ist Pegida, Strohfeuer, Dauerbrenner oder Anfang vom Ende der momentanen Zustände
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Hi,
kaum noch zu erwarten, das Pegida so schnell wieder verschwindet. Pegida hat mittlerweile die Grenze übersprungen:
https://www.facebook.com/pegidaenfrance
Viel Spaß beim Stöbern, vor allem für die, die französisch können. Ansonsten hilft bing beim Übersetzen.
Möglich, dass man Pegida in Deutschland noch irgendwie abwürgen kann, auch wenn ich es nicht glaube. Aber in Frankreich wird man sich das nicht aus der Hand nehmen lassen.Gruß Mümmel
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Wusstet Ihr das Nazis längst ausgestorben sind?
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muemmel schrieb:
Hi IBV,
IBV schrieb:
Christlich-jüdisch! - Dass ich nicht lache! 100.000 Juden gibt es in Deutschland. An Deutschland ist nichts jüdisch mehr! Wenn du sie sehen würdest, ihre Kultur, ihre Bräuche, das wäre dir so fremd, du würdest durch deinen Fremdenhass, das Wort christlich-jüdisch nicht mehr in den Mund nehmen. Aber da das Judenproblem gelöst ist, kannst du es nun instrumentalisieren!
Meine ersten beiden Hausärzte waren Juden, Meine Klassenlehrerin war Jüdin...
Noch Fragen?
Ähm und das macht dich jetzt tolerant? Hausarzt und Klassenlehrerin? Das ist so als ob ich zum Döner und Italo-Restaurant gehen würde und sage, ich bin nicht rassistisch, was natürlich Quatsch ist, was ich öfters erleben durfte.
Letztendlich kannst du nicht von Erfahrungen mit Ausländern reden, weil du ihnen
1. wahrscheinlich aus dem Weg gehst
2. im Osten, wo du wahrscheinlich immer noch lebst, wenig Ausländer gibt. Komischerweise haben die Regionen mit einem höheren Ausländeranteil weniger Probleme mit Ausländer als Regionen mit einem geringen Ausländeranteil. In solchen Regionen können Vorurteile natürlich leichter überleben...Im übrigen ist die Jüdische Prägung Deutschlands keine so direkte, sondern vor allem indirekte. Das Judentum ist nun mal die Vorläuferreligion des Christentums. Cristus war Jude, und die Bibel ist von ihrer Quelle her auch jüdisch geprägt. Die 5 Bücher Moses sind praktisch direkt aus der Thora übernommen.
Jo und das Judentum und das Christentum sind ebenfalls Vorläufer vom Islam. Der Islam hat dieselben Propheten wie das Christentum und Judentum, nur dass eben Mohammed hinzukommt und die Moslems ihn als letzten Gesandten betrachten. Das ist der größte Unterschied zum Judentum und Christentum, ob du es glaubst oder nicht...
Was ich heute vermisse, sind echte Journalisten, solche wie die, die damals bei Nixon Watergate aufgedekct haben. In einem Land wo die Regierung Geheimverträge abschließt wären die dringendst nötig. Aber bei Reuters kopieren ist halt einfacher.
Echte Journalisten gucken mit versteckter Kamera, wie es im Asylantenheim oder Ausländeramt zugeht...
Zu deinem Frankreich-Facebook-Link: Du nimmst ein Land als positives Beispiel, wo es in letzter Zeit sehr viele Übergriffe auf Juden gab und die Juden dort massenweise auswandern. Kannst dich mal selbst fragen, ob das so ein überzeugendes Argument ist. Aber wahrscheinlich hast du mit Judenübergriffen weniger ein Problem als mit Einwanderung, richtig?! (Hand auf's Herz)
Und zur AfD:
Lucke hatte im Verlauf der Sendung mehrfach geleugnet, dass er die Anliegen von Pegida als „legitim“ bezeichnet habe. Jauch verwies dabei auf einen Facebook-Eintrag. Lucke behauptete, er habe so etwas nie geschrieben. Dabei war es für alle offen einsehbar, was auf seiner Seite steht.
Als Jauch das Posting einblenden ließ, blieb Lucke nichts anderes übrig, als trocken einzugestehen: „1:0 für sie, Herr Jauch.“ Und dann schob er die Schuld für das Statement auf einen Mitarbeiter, der manchmal „Dinge schreibe“, die er selbst nicht kennen würde.http://www.huffingtonpost.de/2014/12/15/jauch-lucke-pegida_n_6324244.html?utm_hp_ref=mostpopular
Sheldor schrieb:
Wusstet Ihr das Nazis längst ausgestorben sind?
Was sind denn das für Affengeräusche, die sie von sich geben?!
L. G.,
IBV
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Z schrieb:
volkard schrieb:
Z schrieb:
Rassismus tötet!
Hunger auch.
Ach komm, Alter. Nimm deinen rechten Arm wieder runter. Ihr hattet 1945 euer Endspiel. Es gibt weder Verlängerung noch Elfmeterschießen.
Ähm. Darum geht's nicht. Mein rechter Arm ist an der Maus wie Deiner auch. Will sagen, daß wie beide relativ bodenständig sind.
Also ich schlüge vor, daß alle Langzeitarbeitslosen (ab 1 Jahr) ermöglicht bekommen, eine zweite Ausbildung zu machen.
Hab heute einen Koch fast vermittelt.
Passung zum Restaurant: Supi!
Aber *leider* vorher ein Jahr arbeitslos.
