Griechenland. Ein Land kurz vor dem Konkurs?

[muemmel]

Hi eMpTy,

eMpTy schrieb:

Warum glaubst du weiß Merkel oder Schäuble das alles nicht? Man braucht doch nur mal zuzuhören was die so erzählen (insbesondere bei Schäuble sollte man mal genau hinhören). Deutschland ist auch nur EIN Mitglied der EU und es gibt dann eben noch 18 bzw 27 andere die auch ihre Meinung und Intressen haben.

Nun ja, Schäuble hat wenigstens versucht zu einer Lösung zu finden. Aber Merkel hat am Ende doch wieder alles mit Konsenssülze zugeschmiert.
Wenn Merkel es wirklich gewusst hat, und sich trotzdem von Hollande über den Tisch ziehen lassen hat, dann war es nicht Unfähigkeit sondern Hochverrat.
(wieviele Küsschen links und Küsschen rechts gabs dafür von Hollande, was war der Judaslohn).
Leider wurde mit der DDR auch die Todesstrafe abgeschafft, und gegen alles andere helfen diplomatische Imunität... Aber ich würde nicht unbedingt darauf wetten, dass zukünftige Generationen das immer noch genau so sehen.
Wenn Deutschland in dem Zusammenhang wirklich richtig zusammenkracht, dann wird man Schuldige suchen - und finden.

Gruß Mümmel

[Shade Of Mine]

Gruum schrieb:

Was haben wir denn davon wenn wir den Griechen jetzt die Schulden erlassen? Kommen sie dann ohne weitere Hilfen aus? Ist dann sichergestellt, dass es in Griechenland langfristig keine weiteren Kriesen gibt?
Sind also die geforderten Reformen in Griechenland totaler Blödsinn und tatsächlich nur dafür gedacht die Griechen zu demütigen?

Langfristig muss der Schuldenschnitt gemacht werden - daran führt kein Weg vorbei.

Denn Griechenland hat mehr Schulden als sie je stemmen können. Sprich: alles Geld was jetzt in Griechenland gesteckt wird, kommt eh wieder zu uns zurück. Denn wir borgen aktuell Griechenland Geld damit sie die Raten an uns zahlen können.

Das doofe dabei: die Schulden von Griechenland steigen dabei weiterhin und die Wirtschaft kann sich so gar nicht mehr erfangen.

Aber Griechenland braucht mehr als nur den Schuldenschnitt: es braucht eine Anpassung der Europäischen Fiskalpolitik.

Nebenbei bemerkt: Griechenland ist dabei nur das erste Land das umfällt. Spanien, Irland, Portugal, Italien, etc. sind genauso in Gefahr. Deshalb darf die EU Griechenland auch nicht fallen lassen, egal was die Leute hier sagen. Ein Grexit wäre für die EU schlimmer als für Griechenland! Denn für Griechenland bedeutet es einen Neuanfang während es für den Euro der Anfang vom Ende ist.

Die Problematik des ganzen ist hierbei weniger Griechenland sondern eigentlich geht es dabei um die Zukunft des Euros. Welche Schritte wir unternehmen müssen um ihn Gesund zu halten. Griechenland ist hierbei nur ein nettes Thema um die Bevölkerung abzulenken.

Denn eine öffentliche Diskussion über den Euro wäre pures Gift für die Wirtschaft. Insofern müssen wir sehr froh sein dass die Leute alles glauben was in den Medien steht!

[Erhard Henkes]

Merkel hat am Ende doch wieder alles mit Konsenssülze zugeschmiert.

