4. Photonmapping - Wie kann man gleichmäßig helle Wände erzeugen?

Photonmapping - Wie kann man gleichmäßig helle Wände erzeugen?


  • So sieht Variante 1 von dein Vorschlag aus:

    http://s3.postimg.org/hmbydgcbz/rapso1.png

    So sieht Variante 2 aus:

    http://s3.postimg.org/3rdnuzhwv/rapso2.png

    Pro Pixel sende ich 100 Strahlen. Ich bilde einfach die Summe von diesen 3 Floatzahlen und teile das Ergebniss dann durch 100. Klingt erstmal nicht nach viel Möglichkeiten zum falschmachen.

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  • R
    Mod

    der boden schaut doch schonmal sehr viel besser aus.

    an den fenstern gibt es noch aliasing weil der kontrast zu gross ist. in spielen machen wir deswegen erst das tonemapping und dann den resolve. nicht ganz korrekt, aber bei wenig samples ist das resultat netter.

    aber an sich richtig, oder hast du an irgendwas etwas auszusetzen? 🙂

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  • Naja... Wenn ich Variante 1 von dir mit mein Radiosity-Bild vergleiche, dann finde ich, sieht der Boden relativ gleichverpixelt noch aus. Der Fußboden, der sehr Nah am Betrachter liegt, ändert sich nicht sichtbar für mich. Der Bereich, welcher weiter hinten liegt wird ein wenig weicher/weniger Pixelig. Dafür habe ich nun das Problem an den Fensterkanten. Die sehen bissel ausgefranst aus.

    Ich glaube, wenn man wirklich eine pixelfreie Textur haben will, dann geht das nur über Prozedural erstellte Texturen.

    Eine Idee hätte ich übrigens auch noch und will mal wissen was dazu sagst.

    Was passiert, wenn ich über ein prozedurales Verfahren eine Bumpmap erstelle, welche die Oberfläche von Holz darstellen soll, welche aber so genau ist, dass ein einzelnes Pixel gleich mehrere Huckel/Löcher enthält. Über Aliasing werde ich alles bei jeden Bumpnormal-Auslesen aus diesen Pixel verschiedene Bumpnormalen erhalten. Wenn ich damit dann die Beleuchtungsformel/Photonmap-Erstellung anwende. Könnte es dann klappen, dass ich so realistisches Holz erhalte?

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    Mod

    XMAMan schrieb:

    Naja... Wenn ich Variante 1 von dir mit mein Radiosity-Bild vergleiche, dann finde ich, sieht der Boden relativ gleichverpixelt noch aus. Der Fußboden, der sehr Nah am Betrachter liegt, ändert sich nicht sichtbar für mich. Der Bereich, welcher weiter hinten liegt wird ein wenig weicher/weniger Pixelig. Dafür habe ich nun das Problem an den Fensterkanten. Die sehen bissel ausgefranst aus.

    die pixel nah dran sind keine Aliasing pixel. aliasing hast du wenn du zuviele daten hast bzw daten nicht genau genug samplen kannst. ganz nah hast du jedoch viel zu wenig daten.
    die fenster sind ein HDR problem. die bekommst du entweder mit
    -mehr samples
    -besseren samples
    in den gruff. bei filmen variiert die sample anzahl manchmal zwischen 7x7 und 33x33.
    besseres samplen waere z.B. stratified sampling. statt 100 zufaellige samples zu nehmen, nimmst du 10x10 auf einem grid, wobei du jedes einzelne dann mit der random funktion um 0.1 pro achse random versetzt (so wie du das jetzt mit 1.0 random gemacht hast).

    Ich glaube, wenn man wirklich eine pixelfreie Textur haben will, dann geht das nur über Prozedural erstellte Texturen.

    nicht zwingend, eine einfache moeglichkeit ist dass du eine detail textur benutzt. im einfachsten fall erstellst du eine z.b. 128x128 textur die du im einfachsten fall pro texel der holz textur anwendest.
    bei einer detail textur ist grau (128,128,128) die neutrale farbe, darueber oder darunter verdunkeln oder erhellen die eigentliche textur. sowas wie

    color = tex2d(holz,UV)*(tex2d(detail,UV*128)*2.f-1.f)

    du kannst verschiedene skalierungen der intensitaet nehmen, statt 2.f
    du kannst mit verschiedenen UV skalierungen probieren
    du kannst mehrere male die detail texture mit untershiedlichen UV und intensitaetsskalierungen anwenden.

    Eine Idee hätte ich übrigens auch noch und will mal wissen was dazu sagst.

