Donald
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Shade Of Mine schrieb:
Von Gut und Richtig habe ich nichts gesagt.
Du stellst sehr viele Vermutung an, die meistens sehr falsch sind. Du nimmst sie dann aber als wahr an und bildest dir so deine Meinung.Du kannst die gern kritisieren. Sag mir was du für falsch daran hältst, und dann können wir darüber diskutieren. Letztlich klebt an vielem, das bestimmend rüberkommt, ein unsichtbares Fragezeichen.
Shade Of Mine schrieb:
Das ist sehr verbreitetes verhalten. Leider wenig produktiv.
Produktiv in welcher Hinsicht? Am Schönreden von Despoten ist mir nicht gelegen. Die kann man sich ja noch nicht einmal schön saufen.
Trump hat schon vieles geändert.
Shade Of Mine schrieb:
Was denn genau?
Hier sind ein paar Beispiele: https://www.ft.com/content/01a377fa-a63c-11e6-8b69-02899e8bd9d1
Shade Of Mine schrieb:
Aber eigentlich geht es mir nicht um Trump. Eine intelligente Diskussion über Trump ist nicht möglich, ähnlich wie es nicht über Assad oder Putin möglich ist
Sie finden millionenfach auf dieser Welt statt. Trump, Putin und Assad würden sie gern verbieten. In ihrem Machtbereich tun sie es sogar, zum Teil mit gewaltsamen Mitteln.
Shade Of Mine schrieb:
Mir ging es darum dich zum denken anzuspornen: was ist Antiamerikanismus.
Dazu genügt ein Blick in die Wikipedia. Wenn es in die Tiefe gehen soll, kannst du dir auch Bücher dazu besorgen.
Deine Einlassungen dazu: wenn man den US-Präsidenten ablehnt ist man antiamerikanisch, finde ich nicht überzeugend.
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Shade Of Mine schrieb:
Mir ging es darum dich zum denken anzuspornen: was ist Antiamerikanismus.
Darf ich es probieren?
"Antiamerikanismus" ist ein Wort, welches normalerweise die Debatte um destruktive Aktionen der Vereinigten Staaten von Amerika sofort beendet. Beispiele sind der Vietnam- und der Afghanistankrieg. In beiden Fällen wurde die "Antiamerikanismus"-Keule verwendet.Andromeda schrieb:
Produktiv in welcher Hinsicht?
In der Hinsicht, dass du hier deine Zeit verschwendest. Du überzeugst hier niemanden mit deinen "Argumenten". Und gleich wirst du wieder in kognitive Dissonanz verfallen, dass es dir ja gar nicht mal so dringend darum geht, dass du nur von dir dazu ernannte Nazis stören willst, dass das alles gegen von dir dazu ernannte Nazis OK ist, dass man gegen von dir dazu ernannten Nazis hetzen darf ...
Ich habe eine gute Idee. Du solltest mal mit diesen Leuten kommunizieren, wenn du soweit des Englischen mächtig bist. Da triffst du dann Leute, die ähnlich verstrahlt sind wie du, und hier könnt euch gegenseitig trollen.
EDIT: Link gefixt.
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dachschaden schrieb:
"Antiamerikanismus" ist ein Wort, welches normalerweise die Debatte um destruktive Aktionen der Vereinigten Staaten von Amerika sofort beendet. Beispiele sind der Vietnam- und der Afghanistankrieg. In beiden Fällen wurde die "Antiamerikanismus"-Keule verwendet.
Du siehst das vom Standpunkt eines Betroffenen. Etwa so wie sich Holocaustleugner über den Begriff Holocaustleugnung beschweren. Ein bisschen mehr Nüchternheit würde dir gut stehen, mein lieber Dachi.
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Andromeda schrieb:
Du siehst das vom Standpunkt eines Betroffenen.
Ach, es gibt mehrere Sichtweisen, nicht nur deine?
Hätte nicht gedacht, DAS noch mal von dir zu hören. Und jetzt troll' dich weg, husch. husch.
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dachschaden schrieb:
Andromeda schrieb:
Du siehst das vom Standpunkt eines Betroffenen.
Ach, es gibt mehrere Sichtweisen, nicht nur deine?
Klar, Alter. Aber eine Perspektive aus Opfersicht ist in diesem Fall die falscheste und dümmste Sichtweise, du armer, armer, von Lügenpresse und Gutmenschen gebeutelter "Patriot".
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Andromeda schrieb:
Trump hat schon vieles geändert.
Shade Of Mine schrieb:
Was denn genau?
