Donald

[abbes]

Andromeda schrieb:

Diese Leute interessieren niemanden mehr. Dass die USA jetzt von einem absoluten Vollidioten und Großkotz respräsentiert werden, finde ich viel spannender.

Dich anscheinend schon. Unabhängig von deinem Geschreibsel vorher, implizierst du mit deinem zweiten Satz, dass HC besser für das Amt geeignet wäre.

[abbes]

Erhard Henkes schrieb:

Ab heute wird er von Obama eingeweiht und dem Lernprozess in Sachen Sicherheit unterworfen. Das wird interessant zu sehen, wie er sich in seiner Sprache und Mimik verändern wird, wenn er all diese schrecklichen und geheimen Infos über die Verstrickungen und Gefährdungen der USA erhält. Seine einfache Denkstruktur wird vermutlich darunter leiden. Man wird sehen.

Ja, das wird spannend werden.
Auch wenn ich nicht denke, dass er sich als zweiter Reagan entpuppen wird ...

[Erhard Henkes]

abbes schrieb:

Andromeda schrieb:

Diese Leute interessieren niemanden mehr. Dass die USA jetzt von einem absoluten Vollidioten und Großkotz respräsentiert werden, finde ich viel spannender.

Dich anscheinend schon. Unabhängig von deinem Geschreibsel vorher, implizierst du mit deinem zweiten Satz, dass HC besser für das Amt geeignet wäre.

Das sind völlig überflüssige Betrachtungen. Hillary - die größte Enttäuschung der Demokraten aller Zeiten - ist weg vom Fenster.

Donald Trump wird der 45. Präsident der USA, und die Welt richtet sich schon auf ihn aus. Es ist wirklich erstaunlich, wie einflussreich dieses Amt ist. D.T. beflügelt vor allem die nationalen Kräfte und Parteien in Europa. Das wird für Merkel, die D.T. als politisches Feindbild (noch schlimmer als Hillary) dargestellt hat, kritisch. Sie windet sich bereits in verworrenen Reden ohne jede Strahlkraft.

Die Führung der SPD ist völlig verirrt, will es einfach nicht wahr haben und protzt. Gabriel gefällt mir am besten mit seiner autoritären und chauvinistischen Internationale von Zar Putin über den Sultan Erdogan bis hin zum Monarchen Trump.

Das wird spannend.

[swapper]

Ich glaube nicht, dass das sein denken verändert. er wird die dinge angehen wie ein kleiner junge, der kräftiger ist als seine mitschüler in der grundschule.

[dachschaden]

scrontch schrieb:

srsly, man, lass hören

Bitte?

Versailler Vertrag? Besetzung des Rheinlandes? Reparationszahlungen? Young-Plan? Beschränken der Reichswehr auf 100.000 Mann? Elsass-Lothringen? Hast du in der Schule nicht aufgepasst?

Seit 1870 waren zuerst die deutschen Nationen, dann ab 1871 das deutsche Kaiserreich Frankreichs Feind. Die Franzosen standen hinter unnachgiebigen Verhandlungspositionen 1918/1919 und auch später (30er Jahre) hinter der Verfremdung des deutschen Reiches und Polens. Anfangs verstanden sich Deutschland und Polen auch gar nicht so schlecht, was auch mit Piłsudski zu tun hatte. Der ist dann aber 1935 gestorben, und seitdem haben die Franzosen dann immer weiter versucht, einen Keil zwischen den beiden Nationen zu treiben. Erfolgreich. In der Danzig-Sache haben die Polen auf stur geschaltet und noch 1938 das Olsagebiet annektiert, das kann man sogar in der Wikipedia nachlesen.

Das sollte einem eigentlich ohne Leistungskurs beigebracht werden. Man hat ein Pulverfass geschaffen und nur darauf gewartet, dass es explodiert. Der Fehler der Franzosen war, dass Deutschland dann doch geschafft hat, Frankreich einzunehmen. Damit haben die nicht gerechnet.

[GPC]

Erhard Henkes schrieb:

Das wird für Merkel, die D.T. als politisches Feindbild (noch schlimmer als Hillary) dargestellt hat, kritisch. Sie windet sich bereits in verworrenen Reden ohne jede Strahlkraft.

Merkel hat sich meines Wissens nach - im Gegensatz zu Steinmeier oder Gabriel - bisher zurückgehalten und keine negativen Kommentare zu Donald Trump abgegeben. Oder hast du mir ein paar Links zu Aussagen von ihr über Trump?