Für diese Taktik ist unsere nette "Mutti" bekannt und teilweise sogar beliebt. Sie hält auch den armen Schäuble und Bosbach im Zaum. Beide möchten wohl noch ein paar Jahre weiter wurschteln. Daher gibt Schäuble nur leise Signale von sich. Dabei könnte er so richtig in die Suppe hauen, dass es spritzt! Dem Volk und der Presse die Wahrheit erzählen, eine glasklare Linie und ein ernstzunehmendes strategisches Ziel vorgeben. Bosbach will "seiner CDU" nicht in den Rücken fallen. Das Ganze ist einfach nur jämmerliches Stückwerk. In der SPD sieht es auch nicht besser aus. Die FDP nutzt das Ganze nun ebenso taktisch.

[pointercrash**]

Dieter Nuhr schrieb:

Meine Familie hat demokratisch abgestimmt: Der Hauskredit wird nicht zurückgezahlt. Ein Sieg des Volkswillens!
via Twitter/FB kurz nach Ende des Referendums

Natürlich ist dann gleich ein Shitstorm gegen ihn losgebrochen, er würde billiges Griechenbashing betreiben.

Daß jetzt hier ideologisch herumkrakeelt wird, erstaunt mich nicht, hier ist schon längst jede Logik entwichen, es werden triviale Zusammenhänge pfeilgrad ignoriert: Nuhr hat schlicht und einfach recht.

Ihr Schuldenschnitt- Prediger und Ausbeutungs- Axiomatiker, bitte geht eure Weisheiten auf Marktplätzen im Baltikum, in Portugal, in Spanien usw. verkünden und erklärt dort, warum man den Griechen auch mit ihrem Geld alternativlos helfen muß, weil sonst Europa aufhört zu existieren.

Die jetzige Einwilligung in ein Sparpaket, das vorher in Bausch und Bogen abgelehnt wurde, zeigt die Beliebigkeit dessen, was aus Hellas zu hören ist, Hauptsache, die Kohle wird rausgerückt. Lapidar dazu zu bemerken, daß Politiker halt lügen müssen, grenzt an die totale Mißachtung grundlegender Rechtsprinzipien.

Oh, ein Großteil der Sanierungspläne ist schon so Kacke, aber dafür durchsetzbar, daß die wenigen sinnvollen Sachen gerne an der Undurchsetzbarkeit scheitern dürfen und wenn's ordentlich in die Binsen geht (und das wird es), hat es ja schon jeder vorher gewußt. Nochmal ne Treuhand bilden und alles privatisieren, hurrah, das hat ja D schon ordentlich vergeigt, da capo den Mist! Die Rosinen sind ruckzuck weg, den Rest verkauft man wie Sheldon seine Katzen: 20$ pro Kätzchen, die er drauflegt.

Im absurden Theater wäre das wohl der Akt, wo die Narren versuchen mit einem Sieb Wasser aus einem Teich zu schöpfen, um einen Acker vor dem Verdorren zu retten und der beschimpft wird, der bei der Narretei nicht mehr mitmachen mag.

[Shade Of Mine]

pointercrash() schrieb:

Daß jetzt hier ideologisch herumkrakeelt wird, erstaunt mich nicht, hier ist schon längst jede Logik entwichen, es werden triviale Zusammenhänge pfeilgrad ignoriert: Nuhr hat schlicht und einfach recht.

Wie niedlich.
Wenn man Zusammenhaenge immer weiter vereinfacht muss man ja zu so absurden Ergebnissen kommen. Hier zeigt sich dann wer kritisch denken kann und wer nicht. Denn die erste Frage muss lauten: warum hat Griechenland bei uns Schulden?

Nun, kannst du mir das beantworten?
Kleiner Tipp: es hat mit dem Banken Bailout zu tun.

Denn die Deutsche Bank und Co haben Griechenland sehr sehr sehr billig Geld geborgt. Sie wussten dass es sehr risikobelastet ist das zu tun, aber sie taten es in dem Wissen dass die EU einspringen wird sobald Griechenland Probleme bekommt.

Und das wurde unter der deutschen Fuehrung auch gemacht. Man hat die Kreditspekulanten aus dem privaten Bankensektor freigekauft auf Kosten von Griechenland. Weil eben uns unsere Banken wichtiger waren als Griechenland.