Hier sind ein paar Beispiele: https://www.ft.com/content/01a377fa-a63c-11e6-8b69-02899e8bd9d1
Da steht "could change" und nicht "changes". Abgesehen davon ist da eine Paywall, also kann ich gar nicht mehr als die Überschrift lesen.
Die Überschrift widerspricht dir aber und damit beende ich diese Diskussion hier wieder. Ich habe meinen Punkt gebracht, dachschaden hat es ganz gut erklärt.
PS:
Diskussion sind ja auch nur dann interessant wenn die Leute eigene Standpunkte haben. Deinen Standpunkt kann ich jeden Abend 1:1 in der Tagesschau sehen
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Andromeda schrieb:
Aber eine Perspektive aus Opfersicht ist in diesem Fall die falscheste und dümmste Sichtweise
Gut, ich sag dem Judenrat mal, dass er aufhören soll, so arschverletzt zu sein. Deren Opfersicht ist auch nicht mehr zu ertragen.
Hey, mit der Argumentation können wir auch gleich die Flüchtlinge aus Europa raushalten. "Habt euch nicht so, ihr seht das alles viel zu sehr aus Opfersicht. Ihr müsst euer Land einfach nur wieder aufbauen!"
*klick*
Andromeda schrieb:
du armer, armer, von Lügenpresse und Gutmenschen gebeutelter "Patriot".
Macht mir nichts. Du hast nachgewiesenermaßen keine Ahnung. Also kann ich das Kind auch gleich einen Haufen Wörter nutzen lassen, von denen es nicht mal weiß, was sie bedeuten.
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Shade Of Mine schrieb:
Diskussion sind ja auch nur dann interessant wenn die Leute eigene Standpunkte haben. Deinen Standpunkt kann ich jeden Abend 1:1 in der Tagesschau sehen
Glaube nicht der Tagesschau.
Glaub dem Führer, aus dem Plattenbau.
--> https://www.youtube.com/watch?v=I_sh00-49oY
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dachschaden schrieb:
Gut, ich sag dem Judenrat mal, dass er aufhören soll, so arschverletzt zu sein. Deren Opfersicht ist auch nicht mehr zu ertragen.
Die Juden waren echte Opfer, lieber Kamerad Dachau, - äääh Dachi.
Amerika-Hater sind hingegen zumeist extremistische Schwachköpfe von links- oder rechtsaußen. Antiamerikanismus schafft Gemeinsamkeiten zwischen beiden und wird zum Beispiel von der neurechten Friedensbewegung zelebriert.
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Andromeda schrieb:
Die Juden waren echte Opfer
6 Billionen Trillionen. Eine Shoa für unsere Brieftasche.
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dachschaden schrieb:
Andromeda schrieb:
Die Juden waren echte Opfer
6 Billionen Trillionen. Eine Shoa für unsere Brieftasche.
Du bist ja richtig betrübt, dass dein Adolf nicht mehr von ihnen erwischt hat. Lass dich von der AfD als Höckes Nachfolger anheuern. Für den Job wärst du perfekt geeignet.
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Du siehst überall Nachfolger für irgendwelche AfDler. Ich postuliere, dass du insgeheim für die AfD arbeitest und ihre Reihen nur stärken willst.
Und jetzt geht weg, du Nazi.
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dachschaden schrieb:
Du siehst überall Nachfolger für irgendwelche AfDler. Ich postuliere, dass du insgeheim für die AfD arbeitest und ihre Reihen nur stärken willst.
Komm zu uns, treuer Kamerad! Wir von der AfD werden dort weiter machen, wo unser edler Gröfaz aufhören musste. Aufgrund deines angeborenen Talents in der braunen Kunst, die du in diesem Forum mehrfach bewiesen hast, sage ich dir eine große Karriere in unserer Partei voraus. Ein Dienstpanzer, der auch für Privatfahrten genutzt werden darf, SS-Dolch, Stahlhelm und Schnellkurs im Hitlergrüßen sind inklusive.
Ergreife deine Chance jetzt, wie wir bald zusammen mit dir die Macht in Deutschland ergreifen werden.
Sieg Fail!
... und Petry Hail!
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Andromeda schrieb:
Ergreife deine Chance jetzt, wie wir bald zusammen mit dir die Macht in Deutschland ergreifen werden.
Genau das sehe ich bald auch.
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@Androirgendwas: Bzgl dem Vergleich zum Judenreferat: Hitler hat auch Autobahnen gebaut und war gegen Raucher.
Bist du jetzt ein doppelter Nazi wenn du ohne Zigarette über die Autobahn fährst? Du greifst einfach so irgendwelche Aspekte heraus, um einen Vergleich zu Hitler zu erzwingen.
