Griechenland. Ein Land kurz vor dem Konkurs?
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manchmal gibts doch die ein oder andere gute Sache im Fernsehen. Neulich wurde sogar noch mal wiederholt, warum Teile der Spiegelredaktion als Landesverräter inhaftiert wurden. Nagut, ist schon länger her...zurück zu aktuellen "Wirklichkeit"
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Politik-ist-auf-die-Rhetorik-der-griechischen-Seite-reingefallen-article15477166.html (Ottmar Issing zur Politik der Griechen.)
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ist-es-nicht-scheinheilig-von-Deutschland-article15489831.html (Melinda Crane zur deutschen Politik aus amerikanischer Sicht)https://www.youtube.com/watch?v=iuRvp0ctvek (Gregor Gysi zum ESM)(<- wichtiger Diskussionskern, und gerade Deutschland hat aufgrund seiner Geschichte eine besondere Verantwortung)
https://www.youtube.com/watch?v=8SdRHk4Ycco (ESM in 4 Minuten)https://www.youtube.com/watch?v=UVVWR-loCIs (statt anderer Links...
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Erhard Henkes schrieb:
Unsinniges linkes Geschwätz wie damals Mitte des letzten Jahrhunderts. Die Menschheit hat ganz andere Aufgaben, nämlich die Ernährung einer immens zunehmenden Zahl von Menschen und die Analyse/Steuerung des Klimas. Wir benötigen eine Weltregierung, die sich um definierte gemeinsame planetarische Aufgaben kümmert. Wir verlieren einfach zuviel Zeit.
1)Ist es auch linkes Geschwätz, wenn US-Republikaner ankündigen die Vorherrschaft der USA in der Welt wiederherstellen zu wollen?
2) Seit wann beteiligt sich die USA am Klimaschutz? Soweit ich weiß waren die USA als eines von wenigen Staaten, die sich nicht am Kyoto-Protokoll beteiligt haben.
3) Zum Thema Ernährung: Bomben auf den nahen Osten sind keine Lösung für steigende Bevölkerungszahlen, auch wenn dadurch die Bevölkerungszahl reduziert wird.Also bitte, keine allgemeingültigen Thesen wahllos in den Raum werfen. Dennoch bin ich dir dankbar, dass du nicht "Demokratie" und "Freiheit" mit reingestreut hast.
ps: Was wir am wenigsten brauchen ist eine Weltregierung! Inbesondere keine, die USA über alles, über alles in der Welt stellt.
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Ja, kruzifix was dauert denn da schon wieder so lange? Die Finanzmathematische Empfehlung der Finanzminister muss man doch nicht ausdiskutieren!
Anschließend bleiben nur die Fragen, ob man das Land mit weiteren Hilfen und Reformen weiter quälen und man sich eine weitere
SchwächungAufweichung des Euro leisten will.
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Warum hat Spanien den höchsten Anteil https://pbs.twimg.com/media/CJtl7-HW8AA7WT4.jpg
OMFG wir werden alle in der Hölle enden
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@edit: warum ist da die Summe 324 Mrd., was die absoluten 316 Mrd. übersteigt? - http://www.haushaltssteuerung.de/schuldenuhr-griechenland.html
Und, haben wir inzwischen wirklich schon die Haftung für deren gesamten Staatsschulden übernommen? Das wurde mir so nie kommuniziert! Da ist es dann schon fast eine Frechheit, wenn die selbstständig entscheiden wollen
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Beruhig dich mal, es ist nur Geld, das ensteht im Computer.
Inwiefern kann man, in einer globalen Defizitkonjunktur, also einem System dessen Grundlage die Aufnahme von Schuld zur Begleichung einer anderen Schuld (Rechnung) ist, überhaupt von Pleite reden?
Wer definiert das? Ab wann ist man pleite, oder nur verschuldet? Wer hat den Griechenland den Geldhahn zugedreht, um dieses Affentheater was wir jetzt erleben aufführen zu können? Und warum? Was soll damit bezweckt werden? Wärend der Geldhahn zu anderen Ländern offen bleibt? Warum Griechenland?