Und so hat das alles eigentlich angefangen. Durch Kreditspekulationen.

Aber klar, da muss man kritisch denken und Zusammenhaenge verstehen. Das ist schwer wenn man sich auf die Details fokussiert.

Ich empfehle deshalb: lest nicht deutsche Medien wenn ihr wissen wollt was wirklich los ist. Denn die deutschen Medien gehen den Regierunsgkurs (was sie muessen, denn sie sind Meinungsbildend und muessen eine gute Meinung und vor allem eine positive Euro Stimmung bringen). Das ist nunmal ihre Aufgabe.

US Medien zB sind da neutraler, wenn auch idR dem Euro gegenueber sehr negativ eingestellt. Die russischen Medien zB sind dem Euro gegenueber Neutraler eingestellt aber dafuer der EU als Institution negativ.

"One point of view never reveals the whole scene"

Deshalb, unabhaengig wie man zu einem Thema steht, man muss sich immer die Zeit nehmen alle Blickwinkel zu betrachten. Man muss dazu auch nicht sonderlich viel von den Zusammenhaengen verstehen (Wirtschaft ist kompliziert). Aber wenn man sich nicht die einzelnen Parteien genau ansieht, wird man immer ignorant bleiben.

PS:
Der Artikel ist mal richtig schlecht. Er geht von komplett falschen Voraussetzungen aus.
Bei dem Referendum in Griechenland ging es ja nicht darum ob sie ihre Schulden zahlen wollen oder nicht, sondern ob sie den neuen Kreditvertrag annehmen wollen oder nicht. Und es ist ihr gutes Recht nein zu einem Vertragsangebot zu sagen.
Und wie das mit Wirtschaft, Schulden und Staaten funktioniert, das hat der Schreiberling des Artikels auch nicht wirklich verstanden. Denn ein Kreditvertrag ist immer erst einmal ein Vertrag. Ein Vertrag den beide Seiten zustimmen muessen. Beide Seiten. Auch der Kreditgeber hat Pflichten in so einem Vertrag. Und er traegt auch das Risiko. Deshalb bekommt er ja auch Zinsen dafuer. Und wenn er sich verspekuliert, dann war das auch sein Fehler. Denn Niemand hat ihn gezwungen sein Geld zu verleihen und damit Gewinn zu machen.

Aber das sind dann wieder komplizierte Zusammenhaenge

PPS:
Hier ist zB eine kleine Erklaerung warum das mit dem Zurueckzahlen der Schulden nicht so ganz trvial ist: http://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/2162.offener-brief-an-angela-merkel.html
Der Artikel feindet Merkel natuerlich sehr stark an, klar sind ja politische Gegner - da muss man eben darueber hinweg lesen.

[MrBurns]

Shade Of Mine schrieb:

Hier zeigt sich dann wer kritisch denken kann und wer nicht. Denn die erste Frage muss lauten: warum hat Griechenland bei uns Schulden?

Nun, kannst du mir das beantworten?
Kleiner Tipp: es hat mit dem Banken Bailout zu tun.

Denn die Deutsche Bank und Co haben Griechenland sehr sehr sehr billig Geld geborgt. Sie wussten dass es sehr risikobelastet ist das zu tun, aber sie taten es in dem Wissen dass die EU einspringen wird sobald Griechenland Probleme bekommt.

Und das wurde unter der deutschen Fuehrung auch gemacht. Man hat die Kreditspekulanten aus dem privaten Bankensektor freigekauft auf Kosten von Griechenland. Weil eben uns unsere Banken wichtiger waren als Griechenland.

Und so hat das alles eigentlich angefangen. Durch Kreditspekulationen.

