Donald
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dachschaden schrieb:
Jockelx schrieb:
Zur Meinungsvielfalt gehört aber nunmal auch Schrott.
Du bist herzlich dazu aufgefordert, uns zu erleuchten.
Was soll ich da erleuchten!?
Mir ist durchaus klar, dass da auch viel Mist gesendet wird.
Mich nervt nur die Pauschalisierung und viel schlimmer, dass man wegen der Unzufriedenheit mit der Presse, irgendwelche völlig absurden PI-News oder what ever, als gute Alternative darstellt.
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Wichtig ist, dass nicht nur einseitig berichtet wird. Denn das fördert Trotzreaktionen. Immerhin finden ca. 50% in den USA (laut Umfrage), dass die USA nun auf dem richtigen Weg sei, was auch immer dies genau ist.
Stellt man D.T. nur als selbstsüchtigen Psychopathen mit Atomkoffer dar, fordert man Leute heraus zu sagen, dass er damit völlig recht hat und dass USA endlich gegen gewisse Mächte zur Tat schreiten muss. Das kann der Iran sein, Nordkorea oder der IS.
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Erhard Henkes schrieb:
Wichtig ist, dass nicht nur einseitig berichtet wird. Denn das fördert Trotzreaktionen. Immerhin finden ca. 50% in den USA (laut Umfrage), dass die USA nun auf dem richtigen Weg sei, was auch immer dies genau ist.
Und woher weisst du das mit den 50%?
Ich weiss das auch und zwar von den bösen Systemmedien.
Komisch, dürfte ich als jemand, der RT oder PI-News nur maximal zur Belustigung schaut ja eigentlich gar nicht wissen.
Wo berichtet z.B. die Tagesschau einseitig!?
Nur weil das ZDF vergleichsweise schlecht ist, ist doch nicht die Medienlandschaft kaputt.
Wenn ich mir vorschreiben lassen will, wie ich Meldungen zu finden habe, dann schaue ich 'heute'. Wenn ich nur Fakten will, dann Tagesschau.
Wenn ich dummes Gelaber will, dann eine der unzähligen Talkshows.By the way...neulich bei -glaube ich- Anne Will ging es um die Glaubwürdigkeit
der Medien. Grossartig: Eine 'kritische' Journalistin behauptet in der Sendung über Glaubwürdigkeit irgendeinen komplett ausgedachten Unsinn über den Spiegel.
Grosses Fragezeichen bei allen und auf Nachfrage: "Ööööh, öh, ok, ich nehme es zurück!".
Ja genau, die sind natürlich viiiel glaubwürdiger.
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Hi Jockelx,
Jockelx schrieb:
irgendwelche völlig absurden PI-News oder what ever, als gute Alternative darstellt.
Was spricht gegen PI-News oder DWN oder Tichs-Einblick zwecks Erkenntnisgewinn.
Wichtig ist doch, das man die verschiedenen Informationen erst mal erfährt. Was davon wirklich stimmt, oder was wie Trump es ausdrückte "Sie sind Fake-News" ist, das ist doch erst mal irrelevant. Wenn ich mal als Vergleich die Süddeutsche nehme, oder die Zeit, das waren früher mal nach der FAZ die wichtigen sehr seriösen Blätter. Heutezutage sind es wirklich die übelsten Schmierenblätter. Aber deswegen völlig ignorieren? All die geben mir zumindest erst mal Input.
Obs nachher Putput oder PutKaputt ist, für die Frage gibts Brain.Selbst und Google.de. Gegebenenfalls auch mal die anderen Ableger Google.com, Google.dk, Google.ru... benutzen und da vergleichen... Oder mal Bing befragen...
Aus den Meldungen den Wahrheitsgehalt destilieren ist nachher nur eine Frage des persönlichen Interesses. Das Entscheidende aber ist, etwas überhaupt erst mal zu erfahren. Und dafür ist JEDE Quelle hilfreich.Gruß Mümmel
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Hi Jockelx,
Jockelx schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Wichtig ist, dass nicht nur einseitig berichtet wird. Denn das fördert Trotzreaktionen. Immerhin finden ca. 50% in den USA (laut Umfrage), dass die USA nun auf dem richtigen Weg sei, was auch immer dies genau ist.
Und woher weisst du das mit den 50%?