[muemmel]

Hi,

der größte Schmarrn ist die Behauptung, die mindergebildeten weißen Männer hätten Trump gewählt.
In Vor-Politischkorrekten Zeiten hätte man da nicht rumgeschwurbelt sonder einfach gesagt, dass ihn die Arbeiter gewählt haben.

Gruß Mümmel

[swapper]

dachschaden schrieb:

scrontch schrieb:

srsly, man, lass hören

Bitte?

Versailler Vertrag? Besetzung des Rheinlandes? Reparationszahlungen? Young-Plan? Beschränken der Reichswehr auf 100.000 Mann? Elsass-Lothringen? Hast du in der Schule nicht aufgepasst?

Seit 1870 waren zuerst die deutschen Nationen, dann ab 1871 das deutsche Kaiserreich Frankreichs Feind. Die Franzosen standen hinter unnachgiebigen Verhandlungspositionen 1918/1919 und auch später (30er Jahre) hinter der Verfremdung des deutschen Reiches und Polens. Anfangs verstanden sich Deutschland und Polen auch gar nicht so schlecht, was auch mit Piłsudski zu tun hatte. Der ist dann aber 1935 gestorben, und seitdem haben die Franzosen dann immer weiter versucht, einen Keil zwischen den beiden Nationen zu treiben. Erfolgreich. In der Danzig-Sache haben die Polen auf stur geschaltet und noch 1938 das Olsagebiet annektiert, das kann man sogar in der Wikipedia nachlesen.

Das sollte einem eigentlich ohne Leistungskurs beigebracht werden. Man hat ein Pulverfass geschaffen und nur darauf gewartet, dass es explodiert. Der Fehler der Franzosen war, dass Deutschland dann doch geschafft hat, Frankreich einzunehmen. Damit haben die nicht gerechnet.

daran lag es nicht. hitlers motiv war das: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lebensraum_im_Osten

[abbes]

swapper schrieb:

daran lag es nicht. hitlers motiv war das: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lebensraum_im_Osten

Wenn ein Kind ein Haus in die Luft sprengt, liegt es ja vielleicht nicht nur daran, dass es verzogen ist und mit Feuer spielen will, sondern vielleicht auch daran, dass die Eltern Streichhölzer und Kerzen zugänglich machen und in der Küche den Gashahn offen lassen.

[abbes]

dachschaden schrieb:

Das sollte einem eigentlich ohne Leistungskurs beigebracht werden. Man hat ein Pulverfass geschaffen und nur darauf gewartet, dass es explodiert. Der Fehler der Franzosen war, dass Deutschland dann doch geschafft hat, Frankreich einzunehmen. Damit haben die nicht gerechnet.

Selbst in Geschichte LK wird das Thema nur angeschnitten.
Hauptsächlich geht es darum den Schuldkult voranzutreiben, indem einseitig, soll heißen nur die deutschen, Kriegsverbrechen und "Kriegsschuld" thematisiert werden.
Zumindest war es damals bei mir so.

[abbes]

Ich bin auch sehr froh, dass uns Bill Clinton als First Lady erspart bleibt.
Ehrlich.

[scrontch]

dachschaden schrieb:

Versailler Vertrag? Besetzung des Rheinlandes? Reparationszahlungen? Young-Plan? Beschränken der Reichswehr auf 100.000 Mann? Elsass-Lothringen? Hast du in der Schule nicht aufgepasst?

Ja das dacht ich zunächst, aber nee, alles bekannt soweit.

dachschaden schrieb:

Seit 1870 waren zuerst die deutschen Nationen, dann ab 1871 das deutsche Kaiserreich Frankreichs Feind. Die Franzosen standen hinter unnachgiebigen Verhandlungspositionen 1918/1919 und auch später (30er Jahre) hinter der Verfremdung des deutschen Reiches und Polens. Anfangs verstanden sich Deutschland und Polen auch gar nicht so schlecht, was auch mit Piłsudski zu tun hatte. Der ist dann aber 1935 gestorben, und seitdem haben die Franzosen dann immer weiter versucht, einen Keil zwischen den beiden Nationen zu treiben. Erfolgreich. In der Danzig-Sache haben die Polen auf stur geschaltet und noch 1938 das Olsagebiet annektiert, das kann man Das sollte einem eigentlich ohne Leistungskurs beigebracht werden.