Schön, erklärt aber garnicht das Problem. Wenn es nur Kreditspekulationen waren, warum geht es jetzt Irland schon viel besser, aber Griechenland immer noch nicht? Warum kann Irland Schulden zurückzahlen und Griechenland nicht? Ich bin kein Wirtschaftsexperte, aber ich denke es hat wohl sehr viel damit zu tun wie stark die Wirtschaft im Land ist und ob diese auch ihre Steuern zahlen und ob das ganze Sozialsystem vernünftig aufgebaut ist. Wieso sollte Griechenland so riesige Probleme nur dadurch bekommen, dass sie das Geld nicht mehr Banken sondern irgendwelchen Ländern schulden?

[Mr X]

MrBurns schrieb:

Shade Of Mine schrieb:

Hier zeigt sich dann wer kritisch denken kann und wer nicht. Denn die erste Frage muss lauten: warum hat Griechenland bei uns Schulden?

Nun, kannst du mir das beantworten?
Kleiner Tipp: es hat mit dem Banken Bailout zu tun.

Denn die Deutsche Bank und Co haben Griechenland sehr sehr sehr billig Geld geborgt. Sie wussten dass es sehr risikobelastet ist das zu tun, aber sie taten es in dem Wissen dass die EU einspringen wird sobald Griechenland Probleme bekommt.

Und das wurde unter der deutschen Fuehrung auch gemacht. Man hat die Kreditspekulanten aus dem privaten Bankensektor freigekauft auf Kosten von Griechenland. Weil eben uns unsere Banken wichtiger waren als Griechenland.

Und so hat das alles eigentlich angefangen. Durch Kreditspekulationen.

Schön, erklärt aber garnicht das Problem. Wenn es nur Kreditspekulationen waren, warum geht es jetzt Irland schon viel besser, aber Griechenland immer noch nicht? Warum kann Irland Schulden zurückzahlen und Griechenland nicht? Ich bin kein Wirtschaftsexperte, aber ich denke es hat wohl sehr viel damit zu tun wie stark die Wirtschaft im Land ist und ob diese auch ihre Steuern zahlen und ob das ganze Sozialsystem vernünftig aufgebaut ist. Wieso sollte Griechenland so riesige Probleme nur dadurch bekommen, dass sie das Geld nicht mehr Banken sondern irgendwelchen Ländern schulden?

Irland ist ein Spezialfall, weil der Exportanteil der Wirtschaft extrem hoch ist. Deshalb hat Sparpolitik dort eine so durchschlagende Wirkung, denn es gibt wenig Binnenwirtschaft, die man dabei kaputt macht. Das ist in Griechenland völlig anders.

[eMpTy]

Shade Of Mine schrieb:

Wie niedlich.
Wenn man Zusammenhaenge immer weiter vereinfacht muss man ja zu so absurden Ergebnissen kommen. Hier zeigt sich dann wer kritisch denken kann und wer nicht. Denn die erste Frage muss lauten: warum hat Griechenland bei uns Schulden?

Nun, kannst du mir das beantworten?
Kleiner Tipp: es hat mit dem Banken Bailout zu tun.

Denn die Deutsche Bank und Co haben Griechenland sehr sehr sehr billig Geld geborgt. Sie wussten dass es sehr risikobelastet ist das zu tun, aber sie taten es in dem Wissen dass die EU einspringen wird sobald Griechenland Probleme bekommt.

Und das wurde unter der deutschen Fuehrung auch gemacht. Man hat die Kreditspekulanten aus dem privaten Bankensektor freigekauft auf Kosten von Griechenland. Weil eben uns unsere Banken wichtiger waren als Griechenland.

Und so hat das alles eigentlich angefangen. Durch Kreditspekulationen.

Aber klar, da muss man kritisch denken und Zusammenhaenge verstehen. Das ist schwer wenn man sich auf die Details fokussiert.

Ich empfehle deshalb: lest nicht deutsche Medien wenn ihr wissen wollt was wirklich los ist. Denn die deutschen Medien gehen den Regierunsgkurs (was sie muessen, denn sie sind Meinungsbildend und muessen eine gute Meinung und vor allem eine positive Euro Stimmung bringen). Das ist nunmal ihre Aufgabe.