Menno, wer die letze Zeile so nimmt, dem hat man ins Gehirn geschissen.Tatsächlich lehnen voll viele Arbeitgeber gute Leute ab, die langzeitarbeitslos sind. Hab selber mal am Telefon deutlich gehört, wie dem Personaler ein Stein vom Herzen hefallen ist, als ich sagte, daß es erst sei wenigen Wochen war. Warum? Weil sie stinken und Dope rauchen und so wohl. Einfach so aus dem Lebenslauf, 26 Jahre supi, dann warumauchimmer freigestellt, nicht innerhalb von 4 Wochen neuen Job, DU BIST TOT. Tatsache ist, daß dieser Koch kein 22-jähriger Spund ist und wegen "wichtiger privater (Sauf-/Fick-)Dinge" die Gäste hängen lassen würde. Das hat er schon durch oder kanns sich vorstellen. Eine gewisse Reife ist doch in ALLEN Beschäftigungsverhältnissen einfach nur von Vorteil.
Und dann kommen wir zur parasitären Sozial- und Betreuungsindustrie. Fällst Du ins ALG-II, bekommst Du "Maßnahmen" aufgedrückt. Zum Beispiel 3h betreutes Bewerben pro Tag (4 Tage pro Monat) und das kostet das Amt 800€ pro Monat plus Fahrtkosten. Das ist eine ganze Stange Geld. Warum nicht darauf kacken und die normalen Industrie-Und-Handelskammern befähigen, eine zweite Ausbildung zu machen? Es gibt doch genug Leute, die ihr berufliches Leben an die Wand gefahren haben, indem sie dem ersten Impuls nachgegeben haben.
Gehöre ich auch nicht dazu?
Zur Zeit ist es nur so, daß man eine weitere Ausbildung kriegt, wenn man den alten Job amtsärztlich nicht mehr kann.
Tomtuter kann doch alle. Wihr krigen sichörlich niks.
Sorry, hab die erste Zeile nicht genau dargelegt. Du sagtest "Rassismus tötet".
Klar. Das ist der Fall.Ich sagte darauf "Hunger tötet".
Das ist auch der Fall.Ich meinte eigentlich, daß aus Hunger der Rassismus entsteht.
Das hast Du vollständig erkannt und mir entgegengeflammt.
Du meinst, ich würde damit Rassismus entschuldigen wollen.
Und dagegen brüskierst Du Dich.Das ist nicht der Fall. Ich habe hier nur fern jeder
Sinnhaftigkeit formal logisch operiert.Das tue ich auch weiter, na klar(!).
Mir sind die ganzen tagesaktuellen Sachen sowas von egal,
es ist eine Wonne. Einfach mal abschalten für ein Jahr.
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Hi,
nein, ich bin nicht tolerant, und werde es hoffentlich nie sein.
Die sogenannte Toleranz heist doch letztlich nichts anderes, als dass ich Dinge die als flasch erkannt habe/ansehe dann doch positiv vertrete. Das ist verlogen.
Das was ich als falsch ansehe, dazu stehe ich auch, und lase mcih da auch von political Correctness nicht beirren.
Allerdings stehe ich auch dazu, das sich nicht in jedem Fall das dagegen kämpfen lohnt. Aber das heist nicht, dass ich sie deswegen gutheiße. Was falsch ist, das ist falsch und bleibt es auch, auch wenn ich damit alleine in einer Ecke stehe.@Bitte ein Bit,
mit Sozial-/Betreuungsindustrie meine ich nicht das Sozialamt, sondern jene Firmen die unter dem Deckmantel die guten zu sein den ganzen Hartzis noch das letzte bisschen Selbständigkeit versuchen abzugewöhnen.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
@Bitte ein Bit,
mit Sozial-/Betreuungsindustrie meine ich nicht das Sozialamt, sondern jene Firmen die unter dem Deckmantel die guten zu sein den ganzen Hartzis noch das letzte bisschen Selbständigkeit versuchen abzugewöhnen.Welche sind das?
- Klingt interessant, wenn die dann alles für mich erledigen kann man ja evtl. über nen Berufswechsel nachdenken. 
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muemmel schrieb:
Die sogenannte Toleranz heist doch letztlich nichts anderes, als dass ich Dinge die als flasch erkannt habe/ansehe dann doch positiv vertrete. Das ist verlogen.
Das was ich als falsch ansehe, dazu stehe ich auch, und lase mcih da auch von political Correctness nicht beirren.Schlag bitte noch mal in ein Fremdwortlexikon nach:
Toleranz übt man dann aus, wenn man es NICHT gut findet, es aber gewähren lässt und duldet.
Akzeptanz heißt, dass man etwas gut findet oder sogar annimt.
Wenn die Politiker sagen, dass man ggü. den Moslems, Schwulen usw. tolerant sein soll, dann heißt das nicht, das man den Islam oder Homosexualität gut finden soll! Dein Empfinden kann dir keiner vorschreiben!
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Hi Inflames2k,
inflames2k schrieb:
Welche sind das?
- Klingt interessant, wenn die dann alles für mich erledigen kann man ja evtl. über nen Berufswechsel nachdenken. Nur mal schnell gegoogelt:
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/die_sozialindustrie_frisst_unsere_zukunft/
http://ef-magazin.de/2013/09/25/4535-sozialindustrie-kasse-machen-im-labor
Gruß Mümmel
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Es geht darum, dass die Leute den Politikern nicht mehr trauen, dass sie einfach Angst haben um ihren Besitz, ihre Rente und ihren Job. 15000 von 0,5 Mio. in Dresden sind 3%, das wird so langsam von den ersten Politikern ernst genommen. Die Themen sind sicher vielfältig.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Es geht darum, dass die Leute den Politikern nicht mehr trauen, dass sie einfach Angst haben um ihren Besitz, ihre Rente und ihren Job. 15000 von 0,5 Mio. in Dresden sind 3%, das wird so langsam von den ersten Politikern ernst genommen. Die Themen sind sicher vielfältig.