Warum macht sich ausgerechnet das Arme Volk mit denen gemein die Kaviar fressen und Enthaltsamkeit predigen? Warum aktzeptieren wir das die neo-liberalen Mittel die die "Krise" erst erzeugt haben uns jetzt als Lösung präsentiert werden? Warum ist die Europäische Komission eine informelle Gruppe und obliegt keiner demokratischen Kontrolle? Warum wendet sich Tsipras nicht an die BRICS? Warum besuchte im März 2015 Frau "F*ck the Eu" Nuland Tsipras, und was haben sie besprochen, bzw. womit hat sie gedroht? Warum bricht Tsipras jetzt ein und verrät sein eigenese Referendum? Warum wurde das Referendum von der amerikanischen Firma Singular Logic, die im besitzt von KKR ist dessen Chef David Patraeus ein CIA-Mann ist, durchgeführt? (Singular Logic wechselte erst kurz nachdem klar wurde das es in Griechenland eine neue Linke Regierung bekommen würde den Besitzer) Warum kam trotzdem ein "Nein" raus? Warum kontrolliert die britische Sicherheits (Söldner) Firma G4S, die rund um die Welt Foltercamps betreibt, die Geldausgabe an den Geldautomaten in Griechenland? Warum ist Mario Draghi jetzt Präsident der eropäischen Zentralbank, nachdem er die Rolle der europäsichen Goldman-Sachs Bank, dessen Vizepräsident er zuvor war, bei der Veruntreuungen der Bank im Auftrag der griechischen Regierung dem europäsischen Parlament verheimlichte? Warum ist Jean-Claude Junker jetzt Präsident der Europäischen Komission, und darf über Verrat reden, nachdem er als Regierungspräsident zurücktreten musste da er Mitglied des Spionage Netzwerks Gladio war?
Warum hören wir immer wieder auf diese Verbrecher und zeigen nicht endlich mal echte Solidarität? Denn die Waren wurden schon gehandelt, und es fehlt an nix, nur die das Geld kontrollieren und an den Zinsen verdienen behaupten da fehlt noch was!
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Das verkommt zur ultimativen Comedy
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http://www.manager-magazin.de/politik/europa/a-1043265.html7 Jahre und 150 Mrd. €, -30% BIP, +20% Arbeitslosigkeit später, gehe zurück zum Anfang!
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ScottZhang schrieb:
Beruhig dich mal, es ist nur Geld, das ensteht im Computer.
Das mag schon stimmen.
ScottZhang schrieb:
Wer definiert das? Ab wann ist man pleite, oder nur verschuldet? Wer hat den Griechenland den Geldhahn zugedreht, um dieses Affentheater was wir jetzt erleben aufführen zu können? Und warum? Was soll damit bezweckt werden? Wärend der Geldhahn zu anderen Ländern offen bleibt? Warum Griechenland?
Wir können jetzt große Weltverschwörungstheorien auspacken, oder feststellen, dass Finanzmärkte in Zentren mit einer hohen Bevölkerungsdichte gesteuert werden.
Dort ist das Prinzip eindeutig: _Der schwächste fliegt_!!
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Prof84 schrieb:
Das verkommt zur ultimativen Comedy
:
http://www.manager-magazin.de/politik/europa/a-1043265.html7 Jahre und 150 Mrd. €, -30% BIP, +20% Arbeitslosigkeit später, gehe zurück zum Anfang!
Gehe in das Gefängnis. Begib dich direkt dorthin. Gehe nicht über Los. Ziehe nich DM 4000 ein.
Mal schauen, was die zu dem Argument sagen, dass Geld im Computer entsteht
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+++ 18:07 Sitzung unterbrochen +++
Erst mal Abendessen
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pandamaske schrieb:
Dort ist das Prinzip eindeutig: _Der schwächste fliegt_!!
Ja leider, das muss doch nicht sein!
Diese "Schwäche" jedoch ist ein ideoligischer Kampfbegriff, um die sich jetzt diese Theateraufführung dreht, um was weis ich zu bezwecken. Niemand bei gesunden Verstand kann das ernst nehmen, was wir da präsemtiert bekommen.Könnte man nicht auch die Hartz 4 Gesetze und die Agenda 2010 als Schwäche bezeichnen? Könnte man nicht auch den deutschen Exportweltmeister als schwäche bezeichnen, weil die deutschen Arbeiter ihr Arbeitskraft quasi umsonst den Konzernen und Finanzinstituten zur Verfügung stellen, um diesen gigantische Auspressungsmaschinerie in Gang zu halten? Könnte die Schwäche nicht darin bestehen das wie nicht auf der Straße stehen, und gegen diese Antidemokraten im Parlament demonstrieren? Könnte die Schwäche nicht auch darin bestehen das wir im Gegensatz zu den Griechen uns nicht trauen unsere Rechte in Anspruch zu nemen?
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Und, hab ich was verpasst
@edit: Ja, da will einer kein Präsident von einem völlig unbedeutendem Land werden
20.01 Uhr: Viele der 19 Regierungschefs hatten in Interviews mit Fernsehsendern über das fehlende Vertrauen zu Griechenland geklagt. Alexis Tsipras soll seinen Kollegen im Sondergipfel gesagt haben: „Wir haben den Inhalt des Vorschlags aus Vertrauensgründen dem griechischen Parlament vorgelegt und um Genehmigung gebeten. Das Vertrauen muss von beiden Seiten kommen und Vertrauen bedeutet nicht, dass man einen Vorschlag mit zusätzlichen Anforderungen überfüllt. Aus Regierungskreisen heißt es, Tsipras habe den von der Eurogruppe vorgelegten Vorschlag als „Monster-Text“ bezeichnet. Griechenland sei enttäuscht, dass in dem Dokument das Wort „Grexit“ als Option aufgenommen wurde.