US Medien zB sind da neutraler, wenn auch idR dem Euro gegenueber sehr negativ eingestellt. Die russischen Medien zB sind dem Euro gegenueber Neutraler eingestellt aber dafuer der EU als Institution negativ.

"One point of view never reveals the whole scene"

Deshalb, unabhaengig wie man zu einem Thema steht, man muss sich immer die Zeit nehmen alle Blickwinkel zu betrachten. Man muss dazu auch nicht sonderlich viel von den Zusammenhaengen verstehen (Wirtschaft ist kompliziert). Aber wenn man sich nicht die einzelnen Parteien genau ansieht, wird man immer ignorant bleiben.

PS:
Der Artikel ist mal richtig schlecht. Er geht von komplett falschen Voraussetzungen aus.
Bei dem Referendum in Griechenland ging es ja nicht darum ob sie ihre Schulden zahlen wollen oder nicht, sondern ob sie den neuen Kreditvertrag annehmen wollen oder nicht. Und es ist ihr gutes Recht nein zu einem Vertragsangebot zu sagen.
Und wie das mit Wirtschaft, Schulden und Staaten funktioniert, das hat der Schreiberling des Artikels auch nicht wirklich verstanden. Denn ein Kreditvertrag ist immer erst einmal ein Vertrag. Ein Vertrag den beide Seiten zustimmen muessen. Beide Seiten. Auch der Kreditgeber hat Pflichten in so einem Vertrag. Und er traegt auch das Risiko. Deshalb bekommt er ja auch Zinsen dafuer. Und wenn er sich verspekuliert, dann war das auch sein Fehler. Denn Niemand hat ihn gezwungen sein Geld zu verleihen und damit Gewinn zu machen.

Aber das sind dann wieder komplizierte Zusammenhaenge

PPS:
Hier ist zB eine kleine Erklaerung warum das mit dem Zurueckzahlen der Schulden nicht so ganz trvial ist: http://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/2162.offener-brief-an-angela-merkel.html
Der Artikel feindet Merkel natuerlich sehr stark an, klar sind ja politische Gegner - da muss man eben darueber hinweg lesen.

Jetzt mal langsam. Der Privatsektor hat auf 60,70,80 % seines investierten Geldes verzichtet, dafür hat der öffentliche Sektor für den Rest garantiert. Das war der Deal! Jede Bank die dadurch Probleme bekommen hat, hat dann staatliche Hilfen bekommen.
Der Schuldenschnitt wäre für den Privatsektor billiger gekommen, wenn man den öffentlichen Sektor beteiligt hätte.

Billger wäre es für Europa sicher auch gewesen nur die Banken zu Retten und GR sich selbst zu überlassen. Aus Solidarität hat man das aber nicht und das ist mMn auch richtig gewesen.

Keiner hat gewusst was passiert, wenn ein EURO-Staat mal Pleite geht. Das ist Teil der Fehlkonstruktion und genau deshalb haben wir heute einen ESM und Co ...

Und die unabhängige US-Presse schreibt sicher nur rein zufällig so wie es die US Regierung braucht.
Ein NATO-Mitglied als failed state. Klar will die USA das nicht und darum nein zum Grexit.
Auch ist ein schwacher EURO für die US-Exportwirtschaft nicht sonderlich toll. Erst recht wenn man dieses Jahr noch die Zinsen erhöhen will, was den Dollar gegenüber den EURO noch weiter aufwerten wird.
Und den USA wäre es sicher auch wichtiger, dass sich die Europäer endlich mal um die Ukraine kümmern und gegen das böse Russland "kämpfen". Da ist dieses Griechland, um das sich in Europa aktuell alles dreht, nur störend ...

edit: btw beim Referendum ging es afaik um die letzte Auszahlung des 2. Hilfspakets und nicht um einen neuen Vertrag oder Kreidt. Den hat man ja dann danach beantragt (3. Hilfspaket), obwohl das Volk zuvor "nein" gesagt hat ...