    Was passiert, wenn ich über ein prozedurales Verfahren eine Bumpmap erstelle, welche die Oberfläche von Holz darstellen soll, welche aber so genau ist, dass ein einzelnes Pixel gleich mehrere Huckel/Löcher enthält. Über Aliasing werde ich alles bei jeden Bumpnormal-Auslesen aus diesen Pixel verschiedene Bumpnormalen erhalten. Wenn ich damit dann die Beleuchtungsformel/Photonmap-Erstellung anwende. Könnte es dann klappen, dass ich so realistisches Holz erhalte?

    damit simulierst du micro facet lighting.
    das ist dann eher schon ein shading improvement. ist nicht wirklich relevant dafuer dass du nicht genug holz-textur-aufloesung hast. du wirst dann dennoch die texel vom holz sehen.

    holz ist eines der einfachsten prozeduralen materialien, mit ein wenig tweaken kannst du sowas realistisches erreichen:
    http://modo.docs.thefoundry.co.uk/modo/701/help/pages/shaderendering/ShaderItems/Wood.html
    gibt einige paper dazu, z.b.
    http://developer.amd.com/wordpress/media/2012/10/ShadingCourse_Mitchell.pdf ab seite 18

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  • rapso schrieb:

    nicht zwingend, eine einfache moeglichkeit ist dass du eine detail textur benutzt. im einfachsten fall erstellst du eine z.b. 128x128 textur die du im einfachsten fall pro texel der holz textur anwendest.
    bei einer detail textur ist grau (128,128,128) die neutrale farbe, darueber oder darunter verdunkeln oder erhellen die eigentliche textur. sowas wie

    color = tex2d(holz,UV)*(tex2d(detail,UV*128)*2.f-1.f)

    du kannst verschiedene skalierungen der intensitaet nehmen, statt 2.f
    du kannst mit verschiedenen UV skalierungen probieren
    du kannst mehrere male die detail texture mit untershiedlichen UV und intensitaetsskalierungen anwenden.

    Erhalte ich dadurch nicht ein Schachbrettmuster, wenn ich für jeden Texel die gleiche Detail-Textur nehme? Stell dir mal vor ich nehme das jetzt für mein Holzfußboden. Die Pixel ganz vorne bei der Kamera kann man ja deutlich sehen. Wenn nun jeder dieser Pixel über eine Detail-Textur aufgehellt/abgedunkelt wird, dann müsste man doch dieses Muster dann immer-wieder-kehrend erkennen oder?

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  • Ich habe heute mal etwas mit prozeduralen Texturen rumgespielt. Hat jemand eine Idee, wie man die Hatch-Texture, welche auf Seite 40 gezeigt wird, erzeugen könnte?

    http://developer.amd.com/wordpress/media/2012/10/ShadingCourse_Mitchell.pdf

    http://s17.postimg.org/pa539gf3f/Procedural_Holz.png

    http://s17.postimg.org/4byxbdf8r/Procedurale_Texturen.jpg

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    Mod

    XMAMan schrieb:

    Erhalte ich dadurch nicht ein Schachbrettmuster, wenn ich für jeden Texel die gleiche Detail-Textur nehme? Stell dir mal vor ich nehme das jetzt für mein Holzfußboden. Die Pixel ganz vorne bei der Kamera kann man ja deutlich sehen. Wenn nun jeder dieser Pixel über eine Detail-Textur aufgehellt/abgedunkelt wird, dann müsste man doch dieses Muster dann immer-wieder-kehrend erkennen oder?

    das kommt auf die textur an.
    wenn du soeine hast:
    http://www.shawnhargreaves.com/detail_blur/gravel_orig.jpg
    dann erkennst du das muster vermutlich, aber hast du soeine:
    http://media.moddb.com/images/articles/1/103/102706/auto/dt_brick_cr.jpg
    wird dein auge eventuel schwierigkeiten haben ueberhaupt ein muster zu erkennen.

    das war ebenfalls nur ein beispiel, wie du die detail texture skalierst, ist dir ueberlassen, ebenfalls ob du nicht mehrere oktaven davon nutzt. in echtzeit hat man meistens nur einen detail layer, z.B.:
    https://developer.valvesoftware.com/wiki/$detail
    https://udn.epicgames.com/Three/MaterialBasics.html#Detail Texture
    in path tracern kannst du 10 oktaven haben.

    XMAMan schrieb:

    Ich habe heute mal etwas mit prozeduralen Texturen rumgespielt.
    http://s17.postimg.org/pa539gf3f/Procedural_Holz.png

    http://s17.postimg.org/4byxbdf8r/Procedurale_Texturen.jpg

    schaut doch schonmal nett aus, sehe keine einzelnen pixel 😉

    Hat jemand eine Idee, wie man die Hatch-Texture, welche auf Seite 40 gezeigt wird, erzeugen könnte?

    http://developer.amd.com/wordpress/media/2012/10/ShadingCourse_Mitchell.pdf

    das zeichnen die leute wohl selbst oder generieren sie mit code (du zeichnest random lienien in eine textur.
    beim erstellen der textur speicherst du dir die layer am. z.B. nach 10 strichen, nach 20, nach 30, 40,...160 und erstellst damit die volume texture.

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  • Leute ich habe schon wieder ein Problem mit dem Photonmapping^^

    Auf welche Weise wird der helle Lichtfleck bei der Glaskugel genau mittig drunter erzeugt? Es gibt zum einen die Kaustik, welche etwas neben der Mitte ist. Und dann halt den nicht ganz so hellen Fleck genau Mittig unter der Kugel.

    http://s18.postimg.org/afbhrh89l/Gesamttest_16_2_16.jpg

    Bei der progressiven Variante sieht man, dass die eigentliche Kaustik sich aufgrund der höherern Photonenzahl verbessert, aber auch dort fehlt der Fleck in der Mitte. Ich verstehe nicht woher der kommt. Hat jemand einen Rat?

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