Z.B. daher: https://www.welt.de/politik/ausland/article161866019/Aussergewoehnlicher-Umfrage-Erfolg-fuer-Trump.html
Gruß Mümmel
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Jockelx schrieb:
Wo berichtet z.B. die Tagesschau einseitig!?
http://lmgtfy.com/?q=programmbeschwerde+ard+tagesschau
---> https://publikumskonferenz.de/forum/viewtopic.php?f=44&t=1370Jockelx schrieb:
By the way...neulich bei -glaube ich- Anne Will ging es um die Glaubwürdigkeit
der Medien.Will, Illner, Plasberg, etc. Ist alles so eine Sache mit diesen Sendungen;
wie kann man über Trump oder die AfD diskutieren, wenn man (idR) nur Gäste einlädt, die dagegen sprechen? Wie kann man über "Flüchtligen" diskutieren, wenn man nur Gäste einlädt, die dafür sprechen?
Das sind keine Diskussionen, sondern Meinungs- und auch Stimmungsmache.Das ist es, was die Menschen wahrnehmen und weshalb sie den Medien nicht mehr trauen. Medien, die sich komplett am politischen Kurs ausrichten.
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muemmel schrieb:
Jockelx schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Wichtig ist, dass nicht nur einseitig berichtet wird. Denn das fördert Trotzreaktionen. Immerhin finden ca. 50% in den USA (laut Umfrage), dass die USA nun auf dem richtigen Weg sei, was auch immer dies genau ist.
Und woher weisst du das mit den 50%?
Z.B. daher: https://www.welt.de/politik/ausland/article161866019/Aussergewoehnlicher-Umfrage-Erfolg-fuer-Trump.html
Jockelx schrieb:
Ich weiss das auch und zwar von den bösen Systemmedien.
abbes schrieb:
oder die AfD diskutieren, wenn man (idR) nur Gäste einlädt, die dagegen sprechen?
Ich kann mich dunkel daran erinnern, dass ich so eine Frau Petry schonmal in einer Talkshow gesehen habe. Die kennt keiner, weil die Medien sie totschweigen, aber ich glaube, die war für die Afd.
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abbes schrieb:
"
abbes schrieb:
oder die AfD diskutieren, wenn man (idR) nur Gäste einlädt, die dagegen sprechen?
Ich kann mich dunkel daran erinnern, dass ich so eine Frau Petry schonmal in einer Talkshow gesehen habe.
Na herzlichen Glückwunsch. Wie ich schrieb ist dies allerdings nicht die Regel - und ein Alibi-Gast, der sich gegen fünd andere Teilnehmer verteidigen muss, macht der Kuh auch keine dicken Euter.
Aber so sind halt die Oberlehrer und Besserwisser in den ÖR. Man redet lieber über die "Anderen" statt mit ihnen.
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Alter, die ist ständig in irgendwelchen Talkshows und ja, es sind komischerweise nicht immer 50% Afd'ler und 50% aufgeteilt auf CDU/CSU, Linke, Grüne, FDP, SPD.
Total ungerecht!!
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abbes schrieb:
Das hast du jetzt definiert.
Du leidest unter Wahnvorstellungen:
dachschaden schrieb:
Ich rede nicht von "richtigen" Journalisten hier. Ich rede von denen, die du wahrscheinlich als "nicht richtig" einstufen würdest.
abbes schrieb:
Klar gibt's noch gute Leute - sehr gute sogar. [...] Es ging mir um diejenigen, die bei der breiten Masse ankommen und ein quasi Monopol halten.
Und das 7 Stunden vor dem, was du "jetzt" nanntest.
abbes schrieb:
Ich erwarte nämlich schon, dass er sich durch Archive wühlt
Normaler Journalist != richtiger Journalist. Ersterer ist normal, der taucht durchschnittlich einfach häufiger auf und braucht nicht recherchieren. Deine Erwartungshaltung wird bei diesen nicht erfüllt, wohl aber von Letzteren, welchen ich explizit auch eine Zukunft nach der Einführung des Internets bescheinige.
Erste Gruppe - reine Informationsvermittler oder gar Spindoktoren mit Hilfe eines Verlags, Für Informationsvermittlung haben wir inzwischen das Internet (und damit haben meiner Meinung nach Universitäten als Lehrinstitute ebenfalls ausgedient. Nicht als Forschungsinstitute. Aber die Daten, das Fachwissen, das ist alles verfügbar, auch ohne dass man z.B. in Amerika eine Stange Geld für blechern muss).
Zweite Gruppe - untersucht Zusammenhänge, zieht Primärquellen und Zeugenaussagen heran. Für die Informationsvermittlung können diese dann die Verlage komplett meiden und das Internet benutzen. Und diese Gruppe ist natürlich nicht durch das Internet obsolet, im Gegenteil: die sollte noch größer werden.Nur: das stand alles in meinem Post gar nicht. Du scheinst es irgendwie in den Kopf bekommen zu haben, dass ich beide Gruppen meine. Zum nach meiner Zählung dritten Mal: das tue ich nicht!