[muemmel]

Hi,

guter Vorschlag vom ehemaligen IWF-Chef Ashoka Mody, und der ist nun wirklich kein AfD-Mitglied:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-sollte-den-Euro-verlassen-article15540576.html

Gruß Mümmel

[Gast]

muemmel schrieb:

Hi,
hier ein schönes Interview mit Prof. Hankel

Ist damit etwa dieser Rechtsextremist gemeint?
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Hankel

[muemmel]

Hi Z,

Z schrieb:

muemmel schrieb:

Hi,
hier ein schönes Interview mit Prof. Hankel

Ist damit etwa dieser Rechtsextremist gemeint?
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Hankel

wüsste nicht, wieso der Rechtsextremist ist. Das was er in dem Interview gesagt hat, hatte absolut Hand und Fuß. Damit unterscheidet er sich angenehm von Dir.

Die EU hilft und hilft und hilft Griechenland einen nach dem anderen über und wärenddessen kracht in Griechenland alles zusammen.
In der FAZ hats ein Leserkommentar gut auf den Punkt gebracht:

Es wäre humaner gewesen Griechenland flächendeckend zu bombardieren. Die Opfer hätten dann wenigstens die Chance, dass es sie im Schlaf erwischt.

Gruß Mümmel

[Mr X]

muemmel schrieb:

Hi,

guter Vorschlag vom ehemaligen IWF-Chef Ashoka Mody, und der ist nun wirklich kein AfD-Mitglied:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-sollte-den-Euro-verlassen-article15540576.html

Gruß Mümmel

Da hast du nun tatsächlich mal einen sehr sinnvollen Vorschlag ausgegraben. Wenn der Verursacher der Krise, Deutschland, aus dem Euro rausgeht, wäre hier der Weg frei für eine vernünftige Wirtschaftspolitik und der Rest der Eurozone käme auch wieder auf die Beine.

Z schrieb:

muemmel schrieb:

Hi,
hier ein schönes Interview mit Prof. Hankel

Ist damit etwa dieser Rechtsextremist gemeint?
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Hankel

Der Vorwurf ist übertrieben. Links war Hankel sicher nicht (SPD-Mitgliedschaft hin oder her), aber seine Erklärung für die Aufsätze in rechtsextremen Zeitungen ist auch nicht völlig aus der Luft gegriffen; die Leitmedien wollen andere Meinungen als die des deutschen Stammtisches oder der deutschen Regierung nicht hören. Andererseits ist Hankels Meinung zumindest kompatibel mit dem Stammtisch, und diese Meinung hat wiederum dann auch große Schnittmengen mit Rechtsextremen. Aber das heißt nicht, dass das alles eine Soße ist. Dennoch hat er sich dann unter den Medien, die andere Positionen drucken, schon die "passenden" rausgesucht.

[muemmel]

Hi,

hier noch ein sehr fundierter Beitrag zum Thema von Bernd Lucke:
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-07/griechenland-europa-bernd-lucke

Gruß Mümmel

[muemmel]

Hi,

damit wissen wir ja dann, warum Griechenland auf jeden Fall geholfen werden soll; um damit einen Präzedenzfall zu schaffen:
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/whatsright/whats-right-italien-ist-griechenland-in-xxl/12071374.html

Gruß Mümmel

[pandamaske]

+++ 16:52 Löschflugzeuge sind kaputtgespart, Waldbrände breiten sich aus +++
Die Waldbrände um Athen und auf dem Peleponnes breiten sich weiter aus, vier weitere Dörfer mussten evakuiert werden. Die Finanzkrise des Landes verschärft die Lage weiter: Wegen technischer Probleme musste ein Löschflugzeug notlanden und den Einsatz abbrechen. Griechische Medien berichten, die Maschinen seien wegen der Krise schlecht gewartet und in miserablem Zustand.