Also Frankreich ggn Deutschland misstrauisch und verfeindet.
Jo, auch das bekannt, Danke.

dachschaden schrieb:

Man hat ein Pulverfass geschaffen und nur darauf gewartet, dass es explodiert. Der Fehler der Franzosen war, dass Deutschland dann doch geschafft hat, Frankreich einzunehmen. Damit haben die nicht gerechnet.

Erst jetzt wird es interessant.
Wie genau hätten es denn die Franzosen explodieren lassen wollen?
Das hat man mir im GK nicht gesagt!
Aber da springst Du jetzt ein.

[Andromeda]

dachschaden schrieb:

Versailler Vertrag? Besetzung des Rheinlandes? Reparationszahlungen? Young-Plan? Beschränken der Reichswehr auf 100.000 Mann? Elsass-Lothringen? Hast du in der Schule nicht aufgepasst?

Seit 1870 waren zuerst die deutschen Nationen, dann ab 1871 das deutsche Kaiserreich Frankreichs Feind. Die Franzosen standen hinter unnachgiebigen Verhandlungspositionen 1918/1919 und auch später (30er Jahre) hinter der Verfremdung des deutschen Reiches und Polens. Anfangs verstanden sich Deutschland und Polen auch gar nicht so schlecht, was auch mit Piłsudski zu tun hatte. Der ist dann aber 1935 gestorben, und seitdem haben die Franzosen dann immer weiter versucht, einen Keil zwischen den beiden Nationen zu treiben. Erfolgreich. In der Danzig-Sache haben die Polen auf stur geschaltet und noch 1938 das Olsagebiet annektiert, das kann man sogar in der Wikipedia nachlesen.

Das sollte einem eigentlich ohne Leistungskurs beigebracht werden. Man hat ein Pulverfass geschaffen und nur darauf gewartet, dass es explodiert. Der Fehler der Franzosen war, dass Deutschland dann doch geschafft hat, Frankreich einzunehmen. Damit haben die nicht gerechnet.

Jetzt musst du nur noch behaupten, dass hinter allem die Juden stecken. Mein lieber Scholli, bei dir sind wirklich mehr als nur 3 Dachpfannen locker.

[Andromeda]

abbes schrieb:

Selbst in Geschichte LK wird das Thema nur angeschnitten.
Hauptsächlich geht es darum den Schuldkult voranzutreiben, indem einseitig, soll heißen nur die deutschen, Kriegsverbrechen und "Kriegsschuld" thematisiert werden.

Das Kunstwort "Schuldkuld" ist neonazistischen Ursprungs und findet auch nur in diesen Kreisen Verwendung.

[muemmel]

Hi Andromeda,

Andromeda schrieb:

Das Kunstwort "Schuldkuld" ist neonazistischen Ursprungs und findet auch nur in diesen Kreisen Verwendung.

die einen (wie Du) kultivieren ihn, die anderen brandmarken ihn. Möge sich jeder selbst aussuchen, was ihm besser gefällt.

Ich bin lange nach 1945 geboren und brauch mir von niemanden Vergangenes um den Hals hängen lassen.
Außerdem, selbst wenn, mein Großvater war in der Nazizeit aktiver Widerstandskämpfer und deswegen im Zuchthaus. Wo war Deiner in der braunen Zeit? Wie so viele brav die ausgestreckte Hand heben?

Keine Freiheit ist illegal, auch nicht die des Gewissens.

Gruß Mümmel

[Andromeda]

muemmel schrieb:

Ich bin lange nach 1945 geboren und brauch mir von niemanden Vergangenes um den Hals hängen lassen.

Wer versucht das denn? Und wie versucht er es.
Ich wette, du hast da etwas missverstanden.

[abbes]

Andromeda schrieb:

Das Kunstwort "Schuldkuld" ist neonazistischen Ursprungs und findet auch nur in diesen Kreisen Verwendung.

Na und? Ist mir doch egal.
Und wenn ich Hitler oder Stalin oder Trump oder Clinton zitieren will, dann mache ich das.
FYI

[muemmel]

Hi,

grad noch nen guten Leserkommentar gefunden:

gegen die Auswirkungen eines
amerikanischen Isolationismus gegenüber der Wirtschaftsnation (wenn
auch ohne Wirtschaftspolitik) BRD hätte ich eine interessante Idee.
Das Stabilitätsgesetz von 1967. Dort steht etwas von
außenwirtschaftlichen Gleichgewicht – schon mal gehört? Warum
sind wir eigentlich so verdammt stolz darauf eine Exportnation zu
sein mit enormen Exportüberschüssen, statt den heimischen Konsum
oder noch besser die Investitionen zu stärken? Diese Exporte kommen
zu einem Großteil nur zustande, weil der Euro eine Weichwährung ist
und weil wir anderen Kredite gewähren (und irgendwann komplett
abschreiben) damit sie unsere Produkte überhaupt erst kaufen können.
Wir verkaufen unsere Produkte somit nicht im herkömmlichen Sinne,
sondern wir verschenken sie. Dies macht uns nicht zur Werkbank der
Welt, sondern zum größten Sklavenvolk der Geschichte.