Pegida ist nur noch der äußere Rahmen, sozusagen das Markenzeichen unter dem das alles stattfindet. Insgesamt geht es mittlerweile um viel mehr.
Vor allem die abgehobenheit der Politiker von den Problemen und Nöten der einfachen Bürger, und der an verlogenehit nicht mehr zu überbietende Mainstream-Journalismus erinnern doch sehr an die letzten Tage der DDR.
Wir retten überall die Welt und bestrafen den bösen Russen (während unser Freund der Ami das ausnutzt und sienen Handel mit Russland um 23% nach oben fährt) und führen die ganze Welt zum Glück, wärend das eigene Mutterland immer mehr zerbröselt (jegliche Infrastruktur, Bildung, Schulen, Krankenhäuser...).
Dazu immer tollere Jubelbeiträge von den Medien... Den Sozialismus in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf. Und um dem ganzen den Rest zu geben muss Merkel anstatt mal die Fresse zu halten und abzuwarten was wird noch über Pegida herziehen. So treibt man Pegida weitere Teilnehmer zu.Ich denke nicht, dass man den Geist wieder in die Flasche bekommt. Das ist ja gerade das tolle an Pegida, Dass da die Leute endlich mal von sich aus den Hintern hochbekommen und sich angagieren. Da wird es bei den nächsten Wahlen nicht mehr reichen, das Merkel sich auf den Plakaten mit der berühmten Merkel-Raute präsentiert und den Leuten zeigt wie groß ihr Ding ist.
Es nützt nichts mehr, den Leuten erklären zu wollen, was wie ist, die Leute haben einfach die Schnauze voll wie es ist, und wollen dass es geändert wird. Keine Ahnung, ob es Merkel schaffen wird, sich da nch mal völlig neu zu erfinden, oder wer sie beerben wird. Wo es hinläuft wieß cih nicht, und ich drücke die Daumen, dass es friedlich und besonnen bleibt. Aber es ist gut so, dass endlich was geschieht.
Was die Zweifel ob wir es mit der Gefahr einer Islamisierung zu tun haben, betrifft, dazu ein schöner Leserkommentar aus der WiWo (die Leserkommentare sind eigentlich das einzige was an der Zeitung nach der Macht-Übernahme durch Miriam Meckel noch lesenswert ist):
Es gibt eine Vielzahl von Fragen, die die Medien einmal eingehend untersuchen sollten:
Gibt es islamische Friedensrichter, die die Verfolgung von Straftaten durch die deutsche Justiz behindern? Gibt es libanesische Großclans, die ganze Stadtteile in Angst und Schrecken versetzen? Gibt es Plätze, die für eine normale Polizeistreife ein no-go Gebiet sind? Werden Messerstechereien in U-Bahnhöfen oder anderen Plätzen überwiegend von Tätern mit islamischem Hintergrund begangen? Müssen islamische Mädchen, die eine Beziehung zu einem Christen eingehen, in Deutschland damit rechnen, Opfer eines Ehrenmordes zu werden? Gibt es bei uns Gebiete, die eher einer orientalischen Stadt als einer deutschen ähneln? Gibt es in Familiensachen Gerichte, die, abweichend vom deutschen Recht, Regeln der Scharia berücksichtigen? Finanzieren deutsche Krankenkassen Behandlungen für mehrere Frauen ein und desselben Mannes? Werden Christen in deutschen Moscheen als "stinkende Schweine" bezeichnet? Gibt es, wie in Frankreich, auch in Deutschland einen von Moslems ausgehenden Antisemitismus? Gibt es Schulen, die nur noch auf den Islam abgestimmte Essen anbieten? Gibt es Weihnachtsmärkte, die aus Rücksicht auf unsere moslemischen Mitbürger als "Wintermärkte" bezeichnet werden? Gibt es islamische Frauen, die von ihren Männern gezwungen werden, nur verschleiert auf die Straße zu gehen? Gibt es islamische Männer, die es ablehnen, einer ( christlichen ) Frau die Hand zu geben? Gibt es moslemische Brüder, die versuchen, ihrer Schwester deren Lebensweise vorzuschreiben? Steigt der Anteil der in Deutschland lebenden Menschen mit islamischen Hintergrund auch in der Zukunft kontinuierlich? Es gäbe noch viele Fragen - nur eine sei mir noch gestattet: Wie viele der vorstehenden Fragen müssen mit Ja beantwortet werden, um von einer Islamisierung sprechen zu können?Gruß Mümmel
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Hi,
hier noch ein ganz interessanter Beitrag zu dem Thema, ob die BRD überhaupt noch eine Demokratie ist.
Erklärt auch ein wneig das Zustandekommen von Pegida.
https://www.freitag.de/autoren/linkspazi/das-gescheiterte-demokratie-experimentGruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi,
nein, ich bin nicht tolerant, und werde es hoffentlich nie sein.
Die sogenannte Toleranz heist doch letztlich nichts anderes, als dass ich Dinge die als flasch erkannt habe/ansehe dann doch positiv vertrete. Das ist verlogen.
Das was ich als falsch ansehe, dazu stehe ich auch, und lase mcih da auch von political Correctness nicht beirren.
Allerdings stehe ich auch dazu, das sich nicht in jedem Fall das dagegen kämpfen lohnt. Aber das heist nicht, dass ich sie deswegen gutheiße. Was falsch ist, das ist falsch und bleibt es auch, auch wenn ich damit alleine in einer Ecke stehe.Soll das eine Art Antwort auf mein Posting sein?!