Jockelx schrieb:
Was soll ich da erleuchten!?
Im Moment machst du einen guten Job - soll heißen, du führst eine Debatte (mit abbes). Mach mal ruhig weiter so.
Jockelx schrieb:
Mich nervt nur die Pauschalisierung und viel schlimmer, dass man wegen der Unzufriedenheit mit der Presse, irgendwelche völlig absurden PI-News oder what ever, als gute Alternative darstellt.
Ich lese diese nicht, aber eine Pauschalisierung beider Gruppen finde ich generell nicht gut.
"Etablierte Medien sind scheiße, lest PI-News!" - Ähh, nein. Eine Menge Gülle ist drin, aber manchmal sind die doch ganz interessant - ich verlinkte hier auch gerne auf die Telepolis (oder gilt diese schon als "Nicht-etabliert"?).
"PI-News sind scheiße, lest etablierte Medien!" - Ähh, nein. Wie gesagt, ich kenne PI-News nicht, aber wegen 90% Bullshit zu sagen, dass alles Scheiße ist, während noch 10% gute Artikel auftauchen (kenne halt die Ratio da nicht), ist genauso dämlich.Oder anderes: eine Information sollte nicht durch den Sender invalidiert werden, sondern für sich stehen, unabhängig, wer sie gesendet hat. RT zum Beispiel würde ich nicht vertrauen, wenn es um Russland-kritische Themen geht, aber als "Feindsender" bringen die doch mal das ein oder anderer interessante Detail.
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Hi Dachschaden,
dachschaden schrieb:
RT zum Beispiel würde ich nicht vertrauen, wenn es um Russland-kritische Themen geht, aber als "Feindsender" bringen die doch mal das ein oder anderer interessante Detail.
Wie man so schön sagt: "Wenn Du fremdländische Quellen lesen must um was über DEIN Land zu erfahrenwohnst Du entweder in Nordkorea oder in Deutschland".
Gruß Mümmel
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D.T. hat bei einem wichtigen Punkt noch nicht geliefert:
Er hat den Unternehmen eine signifikante Absenkung der Körperschaftsteuer zugesagt: 35 % --> 15 %
Seine Erleichterungen für die amerikanische Mittelschicht, wo bleiben diese?So sind Regenten eben. Sobald sie Steuersenkungen durchsetzen sollen, fangen sie an zu hinken und zu hüsteln und drehen sich weg. Warum sollte ein Businessman auch seine Einnahmeseite schwächen?
Bin gespannt, ob er diese Versprechen doch noch angeht.
Abwehr gegen alles, was von außen kommt, man nennt dies wohl Isolationismus, reicht heutztage nicht mehr aus. Vor allem seine distanzierte Haltung zu China könnte sich zu einem ernsten Problem entwickeln. Dass er Merkel nicht mag und sich für den Brexit erwärmt, kann ich nachvollziehen.
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dachschaden schrieb:
abbes schrieb:
Das hast du jetzt definiert.
Wo habe ich da irgend etwas definiert???
dachschaden schrieb:
Normaler Journalist != richtiger Journalist.
NACK
Meine Definition: Normaler Journalist == richtiger Journalist != "Schreiberling"
Ich habe allerdings schon erklärt, dass mMn viele die Berufsbezeichnung "Journalist" nicht verdienen.dachschaden schrieb:
Erste Gruppe - reine Informationsvermittler oder gar Spindoktoren mit Hilfe eines Verlags, Für Informationsvermittlung haben wir inzwischen das Internet (und damit haben meiner Meinung nach Universitäten als Lehrinstitute ebenfalls ausgedient. Nicht als Forschungsinstitute. Aber die Daten, das Fachwissen, das ist alles verfügbar, auch ohne dass man z.B. in Amerika eine Stange Geld für blechern muss).
Zweite Gruppe - untersucht Zusammenhänge, zieht Primärquellen und Zeugenaussagen heran. Für die Informationsvermittlung können diese dann die Verlage komplett meiden und das Internet benutzen. Und diese Gruppe ist natürlich nicht durch das Internet obsolet, im Gegenteil: die sollte noch größer werden.ACK, mit der Einschränkung von oben.
