird, könnte man schon den ein oder anderen Vorteil an diesem Cloud-Gedöns finden. So ganz überzeugt bin ich aber noch nicht. Vielleicht bin ich auch schon zu alt für diesen neumodischen Krams. Früher haben "die Alten" hier auch immer über so Teufelszeug wie Java, Internetauktionen und Smartphones geschimpft :p
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Cpp_Junky schrieb:
Früher haben "die Alten" hier auch immer über so Teufelszeug wie Java, Internetauktionen und Smartphones geschimpft :p
Bei Java zu recht, über Internetauktionen hat keiner geschimpft, Smartphones warte ich ab, bis sie ein wenig ausgereifter sind.
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Viel schlimmer finde ich das die neun fehlt. CONSPIRACY!!!
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ScottZhang schrieb:
Viel schlimmer finde ich das die neun fehlt. CONSPIRACY!!!
Immerhin gibts Linux Version 11 https://www.suse.com/de-de/products/server/eval.html
und Apple Version 10.9 http://en.wikipedia.org/wiki/OsxWird echt mal wieder Zeit für eine Runde "version number race"
http://en.wikipedia.org/wiki/Slackware#History
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volkard schrieb:
Cpp_Junky schrieb:
Früher haben "die Alten" hier auch immer über so Teufelszeug wie Java, Internetauktionen und Smartphones geschimpft :p
Bei Java zu recht, über Internetauktionen hat keiner geschimpft, Smartphones warte ich ab, bis sie ein wenig ausgereifter sind.
Internetauktionen?
Du hattest wohl glücklicherweise den Fernseher nicht laufen als die Gruselgeschichten kamen wo die Tante Sowieso nur den supergünstigen Handyvertrag abschließen wollte und dann einen Ferrari 458 Speciale und eine vollsanierungsbedürftige Plattenbauwohnung Bonn-Tannenbusch kaufte 
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Was soll ein "reines Cloud-Betriebssystem" eigentlich sein? Soll das BS nur noch auf dem Server laufen? Wie soll dann der PC/Hardware funktionieren? Steckt man da Monitor und Tastatur am Internet an?
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Cpp_Junky schrieb:
Internetauktionen?
Du hattest wohl glücklicherweise den Fernseher nicht laufen als die Gruselgeschichten kamen wo die Tante Sowieso nur den supergünstigen Handyvertrag abschließen wollte und dann einen Ferrari 458 Speciale und eine vollsanierungsbedürftige Plattenbauwohnung Bonn-Tannenbusch kaufte Ist an mir vorübergegangen, muß wohl im Rentner-TV gekommen sein.
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wasistdas schrieb:
Was soll ein "reines Cloud-Betriebssystem" eigentlich sein? Soll das BS nur noch auf dem Server laufen? Wie soll dann der PC/Hardware funktionieren? Steckt man da Monitor und Tastatur am Internet an?
Schon mal was von Thin Client gehört?
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Tyrdal schrieb:
wasistdas schrieb:
Was soll ein "reines Cloud-Betriebssystem" eigentlich sein? Soll das BS nur noch auf dem Server laufen? Wie soll dann der PC/Hardware funktionieren? Steckt man da Monitor und Tastatur am Internet an?
Schon mal was von Thin Client gehört?
Denke nicht, daß MS die Rechnepower für alle bereitstellen will.
Also die Platte (C:\Windows und C:\Documents) ins Internet auslagern (ach, nichtmal das, warum nicht nur gelegentlich synchronisieren?) und auf der lokalen Platte alles cachen. Dann allem einen neuen Anstrich geben und Sicherheitsversprechen machen.
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volkard schrieb:
Denke nicht, daß MS die Rechnepower für alle bereitstellen will.
Tja wenn, dann nur zu einem entsprechenden Preis.
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Tyrdal schrieb:
wasistdas schrieb:
Was soll ein "reines Cloud-Betriebssystem" eigentlich sein? Soll das BS nur noch auf dem Server laufen? Wie soll dann der PC/Hardware funktionieren? Steckt man da Monitor und Tastatur am Internet an?
Schon mal was von Thin Client gehört?
Die haben auch Betriebssysteme.
Oder muss man dann Windows 9 auf dem PC haben, um Windows 10 auf der Wolke erreichen zu können?
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Also wenn Windows irgendwann ein reines Cloud-System wird steig ich definitiv auf Linux um.
Mal ganz davon abgesehen dass ich das nicht glaube, würde mich aber trotzdem interessieren wie das gehen soll. Falls wirklich alle Programme nur noch auf dem Server laufen meine ich.
Was ist dann mit Leuten die rechenintensive Programme nutzen, müssen die dann monatliche Kosten zahlen ?
UNd Spiele sind dann ja komplett unmöglich, selbst bei nem Ping von 50ms, was ansich recht gut ist, brauchen die Daten 100ms bis sie zurück sind, ergo maximal 10FPS...