Kannst du nun sagen, was du für Erfahrungen mit Moslems und Asylanten machen durftest?Bin gespannt,
IBV
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Gibt es islamische Friedensrichter, die die Verfolgung von Straftaten durch die deutsche Justiz behindern?
Ist damit die Sharia Polizei gemeint? Wurden diese Typen nicht verhaftet? Wurde die Sharia Polizei nicht verboten?Gibt es libanesische Großclans, die ganze Stadtteile in Angst und Schrecken versetzen?
Gibt es Plätze, die für eine normale Polizeistreife ein no-go Gebiet sind?
Werden Messerstechereien in U-Bahnhöfen oder anderen Plätzen überwiegend von Tätern mit islamischem Hintergrund begangen?
Das sind Kriminelle die gehören hinter Gitter und/ oder aus dem Land ausgewiesen.Müssen islamische Mädchen, die eine Beziehung zu einem Christen eingehen, in Deutschland damit rechnen, Opfer eines Ehrenmordes zu werden?
Kommt auf die Einstellung der Familie an. Ehrenmorde sind im Islam verboten.
Was hat das mit der Islamisierung zu tun?Gibt es bei uns Gebiete, die eher einer orientalischen Stadt als einer deutschen ähneln?
Keine Ahnung.Gibt es in Familiensachen Gerichte, die, abweichend vom deutschen Recht, Regeln der Scharia berücksichtigen?
Finanzieren deutsche Krankenkassen Behandlungen für mehrere Frauen ein und desselben Mannes?
Polygamie ist in Deutschland verboten...
Wie sollte man diese Frage verstehen?
Was hat das mit der Islamisierung zu tun?Werden Christen in deutschen Moscheen als "stinkende Schweine" bezeichnet?
Ich wurde nicht beschimpft...
Was hat das mit der Islamisierung zu tun?Gibt es, wie in Frankreich, auch in Deutschland einen von Moslems ausgehenden Antisemitismus?
Nicht nur von den Moslems.
Kommt vor allem wegen dem Israelisch-Palästinensischen Konflikt.Was hat das mit der Islamisierung zu tun?
Gibt es Schulen, die nur noch auf den Islam abgestimmte Essen anbieten?
Also kein Schweinefleisch? Ist ja eigentlich nicht so tragisch. Die Schüler sollten eine Auswahl haben. Vegetarisch/ kein Schweinefleisch/ kein Rindfleisch usw.Gibt es Weihnachtsmärkte, die aus Rücksicht auf unsere moslemischen Mitbürger als "Wintermärkte" bezeichnet werden?
Wenn es kein Zwang ist, ist es ja nicht schlimm...Gibt es islamische Frauen, die von ihren Männern gezwungen werden, nur verschleiert auf die Straße zu gehen?
Es gibt auch Frauen die das wollen... Falls Sie gezwungen werden gibt es ja die Polizei.
Was geht es den Staat an was ich anziehe? Ich ziehe das an was mir gefällt.
Was kommt als nächstes? Uniformpflicht? Alle einheitlich gekleidet?Gibt es islamische Männer, die es ablehnen, einer ( christlichen ) Frau die Hand zu geben?
Keine Ahnung... Vielleicht, sind aber Arschl*****.Gibt es moslemische Brüder, die versuchen, ihrer Schwester deren Lebensweise vorzuschreiben?
Ja.
Was hat das mit der Islamisierung zu tun?Steigt der Anteil der in Deutschland lebenden Menschen mit islamischen Hintergrund auch in der Zukunft kontinuierlich?
Es kommen ja nicht nur Menschen mit islamischen Hintergrund hierher.
Jede weitere Generation wird weniger religiös sein.Ich verstehe immer noch nicht was die Pegida/ HuGeSa will.
Alle Moslems rausschmeisen? Keine mehr reinlassen? Den totalen Krieg?By the way:
Gangster Rap sollte vielleicht verboten werden.
Es gibt Jugendliche die den Schei** ernst nehmen.
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Die Bild-Zeitung positioniert sich anscheinend gegen Pegida. Interessante Zeiten.
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Echt komisch sind diese muemmels schon.
Es gibt welche, die ein Manuskript im Internet verbreiten, welches augenscheinlich "nur" den Islam anprangern soll und wenn man dann am Ende des ManuskriptKapitels ist, wird dann plötzlich doch vom "Juden" gesprochen, der die ganze "teuflische" PC-Bewegung und Multikultur zu verantworten hat.
Es gibt auch ein YouTube-muemmel, der sich EndzeitReporter oder Malerich nennt und er auch augenscheinlich "nur" gegen die "Islamisierung demonstriert" und sich mit antifaschistischen Symbolen schmückt (z. B.
ein Piktogramm, das den Wegwurf eines Hakenkreuzes darstellt). Guckt man paar seiner Videos weiter an, wird man dann plötzlich Zeuge, wie sich diese arme Menschenseele selbst entlarvt, als er gegen ein Asylheim demonstriert hat. Plötzlich ging es ihm doch um die Asylflut und doch nicht "nur" um "moslemische" Asylanten. Lucke lässt grüßen! Er redet ja zunächst auch gerne um den heißen Brei herum, bevor er sich dann selbst zum Kobold macht. Ich wette dieser muemmel hier in diesem Forum würde gerne alle Türken in die Gaskammer stecken. Ich glaube auch, dass die muemmels mit "jüdisch-christlicher Tradition" unverschämterweise mit Einstein und Co. angeben wollen, nach dem Motto "die gehören zu uns, uns Europäern". Ich frage mich, wie es mit dieser "Tradition" aussehen würde, wenn es keine Einsteins und Zuckerbergs gäbe?! Diese muemmels würden daher genausogut gegen Sinti und Roma hetzen. Das mit der "Islamisierung" ist wohl eher ein "harmloses" Zugpferd, das zum Vierten Reich führen soll. Es ist dämlich wie nun einige "Christen" und "Juden" eine Art Allianz bilden gegen den "bösen" Islam à la "Der ewige Moslem". Es ist genauso dämlich wie einige "Moslems" möchtegernmäßig mit deutschen Nazis sympathisieren, weil sie ihnen als Kanonenfutter dienten.Doktor Sarrazin hat den muemmel-Markt für sich entdeckt und verdient nun Geld mit seinen muemmels. Er ist wohl ein Hobbymuemmelloge oder so. Er scheint sich mit diesen Gestalten auszukennen.