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Vielleicht wird er auch nie liefern, wenn er des Amtes enthoben wird. 3000 amerikanische Psychiater/Therapeuten würden ihn wohl sofort wegen seiner Verhaltensauffälligkeiten absetzen:
http://www.morgenpost.de/politik/article209528173/Debatte-ueber-Geisteszustand-Ist-Trump-regierungsfaehig.html
Ein "zwanghafter Lügner", dem man massive psychologische Defizite bescheinigt, als US-Präsident? Das kann nicht gut gehen.Allerdings sollte man das auch für deutsche Bundeskanzler zur Pflicht machen, dass diese regelmäßig auf ihren mentalen und psychologischen Zustand untersucht werden.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Allerdings sollte man das auch für deutsche Bundeskanzler zur Pflicht machen, dass diese regelmäßig auf ihren mentalen und psychologischen Zustand untersucht werden.
Bitte nicht nur für die bundeskanzler, sondern für die gesamte Regierungs(gurken)truppe.
Gruß Mümmel
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Er akzeptiert inzwischen die Ein-China-Politik. Sein umstrittenes Einreiseverbot wurde gerichtlich einstimmig aufgehoben. Er kommt also so langsam in die Bahn, auch wenn es ihm persönlich gegen den Strich gehen mag.
Wahrscheinlich wird er nach einiger Zeit die Lust am Präsidentenamt - wenn man doch nichts bewirken kann, es den eigenen Geschäften und der Familie auch noch schadet - verlieren und lieber wieder Golf spielen gehen. Dieses ständige Imponiergehabe und die Wiederholung von Plänen, die nicht umsetzbar sind, wird ihn vielleicht langweilen. Er ist Unternehmer, kein Staatsclown.
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Hi Erhard,
er macht letztlich nichts anderes, als das was mein ehemaliger Chef mal mit den Worten
Das Unmögliche verlangen um das Machbare zu erhalten.
beschrieben hat.
Gruß Mümmel
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Erhard Henkes schrieb:
Sein umstrittenes Einreiseverbot wurde gerichtlich einstimmig aufgehoben.
Wieder nur aus deutschen Medien "informiert"? Da ist überhaupt nichts aufgehoben. Es wurde gerichtlich angeordnet, dass der Erlass vorerst auf Eis liegt, bis seine Rechtsmäßigkeit gerichtlich geklärt wurde. Wenn man das weiß, macht auch der berühmte Tweet "wir sehen uns vor Gericht" Sinn, und ist - anders als es hierzulande gerne dargestellt wird - keine Drohung gegen den Richter, der den Erlass vorerst gestoppt hat.
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SeppJ schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Sein umstrittenes Einreiseverbot wurde gerichtlich einstimmig aufgehoben.
Wieder nur aus deutschen Medien "informiert"? Da ist überhaupt nichts aufgehoben. Es wurde gerichtlich angeordnet, dass der Erlass vorerst auf Eis liegt, bis seine Rechtsmäßigkeit gerichtlich geklärt wurde. Wenn man das weiß, macht auch der berühmte Tweet "wir sehen uns vor Gericht" Sinn, und ist - anders als es hierzulande gerne dargestellt wird - keine Drohung gegen den Richter, der den Erlass vorerst gestoppt hat.
Bisher 3:0. Es kommt noch das oberste Gericht als letzte Möglichkeit. D.T. hat bereits angekündigt, dies angehen zu wollen. Dort sind 8 Richter. 5:3 müsste er also erreichen. Seine Chancen stehen schlecht. Er muss andere Wege finden, den Terror zu bekämpfen.
Inzwischen wurd ebekannt, dass Trump den Supreme Court nicht einschalten möchte. Er will offensichtlich ein neues Einwanderungsdekret erlassen.
Er hat eben einen sehr impulsiven und eigenwilligen Stil. Das kann in manchen Fällen positiv für das Land ausgehen, in anderen eben nicht. Für Deutschland erwarte ich nichts Gutes, solange Merkel und Gabriel die Ansprechpartner sind.
Unsere Verteidigundsministerin Frau von der Leyen hat zumindest Mattis offensichtlich ein klares Bekenntnis zur NATO abgerungen. D.T. wird in militärischen Fragen auf ihn hören.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article161997438/Nach-diesem-US-Besuch-bleibt-eine-entscheidende-Frage-offen.html
Allerdings müssen wir wohl unseren Anteil erhöhen müssen. Das war die Forderung von D.T. Good Deal.
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Hi,
Trump verlangt von Putin die Krim an die Ukraine zurückzugeben.
Veilleicht sollte er sich erst mal genauer über die eigene amerikanische Geschichte informieren und Texas an Mexiko zurückgaben.
Gruß Mümmel