Roman Herzog hat damals verlangt, es müsse ein Ruck durch Deutschland gehen. Hier ist dieser Ruck noch nicht angekommen. Aber durch Amerika ist er gestern gegangen.

Gruß Mümmel

[Andromeda]

abbes schrieb:

Andromeda schrieb:

Das Kunstwort "Schuldkuld" ist neonazistischen Ursprungs und findet auch nur in diesen Kreisen Verwendung.

Na und? Ist mir doch egal.
Und wenn ich Hitler oder Stalin oder Trump oder Clinton zitieren will, dann mache ich das.
FYI

Du hast aber niemanden zitiert. Du hast selber Nazi-Slang gequasselt.

[dachschaden]

Mensch, Mensch, Mensch. Andromeda und swapper versuchen's echt mit allen Mitteln. Nö, euch lasse ich am langen Arm verhungern, wie es sich für Trolle halt gehört.

scrontch schrieb:

Erst jetzt wird es interessant.
Wie genau hätten es denn die Franzosen explodieren lassen wollen?
Das hat man mir im GK nicht gesagt!
Aber da springst Du jetzt ein.

Ich dachte eigentlich, das wäre klar.
Das Hauptproblem des deutschen Reiches im ersten Weltkrieg war der Zweifrontenkrieg - im Westen Frankreich, im Osten Russland. Daher hatten sie den berühmt-berüchtigten Schlieffen-Plan, der auch noch mehrmals überarbeitet wurde. Aus dem Kopf würde ich jetzt sagen, dass ungefähr ein Achtel/Siebtel (?) der Kampfkraft im Osten stationiert war und dort der russischen Armee gezeigt hat, dass sie komplett überholt worden war. Im Westen war der Rest stationiert. Und weil die Russen aber bereits mobilisierten, waren sie dann nicht komplett überrascht, als die Deutschen kamen, und ihnen fehlte es an Ressourcen. Deswegen wurden - ich glaube eines oder drei Korps von der Westgrenze zur Ostgrenze beordert, die dann später gefehlt haben und den Generalstab veranlasst haben, einen Angriff, der zu gleichen Teilen eine Niederlage Deutschlands sowie Frankreichs hätte einleiten können, wieder abzubrechen. Die Franzosen konnten ihre Position halten, danach folgten 4 Jahre Grabenkämpfe, und am Ende gewannen die Alliierten.

Diese Lektion hatten die Franzosen nicht vergessen. Deswegen war der Plan, sollte es wieder zu einem Krieg kommen (den man orchestriert hat), Deutschland wieder in einen Zweifrontenkrieg zu verwickeln. Die Russen als solche gab es nicht mehr, das war jetzt die Sowjetunion, und dazwischen lag Polen, welches militärisch nicht sonderlich gut gerüstet war - wie Russland 1914. Aber das brauchte es gar nicht. Wichtig war, durch einen Angriff auf Polen die Briten ebenfalls in einen Krieg zu ziehen, sodass man, wenn die Deutschen ihre Aufmerksamkeit auf die Ostfront richten, sie halt wieder von Westen aufreiben kann.

Deswegen waren die ersten Schritte des Zweiten Weltkriegs ja auch so "harmlos" gegenüber den Franzosen. Die saßen in den Ardennen, warteten auf die Unterstützung der Briten, und bereiteten sich darauf vor, das "entmilitarisierte" Rheinland zu erobern. Und dann kamen die Deutschen - der Begriff "Blitzkrieg", der ist erst gemeint. Mit so einem schnellen Angriff hatten die Franzosen nicht gerechnet.

Das soll nicht heißen, dass die Deutschen besonders klug gehandelt hätten. In Dünkirchen haben sie grandios versagt. Aber sie waren schnell, und das war Frankreichs Problem.

Die Frage war, "Wie genau hätten es denn die Franzosen explodieren lassen wollen?". Ich glaube, das wäre damit beantwortet worden.