Ist zwar unverantwortlich, aber es bringt ihm ja Geld ein.
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Weißt du, was beim lesen deines Textes bei mir hängen geblieben ist?
"'Ich wette dieser muemmel hier in diesem Forum würde gerne alle Türken in die Gaskammer stecken.' Mein Gott, wie kann man so einen Unsinn schreiben".
Manchmal kann das Stilmittel der Übertreibung auch nach hinten los gehen. Hier war das auf jeden Fall so. Schade, weil dein Text ja gar nicht so unsinnig war.
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Hi IBV,
IBV schrieb:
Kannst du nun sagen, was du für Erfahrungen mit Moslems und Asylanten machen durftest?
nun, unterschiedliche, wie wohl die meisten. Aber ich glaube auch nicht, dass man selber erst zusammengeshlagen worden sein muss, um etwas als falsch zu erkennen.
Die masse sind einfach normale Menschen, mit denen gibts keine Probleme. Aber es gibt eben auch einen nicht unbeträchtlichen Anteil (vorsichtig ausgedrückt), von denen man massivst angepöbelt wird (hab da auch schon ausreichend eigene negative Erfahrungen, einschließlich Hucke voll bekommen, und auch sehr negative Erfahrungen im Bekannten- und Freundeskreis) dann müssen diese Persohnen nicht hier sein. Wer woanders als Gast ist, soll sich so aufführen, das er nicht den Fisch gibt und am dritten Tag stinkt.
Übrigens hier mal ein Link, was unterschiedliche Moslem-Anteile in der Bevölkerung bewirken:
http://deutschland-politik-21.de/2009/06/11/moslem-anteil-und-islamisierung/Die andere Seite der Sache ist, dass ich unabhängig von Moslems, Juden, Frauen, Roma... und deren diverser Forderungen immer noch der festen überzeugung bin, das es für Forderungen nur zwei Grundlagen gibt.
1. Forderungen die sich auf der Zugehörigkeit zur Gattung Mensch ergeben. Sonderwünsche, die Juden, Moslems, Romas, Frauen... haben, und die über das hinausgehen, was alle anderen auch verlangen können, da kommt Grund 2 zum tragen.
2. Forderungen die sich aus eingebrachten eigenen Leistungen ergeben. Wer viel für die (jeweilige) Gesellschaft tut, der kann von ihr natürlich auch verlangen dafür entsprechend abgegolten zu werden. Wenn ich also jeden Tag arbeiten gehe, dann hab ich Anspruch auf Lohn. Wenn ich ordentlich meine Miete bezahle, dann kann ich auch verlangen dass der Vermieter ordentlich heizt...Ansonsten, vegetarisches, veganes, koscheres oder halal Essen, ... wer auf sowas Wert legt, möge sich einen Lieferanten suchen der es gegen entsprechende Bezahlung liefert.
Mein Tag hat vor dem ersten Kaffee auch noch nicht richtig begonnen. Aber dass ich Koffeinjunki bin, berechtigt mich noch lange nciht, von meinem Arbeitgeber meien täglichen Kaffee zu verlangen. Ich muss mich selbst um den kümmern.
Auch gibts einige Sachen, die ich absolut nicht esse. Wenns das in der Mensa gibt, muss ich mich eben selbst um Alternativen kümmern, und kann nicht von der mensa verlangen, dass sie sich nach mir richtet. Pech für mich, wenns da nichts für mich gibt, anderen schmeckts!Gruß Mümmel
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Die andere Seite der Sache ist, dass ich unabhängig von Moslems, Juden, Frauen, Roma... und deren diverser Forderungen immer noch der festen überzeugung bin, das es für Forderungen nur zwei Grundlagen gibt.
1. Forderungen die sich auf der Zugehörigkeit zur Gattung Mensch ergeben. Sonderwünsche, die Juden, Moslems, Romas, Frauen... haben, und die über das hinausgehen, was alle anderen auch verlangen können, da kommt Grund 2 zum tragen.
2. Forderungen die sich aus eingebrachten eigenen Leistungen ergeben. Wer viel für die (jeweilige) Gesellschaft tut, der kann von ihr natürlich auch verlangen dafür entsprechend abgegolten zu werden. Wenn ich also jeden Tag arbeiten gehe, dann hab ich Anspruch auf Lohn. Wenn ich ordentlich meine Miete bezahle, dann kann ich auch verlangen dass der Vermieter ordentlich heizt...Wieso sollte man keine Forderungen stellen dürfen?
Wir haben Meinungs- und Redefreiheit.Ob die Forderungen erfüllt werden ist etwas ganz anderes.
Ansonsten, vegetarisches, veganes, koscheres oder halal Essen, ... wer auf sowas Wert legt, möge sich einen Lieferanten suchen der es gegen entsprechende Bezahlung liefert.
Die Mensa ist gratis? Mindestens vegetarisches sollte man eigentlich anbieten.