Die paar Löschflugzeuge - ein verkaufter Panzer... - können die nichts richtig machen

Griechenland habe um vier Löschflugzeuge aus anderen EU-Staaten gebeten, teilte die Feuerwehr mit.

Problem erkannt, Gefahr gebannt

[pandamaske]

Warum werden die Löschflugzeuge eig. nicht gleich an externe Auftragnehmer ausgelagert, das wär - bei Katastrophenprodukten - ja noch besser!! Oder, brennt es in allen Ländern dauerhaft und gleichzeitig?!

[pandamaske]

Großbritanniens Linke ist schockiert vom Umgang der EU mit Griechenland. Obwohl auch Labour bisher proeuropäisch eingestellt war, wächst die Sehnsucht nach dem Brexit.

- http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-07/grossbritannien-griechenland-eu-brexit-labour

Diese geizigen Krüppel, beteiligen sich mit keinem Cent an den Hilfspaketen - aber immer schön die Klappe aufreißen - einfach ekelhaft!!

@http://diepresse.com/home/politik/eu/4776186/Britische-Regierung-will-nicht-fur-Griechenland-zahlen

Britische Regierung will nicht für Griechenland zahlen

"Unsere Kollegen von der Eurozone haben klar und deutlich die Botschaft erhalten, dass es nicht hinnehmbar wäre, in dieser Angelegenheit eine britische Unterstützung wiederaufzugreifen", verlautete aus dem Finanzministerium in London. "Die Vorstellung, das Geld britischer Steuerzahler für die neuste Vereinbarung mit Griechenland zu verwenden, ist ein Rohrkrepierer", hieß es weiter.

[pandamaske]

Naja, vllt. kommt ja George Soros mal wieder in Versuchung und zeigt der Krone, wo der Hammer hängt

[Shade Of Mine]

eMpTy schrieb:

edit: btw beim Referendum ging es afaik um die letzte Auszahlung des 2. Hilfspakets und nicht um einen neuen Vertrag oder Kreidt. Den hat man ja dann danach beantragt (3. Hilfspaket), obwohl das Volk zuvor "nein" gesagt hat ...

Nein.

Und genau deshalb bin ich hier ja so schockiert. Es ging nicht um die Auszahlung sondern um die Konditionen unter denen das Geld bereitgestellt wurde. Dafuer gab es ja die monatelangen Verhandlungen.

Aber wozu tue ich mir das hier eigentlich an?

PS:
England will nicht zahlen weil es sich um ein Euro Problem handelt (und die Vorgehensweise der Euro Laender wird ja durchaus stark kritisiert). Und da England Anti-Euro eingestellt ist, sehen sie natuerlich nicht ein warum sie dem Euro hier unter die Arme greifen sollen.

Die USA sieht das anders, da sie Griechenland als wichtiges NATO Mitglied und als Prellbock zum Osten/Sueden brauchen und ihnen die Stabilitaet Griechenlands daher sehr wichtig ist. Deshalb zahlt der IMF.

[pandamaske]

Shade Of Mine schrieb:

PS:
England will nicht zahlen weil es sich um ein Euro Problem handelt (und die Vorgehensweise der Euro Laender wird ja durchaus stark kritisiert). Und da England Anti-Euro eingestellt ist, sehen sie natuerlich nicht ein warum sie dem Euro hier unter die Arme greifen sollen.

http://qplank.com/bbe21af1/3-formatOriginal.PNG
- "Wofür die EU Geld ausgibt (in Prozent des Gesamtetats von 2014 bis 2020)"

10 Mrd. jährlich für Verwaltung? Was treiben die unnützen Bürokraten dort den ganzen Tag? Und dann wird den Griechen Misswirtschaft vorgeworfen

Ich sag ja schon gar nichts mehr