Zur Eingabgsfrage
Das würde doch unweigerlich das Ende von C++ und der meisten gängigen Programmiersprachen bedeuten oder liege ich da falsch? Theoretisch gesehen wären das ja total abgeschottete Systeme.
Naja das kann man ja recht transparent abkapseln. Wenn du zb auf Kompilieren drückst kompiliert halt der Server statt deinem PC, und dein Programm ausführen tut er dann auch. Falls sie überhaupt fremde Programme zulassen meine ich.
Denke nicht, daß MS die Rechnepower für alle bereitstellen will.
Also die Platte (C:\Windows und C:\Documents) ins Internet auslagern (ach, nichtmal das, warum nicht nur gelegentlich synchronisieren?) und auf der lokalen Platte alles cachen. Dann allem einen neuen Anstrich geben und Sicherheitsversprechen machen.Naja, dann gäbe es aber bestimmt bald die ersten inoffiziellen Patches um diese Verhalten abzuschalten... :p
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DarkShadow44 schrieb:
UNd Spiele sind dann ja komplett unmöglich, selbst bei nem Ping von 50ms, was ansich recht gut ist, brauchen die Daten 100ms bis sie zurück sind, ergo maximal 10FPS...
Latenz != Durchsatz
Oder läuft ein Kinofilm mit < 1 Frame/Jahr, nur weil es von dem Zeitpunkt an wo jmd. die Idee für nen neuen Film hat mehr als 1 Jahr braucht bis man ihn im Kino sehen kann?
Echt jetzt...
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hustbaer schrieb:
DarkShadow44 schrieb:
UNd Spiele sind dann ja komplett unmöglich, selbst bei nem Ping von 50ms, was ansich recht gut ist, brauchen die Daten 100ms bis sie zurück sind, ergo maximal 10FPS...
Latenz != Durchsatz
Oder läuft ein Kinofilm mit < 1 Frame/Jahr, nur weil es von dem Zeitpunkt an wo jmd. die Idee für nen neuen Film hat mehr als 1 Jahr braucht bis man ihn im Kino sehen kann?
Echt jetzt...Das kann man nicht ganz vergleichen. Ein Kinofilm erreicht den Zuschauer wenn er fertig ist. Wenn jede Szene die gedreht wird erst im Kino ausgestrahlt wird und dann auf eine Zuschauerrückmeldung wartet, dann könnte die geschwindigkeit durchaus auf < 1 Frame / Jahr sinken.
Allgemein ist das Beispiel aber ungünstig. Denn ob 100FPS oder 10000, der Enduser hat 100ms verzögerung zwischen geschehen und Bild.Die Frage ist natürlich noch wie drastisch sich das auf Games wo Spieler mit 300APM unterwegs sind (wie effizient sie mal dahin gestellt) auswirkt.
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APM?
Actions Per Minute?
...Davon abgesehen: ja, klar macht es nen Unterschied ob 10 oder 100ms Verzögerung. Nur wie kommst du auf die Idee dass mir das nicht klar wäre?
Wenn jede Szene die gedreht wird erst im Kino ausgestrahlt wird und dann auf eine Zuschauerrückmeldung wartet, dann könnte die geschwindigkeit durchaus auf < 1 Frame / Jahr sinken.
Jo. Und daher macht man das bei Filmen auch nicht. Weil das doof wäre.
Und bei Cloud Gaming wartet man nicht auf die Reaktion vom Spieler bevor man das nächste Frame berechnet und zum Spieler auf den Weg schickt. Weil auch das doof wäre.
Verstehst du jetzt die Analogie?
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hustbaer schrieb:
APM?
Actions Per Minute?
...Davon abgesehen: ja, klar macht es nen Unterschied ob 10 oder 100ms Verzögerung. Nur wie kommst du auf die Idee dass mir das nicht klar wäre?
Wenn jede Szene die gedreht wird erst im Kino ausgestrahlt wird und dann auf eine Zuschauerrückmeldung wartet, dann könnte die geschwindigkeit durchaus auf < 1 Frame / Jahr sinken.
Jo. Und daher macht man das bei Filmen auch nicht. Weil das doof wäre.
Und bei Cloud Gaming wartet man nicht auf die Reaktion vom Spieler bevor man das nächste Frame berechnet und zum Spieler auf den Weg schickt. Weil auch das doof wäre.trotzdem würde kein (action)spiel funktionieren. Selbst wenn die Latzen nur 10ms wäre, hättest du probleme die ganzen daten übers netz zu schicken. Entweder du hast eine beschissene Grafikqualität durch die Komprimierung
(schau dir mal das Gras an, wenn die sich bewegen https://www.youtube.com/watch?v=lSD9Cn0p8ac&t=8m0s und die Komprimierung braucht auch noch ewig). Wenn du nicht Komprimierst, hast du sogar in einem LAN Probleme 4K mit 60FPS übers Netz zu schicken.
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DarkShadow44 schrieb:
UNd Spiele sind dann ja komplett unmöglich
Ich denke du darfst weiterhin XBoxen kaufen.