Ist doch toll wenn man sich entschieden hat kein Fleisch mehr zu essen. Ich könnte das nicht...Sollte man unterstützen.
Auch gibts einige Sachen, die ich absolut nicht esse. Wenns das in der Mensa gibt, muss ich mich eben selbst um Alternativen kümmern, und kann nicht von der mensa verlangen, dass sie sich nach mir richtet. Pech für mich, wenns da nichts für mich gibt, anderen schmeckts!
Ja Pech für mich wenn ich wegen der Nussallergie zuschwelle.
Pech für dich wenn ich nach dem Essen wegen der Laktoseintoleranz den ganzen Saal vergase.Was hast du für ein Problem wenn die Mensa Alternativen anbietet?
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muemmel schrieb:
Hi IBV,
IBV schrieb:
Kannst du nun sagen, was du für Erfahrungen mit Moslems und Asylanten machen durftest?
nun, unterschiedliche, wie wohl die meisten. Aber ich glaube auch nicht, dass man selber erst zusammengeshlagen worden sein muss, um etwas als falsch zu erkennen.
Die masse sind einfach normale Menschen, mit denen gibts keine Probleme. Aber es gibt eben auch einen nicht unbeträchtlichen Anteil (vorsichtig ausgedrückt), von denen man massivst angepöbelt wird (hab da auch schon ausreichend eigene negative Erfahrungen, einschließlich Hucke voll bekommen, und auch sehr negative Erfahrungen im Bekannten- und Freundeskreis) dann müssen diese Persohnen nicht hier sein.Ich glaube, diese Erfahrungen - insbesondere die Erfahrung, dass die Masse der Leute einfach normale Menschen sind - haben wir alle gemacht.
Nun würde es mir persönlich überhaupt nichts nutzen, wenn man die muslimischen Schläger ausweist, denn ich hatte bisher nur schlagende Argumente mit Mitbürgern ausgetauscht, die ich eher als Deutsch ohne morgenländlichen Migrationshintergrund einstufe.
Das Problem, dass sich prügelnde Arschlöcher in der Gesellschaft befinden, löst Pegida also nicht.
muemmel schrieb:
Wer woanders als Gast ist, soll sich so aufführen, das er nicht den Fisch gibt und am dritten Tag stinkt.
Hmm... mit dem Kriterium sollten wir vorsichtig sein, Deutsche verhalten sich im Ausland auch nicht unbedingt vorbildlich.
Der Mann, der einen deutschen Austauschschüler in seiner Garage erschossen hat, wurde kürzlich zum Glück angeklagt. Es ist erfreulich, dass Amerika versteht, dass man Leute nicht einfach über den Haufen knallt. Aber ob sich der Austauschschüler als Gast vorbildlich verhalten hat, wenn er in die Garage eines Fremden geht, darf auch gefragt werden.Also ich möchte nicht in einem türkischen Hotel deutsche Urlauber betreuen. Ich habe einige Zeit in Griechenland gewohnt und bin zu beginn durch ein deutsches Ferienparadies gefahren. Das ist mir so schnell auch nicht mehr passiert. Von diesen Deutschen möchte ich mich doch eher distanzieren.
Was mir passiert ist, ist dass ich in der Zeit Doitscher war als je zuvor. Ich hörte z.B. auf einmal deutsche Musik, was ich zuvor weniger tat. Ein wenig Heimat in der Ferne. Ich halte mich für gut integriert, aber es fiel mir jedenfalls auf, dass ich bei einigen Dingen sehr deutsch blieb.
Oder nehmen wir die integrationsunwilligen Deutschen, die sich in den USA angesiedelt haben. Da gibt es ebenfalls Subkulturen, die sind ebenfalls viel Deutscher als wir Bio-Deutschen. Und die nehmen auch Einfluss auf die Umgebung, auf die Gesetzgebung, um ihre Kultur dort zu schützen und leben zu können.
Wir Deutschen sind also eigentlich kein Stück besser im Ausland.
Da darf man sich also durchaus fragen, wieso ein Moslem hierzulande erklären soll, warum er sich ein muslimisches Gotteshaus wünscht oder auch noch dafür angefeindet wird, wenn sich eine Gemeinde zusammentut, um eine Moschee zu bauen?!Wir Deutschen sind nicht besser. Entsprechend haben wir uns kein Urteil über die anderen zu erlauben. Wir haben ihnen die Rechte einzuräumen, die wir für uns selbst hier und im Ausland fordern.
Religionsfreiheit gilt auch dann, wenn es sich nicht um Christen handelt.muemmel schrieb:
Die andere Seite der Sache ist, dass ich unabhängig von Moslems, Juden, Frauen, Roma... und deren diverser Forderungen immer noch der festen überzeugung bin, das es für Forderungen nur zwei Grundlagen gibt.
1. Forderungen die sich auf der Zugehörigkeit zur Gattung Mensch ergeben. Sonderwünsche, die Juden, Moslems, Romas, Frauen... haben, und die über das hinausgehen, was alle anderen auch verlangen können, da kommt Grund 2 zum tragen.Was ist mit Deinem Sonderwunsch, anderen Menschen im Weg stehen zu dürfen, nur weil Du Dich für die Mehrheit hältst?
Zu dem Text habe ich viele Fragen, aber ich möchte mich erstmal auf eine konzentrieren:
Interessant ist, dass Du Frauen aufzählst. Frauen gibt es - mal abgesehen von Schwulen - in jeder Gruppe, entsprechend sollten die Wünsche von Frauen in allen Gruppen ein Thema sein und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Wünsche von Frauen auch in Schwulengruppen diskutiert werden.