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Schneewittchen schrieb:
@Androirgendwas: Bzgl dem Vergleich zum Judenreferat: Hitler hat auch Autobahnen gebaut und war gegen Raucher.
Das hat ihm trotzdem nichts geholfen.
Schneewittchen schrieb:
Du greifst einfach so irgendwelche Aspekte heraus, um einen Vergleich zu Hitler zu erzwingen.
Nicht ich, sondern ein paar Historiker sehen beim Trumpel Analogien zum Gröfaz. Und dabei meinen sie nicht nur die grobschlächtigen Fressen dieser beiden Arschgeigen.
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@Andromeda: Warum so ordinär? Selbstverständlich wäre D.T. gerne "Diktator". Genau diese Rolle hat er über Jahre in seinen Unternehmen ausgeführt. Diese Verhaltensweise würde er gerne in die Politik übertragen. Warten wir es ab, ob er sich als Antichrist (er bleibt im Amt) oder als fehlgeleiteter Unternehmer (er gibt auf oder wird entmachtet) entpuppt. Obama und Bush können dem Spiel schon nicht mehr ruhig zusehen. Obama wird gar ein kleines "Obamagate" unterstellt, schon wieder nix mit Urlaub und (endlich, da nicht mehr Präsident) Surfen.
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Erhard Henkes schrieb:
Selbstverständlich wäre D.T. gerne "Diktator". Genau diese Rolle hat er über Jahre in seinen Unternehmen ausgeführt. Diese Verhaltensweise würde er gerne in die Politik übertragen.
Bleibt die Frage, welche Schritte er unternehmen wird, um seine Macht weiter auszubauen. Ich bin mir sicher, dass Trump seine zeitgenössischen Amtskollegen Putin und Erdogan sehr genau studiert. Und außerdem weiß er wohl inzwischen, dass der Griff zur absoluten Macht viel Fingerspitzengefühl und geschicktes Taktieren erfordert. Dass die USA sich in eine Despotie verwandeln können, ist theoretisch möglich.
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... and paid a fearful price.
Das ist der Punkt, warum wir politisch an der freiheitlich orientierten Demokratie mit all ihren Schwächen und Hemmnissen festhalten. Die Gewaltenteilung und der Föderalismus schwächen und stabilisieren das System gleichzeitig. Demokratien wirken in stürmischen Zeiten schwächlich. Es ist also keine einfache Sache, was uns die alten Griechen da hinterlassen haben. Nach dem WW2 setzten die Mütter und Väter des GG noch einen drauf, um jegliche Diskriminierung durch Staatsorgane zu unterbinden. Es sind die Ideale der französischen Revolution, die Deutschland oder die USA heute prägen. Allerdings dämmert es vielen, dass durch die zunehmende Vernetzung und Video-/Audio-/Internet-Überwachung der totale Überwachungsstaat, den George Orwell beschrieben hat, auf uns zu kommt. Nimmt man Lügen und Alleinherrschaft hinzu, dafür steht D.T., so hat man die heutige USA vor Augen. Vielleicht hat D.T. auch nur Leute in den Sattel gehoben, die nach seinem Abgang noch viel schlimmer als er selbst sein werden.
Wie auch immer, wir müssen alle um unsere Freiheit streiten. Wer weiß, wie lange es dieses Forum noch geben wird. Es ist ein Klacks, es zu vernichten oder unwirksam zu machen.
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Erhard Henkes schrieb:
Wie auch immer, wir müssen alle um unsere Freiheit streiten. Wer weiß, wie lange es dieses Forum noch geben wird. Es ist ein Klacks, es zu vernichten oder unwirksam zu machen.
Diese Mühe wird sich schon niemand machen. Willkürherrscher fürchten sich eher vor sowas wie Twitter, Facebook, Wikileaks oder dem Darknet. Und bis wir eine brisante Situation wie die Amis bekommen, wird noch viel Wasser den Bach hinunterplätschern. Wir sind in puncto Totalitarismus ein gebranntes Kind. Auswüchse wie die AfD sind letztlich nur Eintagsfliegen.
Was aber in den USA passiert, ist ein ganz anderes Kaliber. Die USA hatten während ihrer ganzen Geschichte niemals eine üble Figur wie Trump an der Spitze. Thomas Jefferson wird im Grab rotieren. Und Europa muss wohl schnell näher zusammenrücken. Vielleicht ist es sogar eine Chance für uns. Vielleicht bekommt dadurch ein gesamteuropäischer Patriotismus neue Impulse.