Friss oder Stirb ist auch nicht sehr vertrauensbildend... Komische Ansichten hat die Type
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Paul Krugman: Deutschland will Regierungswechsel und Demütigung
Der ist doch nur eifersüchtig, weil sich Deutschland aus zwängen der Zinssklaverei durch eine Haushaltskonsolidierung befreien will. Um das zu verhindern muss natürlich eine andere Abhängigkeit in Form von einer indirekten Schuldübernahme Griechenlands stattfinden
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Schon etwas älter... Copy of Eurogroup proposals: http://qplank.com/be80029a/draft1600_final.pdf
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+++ 22:22"Bild": IWF fordert Technokraten-Minister +++
Der Internationale Währungsfonds (IWF) strebt der "Bild"-Zeitung zufolge eine Technokraten-Regierung für Griechenland an. "Wir glauben nicht daran, dass Syriza die Reformen umsetzen kann. Wir vertrauen ihnen nicht", wird ein IWF-Vertreter zitiert. Deshalb sollten vorübergehend auch Parteilose Minister in der Regierung werden.Also, ich würde es gut finden, wenn den griechischen Ministern dauerhaft "Business Angel" der Investoren zur Seite gestellt werden, welche Umsetzung und _Tagesgeschäft_ kontrollieren!
Sunday trade? Muss das wirklich sein
Moreover, valuable Greek assets of [ EUR 50 bn ] shall be transferred to an existing external and independent fund like the Institution for Growth in Luxembourg, to be privatized over time and decrease debt.
Wenn es privatisiert wird, - was natürlich bei Infrastruktur nicht passieren sollte - dann muss Griechenland auch einen Teil davon als Anteile erhalten welche im Erfolgsfall Dividenden abwerfen!
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Das gibt ein Feuerwerk wenn die Presse nächste Woche die Daumenschrauben anzieht
Aber, wenn ich von einem langfristige für ihn unvorteilhafte Hilfen haben will, sollte ich ihn nicht beschimpfen und schon gar nicht erpressen. Das geht hundertprozentig in die Hose
Kürzung der Militärausgaben war da in dem 1600 Programm nicht mehr dabei, oder
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http://krugman.blogs.nytimes.com/2015/07/12/killing-the-european-project/?smid=tw-share
Killing the European Project
It is, presumably, meant to be an offer Greece can’t accept; but even so, it’s a grotesque betrayal of everything the European project was supposed to stand for.
Who will ever trust Germany’s good intentions after this?
And whatever you think of Syriza, or Greece, it wasn’t the Greeks who did it.
Ich finde das kein nobles Verhalten nach Jahren der Unterstützung den schwarzen Peter rüberzuschieben!
Nirgends steht, dass die EU für die Verfehlungen eines Landes haften muss. Trotzdem wurden unzählige umfangreiche Hilfszahlungen über Jahre geleistet inkl. Schuldenschnitt und Erleichterungen. Dann beinhaltete Hilfspaket 2 auch noch Kürzungen in den Militärausgaben, wovon die deutschen Rüstungsbetriebe direkt betroffen wären.
Trotzdem wurde von der Regierung das Programm 2 mittels Bürgervotum abgebrochen, was zu dem jetzt vorherrschenden Zustand eines faktischen zusammengebrochenen Bankensystems geführt hat.
Nach diesen Entscheidungen ein Hilfspaket 3 mit dem Restprogramm des Hilfspaket 2 zu fordern und sich dann auf sein Mandat zu berufen, wo man doch schon lange die Mehrheit im Parlament und somit alle Handlungsvollmachten der eigenen Partei verloren hat ist neben den ganzen Beschimpfungen - auch wenn man nicht nachtragend ist - schon ein starkes Stück!Aber, das wird uns - auf einem Weg zu einem Griechenland, dass auf den Finanzmärkten einen Abnehmer für seine Finanzprodukte findet (Das ist doch das eig. Ziel und nicht Schulden, Bilanzen und Regierungsumstürze) - leider nicht weiterhelfen
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Bei dem ganzen Gehate und Bashing darf nicht vergessen werden, dass selbst ein Grexit wenn dann nur den Griechen nutzt - da die EU insgesamt neben dem Geld an Ansehen verlieren wird.
Aber eine schnelle Lösung im Sinne der griechischen Bevölkerung gibt es eben nicht umsonst!
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+++ 23:36 Verhandlungen unterbrochen +++
Jetzt wollen die schon wieder auf Zeit spielen... wie ich das hasse, wenn die mir den Schlaf rauben
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Wenn das die verbreitet Meinung ist, dann war es das - schade! https://twitter.com/hashtag/ThisIsACoup?src=tren