Also wieso gelten für Dich die Wünsche von Frauen als "Sonderwünsche"?
muemmel schrieb:
2. Forderungen die sich aus eingebrachten eigenen Leistungen ergeben. Wer viel für die (jeweilige) Gesellschaft tut, der kann von ihr natürlich auch verlangen dafür entsprechend abgegolten zu werden. Wenn ich also jeden Tag arbeiten gehe, dann hab ich Anspruch auf Lohn. Wenn ich ordentlich meine Miete bezahle, dann kann ich auch verlangen dass der Vermieter ordentlich heizt...
Du hast unsere Gesellschaft leider noch nicht verstanden. Wir haben eine soziale Gesellschaft, das bedeutet dass zum Beispiel Kinder in den Kindergarten oder in die Schule gehen dürfen, obwohl sie für die Gesellschaft noch nichts beigetragen haben. Wenn ein Kind stirbt, hat es die Gesellschaft nur Geld gekostet. Es wurde vorher ebenfalls medizinisch betreut, was auch Geld kostet.
Und trotz dieses Risikos sprechen wir einem Kind den Anspruch auf Bildung und medizinische Versorgung zu.Ansprüche entstehen in unserer Gesellschaft eben nicht aus eigenen eingebrachten Leistungen, sondern die entstehen durch Rechte. Für diese Rechte erbringen wir alle Leistungen und diese Leistungen werden anhand der Rechte wieder in den Staat verteilt. Und die Leistungen werden von Deutschen und Ausländern in Anspruch genommen, wie auch von Deutschen und Ausländern erbracht.
Die Ausländer leisten dabei mehr in die Sozialkassen, als sie daraus entnehmen. Der deutsche Staat verdient an den Ausländern 22 Milliarden Euro, wenn ich mich recht entsinne, während die Ausländermaut auf maximal 0,6 Milliarden Euro geschätzt wird, realistisch geht man eher von der Hälfte aus. Von den Einnahmen werden dann nochmal 0,15 Milliarden alleine an Verwaltungskosten versanden. Dafür aber ist das ein großes Thema, damit der Ausländer auch mal zur Kasse gebeten wird. Das ist schon leicht irre, oder?
Das alles nur, um Wählerstimmen von Leuten zu kaufen, die glauben, dass die Ausländer sie allgemein über den Tisch ziehen würden, weil es auch Arschlöcher unter den Ausländern gibt.muemmel schrieb:
Ansonsten, vegetarisches, veganes, koscheres oder halal Essen, ... wer auf sowas Wert legt, möge sich einen Lieferanten suchen der es gegen entsprechende Bezahlung liefert.
Woher ziehst Du Dein Recht, nicht Insekten essen zu sollen? Die sind nahrhaft, proteinreich, gesund. Trotzdem nimmt man auf Dich Rücksicht, dass Du klimaschädliche Nahrungsmittel wie Rind oder Schwein zu Dir nehmen möchtest.
Es gibt sehr viele vegetarische oder vegane Deutsche. Essen, was koscher bzw. halal zubereitet ist, unterliegt gewissen Zubereitungsregeln, die nur zu begrüßen sind, weil sie zum Beispiel nicht so einfach mit der industriellen Tierzucht zu vereinbaren sind.
Koscher bzw. Halal ist ein Qualitätsmerkmal auch für Deutsche.
muemmel schrieb:
Auch gibts einige Sachen, die ich absolut nicht esse. Wenns das in der Mensa gibt, muss ich mich eben selbst um Alternativen kümmern, und kann nicht von der mensa verlangen, dass sie sich nach mir richtet. Pech für mich, wenns da nichts für mich gibt, anderen schmeckts!
Auch eine Mensa ist ein wirtschaftlich arbeitender Betrieb.
Wenn viele Menschen vegetarisch essen wollen und entsprechend woanders essen, bleibt die Mensa auf ihrem Essen sitzen. Entsprechend bietet sie auch vegetarische Gerichte an. Vegetarisches Essen widerspricht nicht der deutschen Mittagessenkultur. Fleisch im Essen ist etwas der Wohlstandszeit. Es gibt einen Trend, dass Suppenlokale in den Innenstädten entstehen, weil Omas alte Gerichte wieder gefragt sind. Und da gibt's nicht nur Gulaschsuppe.Sorry, Muemmel, aber Deine Wahrnehmung der Realität ist eine vollkommen andere als meine.
Du schreibst, dass Du nicht tolerant sein musst - und da stimme ich Dir vollkommen zu. Du musst kein vegetarisches oder halal Essen essen, niemand zwingt Dich. Du musst nicht auf Sonderwünsche von Frauen eingehen oder Dich im Ausland als Gast entsprechend verhalten. Und wenn Du auf Mallorca von einem anderen besoffenen Deutschen einen auf die Fresse bekommst, dann zahlst Du auch den Polizeieinsatz, denn schließlich erbringst Du sonst dort ja keine Leistung.Du musst nicht tolerant sein. Es würde Dich sympathischer machen, aber es ist Dein gutes Recht, Deine Toleranz in Grenzen zu halten.
Du musst aber auch nicht intolerant sein. Leben und leben lassen. Du darfst intolerant sein, wenn Dir jemand Insekten auftischen möchte und verlangt, dass Du das isst - genauso wie ein Moslem Schweinefleisch ablehnen darf oder ein Vegetarier Fleisch allgemein. Du darfst intolerant sein, wenn Dir jemand in die Fresse haut, aber dann sollte das nicht von Religion oder Migrationshintergrund abhängig sein. Ich bin hier geboren, meine Eltern sind hier geboren, meine Groß- und Urgroßeltern sind hier geboren. Tolerierst Du, wenn ich Dir in die Fresse haue?Es sind alles Menschen. Menschenrechte unterscheiden nicht nach Religion oder Migrationshintergrund. Du hast das Recht Christ zu sein und ich habe das Recht Moslem zu sein, wenn ich das möchte. Und dann können wir uns im Kölner Dom treffen, welcher eine geweihte Moschee ist, und gemeinsam zu Gott und Allah beten.
Ansonsten bin ich Agnostiker und wünsche von den Christen auch nicht verbrannt zu werden.
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Hi,
Sheldor schrieb:
Wieso sollte man keine Forderungen stellen dürfen?
Wir haben Meinungs- und Redefreiheit. Ob die Forderungen erfüllt werden ist etwas ganz anderes.Ersetzen wir Forderungen besser durch Anrecht auf..., das triffts besser
Die Mensa ist gratis?
Nein
Mindestens vegetarisches sollte man eigentlich anbieten. Ist doch toll wenn man sich entschieden hat kein Fleisch mehr zu essen. Ich könnte das nicht...Sollte man unterstützen.
Wenns die Mensa/Gaststätte anbietet, weil sichs rechnet, bitteschön...
Ja Pech für mich wenn ich wegen der Nussallergie zuschwelle.
Pech für dich wenn ich nach dem Essen wegen der Laktoseintoleranz den ganzen Saal vergase.Lüften???
Was hast du für ein Problem wenn die Mensa Alternativen anbietet?
Warum nicht, wenn sie es deshalb tut weil es sich für sie rechnet der weil sie es wollen.
Wir Deutschen sind nicht besser.
nicht besser und nicht schlechter
Entsprechend haben wir uns kein Urteil über die anderen zu erlauben.
Laut Wikipedia "Urteil ist in der Logik die Form einer Feststellung, die in der sprachlichen Form eines Satzes ausgedrückt wird." Warum sollen wir uns das nicht über andere erlauben.
Wir haben nur kein Recht, ihn nur wegen unseres Urteil gegenüber anderen zu benachteiligen oder auf kosten anderer als uns selbst zu bevorteilen.Wir haben ihnen die Rechte einzuräumen, die wir für uns selbst hier und im Ausland fordern.
Auch Wir haben im Ausland NICHTS zu fordern sondern uns als Gast anständig zu benehmen.
(Deutschland sollte endlich aufhören rumzulamentieren, wenn im Ausland einer wegen Vergehen/Verbrechen verurteilt wird, nur wiel er Deutscher ist. Er sollte sich an die dortigen Regeln halten oder wenn er das nicht kann/will zu Hause bleiben!)Religionsfreiheit gilt auch dann, wenn es sich nicht um Christen handelt.
die Freiheit, seine Religion zu haben ohne sich dafür rechtfertigen zu müssen und sie auszuüben solange er damit nicht gegen die Freiheit/INterssen anderer verstößt.
Interessant ist, dass Du Frauen aufzählst. Frauen gibt es - mal abgesehen von Schwulen - in jeder Gruppe, entsprechend sollten die Wünsche von Frauen in allen Gruppen ein Thema sein und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Wünsche von Frauen auch in Schwulengruppen diskutiert werden.
Also wieso gelten für Dich die Wünsche von Frauen als "Sonderwünsche"?Nicht Wünsche von Frauen allgemein, sondern auf Genderismus beruhende nicht durch Leisutung gerechtfertigte Sonderwünsche. Warum muss per Quote ein bestimmter Anteil an gut bezahlten Posten für Frauen sein, auch wenn die vielleicht gar nicht die besseren sind?
Warum gibts bei Bergleuten, Stahlwerkern am Hochofen, Müllabfuhr... keine Quote. Wenn dann überall.Ansprüche entstehen in unserer Gesellschaft eben nicht aus eigenen eingebrachten Leistungen, sondern die entstehen durch Rechte. Für diese Rechte erbringen wir alle Leistungen und diese Leistungen werden anhand der Rechte wieder in den Staat verteilt. Und die Leistungen werden von Deutschen und Ausländern in Anspruch genommen, wie auch von Deutschen und Ausländern erbracht.
Eben jene die sich aus der Tatsache Mensch ergeben.
Es sind alles Menschen. Menschenrechte unterscheiden nicht nach Religion oder Migrationshintergrund. Du hast das Recht Christ zu sein und ich habe das Recht Moslem zu sein, wenn ich das möchte. Und dann können wir uns im Kölner Dom treffen, welcher eine geweihte Moschee ist, und gemeinsam zu Gott und Allah beten.
Eben, solange ich damit nich tin die Belange/Freiheit/Interessen anderer eingreife.
"Freiheit ist so zu leben wie man es gerne hätte, und das zu haben was man erwirtschaftet"
Nicht von mir aber trotzdem gut.Ansonsten bin ich Agnostiker und wünsche von den Christen auch nicht verbrannt zu werden.
Ich bin da eher eine Mischung aus Agnostiker und Atheist. Für das was in diesem Universum seit dem Urknall stattfindet bin ich Atheist, für alles was davor/außerhalb ist Agnostiker.
Woher ziehst Du Dein Recht, nicht Insekten essen zu sollen? Die sind nahrhaft, proteinreich, gesund. Trotzdem nimmt man auf Dich Rücksicht, dass Du klimaschädliche Nahrungsmittel wie Rind oder Schwein zu Dir nehmen möchtest.
Aus dem selben Recht, wie auch jeder selber entscheiden kann ob er Fleisch oder Schweinefleisch essen will. Aber wenn ich irgendwo hin komme wo es nur Insekten gibt muss ich entweder hungrig bleiben oder mir selbst en paar Kekse mitbringen.
Gruß Mümmel
