Flüchtlinge polarisieren
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muemmel schrieb:
PS: Vermutlich wird die Merkel-Raute irgendwann genau so ein verhasstes und verbotenes Symbol sein wie das Hakenkreuz.
dude, wieso disqualifizierst du jeden deiner posts am ende immer?
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rapso schrieb:
Jodocus schrieb:
Wenn erst einmal genug Menschen in Deutschland und Europa sind und u.a. auch im Internet ihrem Ärger Luft machen, wird das auch in ihrer Heimat gehört.
wie hier schon jemand sagte, das waere wie eigenversagen. die menschen werden ihren familien vom paradis erzaehlen.
natuerlich wird es annonyme motzerei geben (was waere das internet ohne?) aber zu verwandten wird man das nicht eingestehen und wem glaubt man dann mehr? annonymen motzern oder familie die nur gutes zu berichten hat?Wie gesagt, in der Regel gab es auch nicht viele Gründe für Flüchtlinge in Europa, sich zu beklagen. Es ging ihnen real oft besser als da, wo sie herkamen. Aber das ändert sich nun zwangsweise, die Stimmung wird kippen, weil Kapazitäten erschöpft sind und nun wirklich Menschen deswegen sterben (siehe den größten ZEIT-Artikel von heute), und zwar nicht mehr in den Meeren vor Europa sondern in Europa selbst. Das sind alles nur meine Mutmaßungen, aber den großen Untergang heraufbeschwören kann jeder, passiert ist er jedoch nur selten.
Ich sehe das ganze eher wie eine Art Strohfeuer.
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Hi Rapso,
rapso schrieb:
dude, wieso disqualifizierst du jeden deiner posts am ende immer?
Was ist daran falsch? Die Merkel-Raute wird am Ende stellvertetemd für all das Elend dass sie angerichtet hat stehen. Man wird die Raute andeuten und wissen was man damit meint oder sagen will.
Im Übrigen ist es keine Raute sondern ein Drachen(-viereck), ist auch passender.Oder wie es ein anderer Kommentator fragte:
WIE soll man es der Kanzlerin NOCH sagen? Intravenös spritzen?
Gruß Mümmel
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Jodocus schrieb:
Wie gesagt, in der Regel gab es auch nicht viele Gründe für Flüchtlinge in Europa, sich zu beklagen. Es ging ihnen real oft besser als da, wo sie herkamen.
mit 'da' meinst du die laender wo sie ohne soziale systeme lebten, wo ihnen kein arzt half weil sie diese nicht privat bezahlen konnten, weil sie oft schwierigkeiten haben geld fuer das essen aufzutreiben?
meinst du wirklich wir sind da jetzt so nah an anfghanistan und den armen afrikanischen laendern dran?
sogar aus Romenien stroemen die menschen her (sind nicht erfasst in den asyl zahlen).
Mein arbeitskolege meinte er versteht nicht weshalb die ganzen fluechtlinge unbedingt her wollen, da hab ich ihm unser system erklaert. er glaubt mir nicht "so I can get every unemployed member of my family to germany and the country will make sure they'll get a place to life and money, forever? hahaha sure, there must be a hook". (er ist ein kluger kopf aus romenien, aka fachkraft).Aber das ändert sich nun zwangsweise, die Stimmung wird kippen, weil Kapazitäten erschöpft sind und nun wirklich Menschen deswegen sterben (siehe den größten ZEIT-Artikel von heute), und zwar nicht mehr in den Meeren vor Europa sondern in Europa selbst. Das sind alles nur meine Mutmaßungen, aber den großen Untergang heraufbeschwören kann jeder, passiert ist er jedoch nur selten.
Ich sehe das ganze eher wie eine Art Strohfeuer.ja, die stimmung kippt, aber eher bei uns 'deutschen', bis sowas nach afrika und asien dringt und die menschen aufhealt, wird es sehr viel laenger dauern.
im video wird der fluechtlingssoli schon vorgeheizt:
www.welt.de/politik/deutschland/article148370507/Milliarden-fuer-Fluechtlinge-Schaeubles-Haushalt-wackelt.html
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Jodocus schrieb:
sclearscreen schrieb:
Du vergisst es wird nicht gehört werden wegen der Sprachbarriere und der kontrollierten Medien!
Die Flüchtlinge melden sich via Internet selbst zu Wort. Schon jetzt. Und ihre Stimme ist den Landsleuten noch mehr Wert als die Versprechungen der Schlepper.
@ All: Kommt mal wieder runter von eurem Katastrophen-Trip durch Flüchtlinge. Die Regale in den Kaufhallen sind immer noch voll, es gibt immer noch Strom und es sieht nicht so aus, als würde sich daran etwas ändern. Was hier nach Deutschland und Europa strömt ist doch nun wirklich ein Pappenstiel im Vergleich zu dem, was uns in ein paar Jahrzehnten blühen könnte, wenn in Afrika und Asien ein paar Milliarden mehr leben. Ich würde die jetzige Situation als einen Warm-Up für die Zukunft begreifen, denn wenn Klimawandel und Bevölkerungswachstum zuschlagen, werden wir Europäer hoffentlich bereit sein und aus den heutigen Tagen gelernt haben. Die erste Lektion haben viele bereits bekommen: etwas mehr Realismus.
da gebe ich dir schon recht aber wie sieht die lösung aus?
Grenzäune hoch dafür bin ich ja sowiso!
Jeder muss jedes Jahr für 3 Monate an der grenze dienen! Notfalls Schuswaffengebrauch? Im Ernstfall ja muss man befürworten!
Dann sollte Europa auch mehr zur Selbsversorgung übergehen um im Gegnzug dort weniger auf Raubzüge gehen zu müssen!Es kann nicht darumgehen deren Länder nach Strich und Faden auszubeuten und dort zerütette Geselschaften die mit Mitelalterlichen werten zurückbleiben.
Die sind dann so hilflos wissen nichtmal wie Ackerbau geht!Wenn Wir so weitermachen könnte eine Völkerwanderung von Millionen nur noch mit Massenvernichtungswaffen aufgehalten werden!
Denn sonst kommen Millionen hierher die so hilflos sind die nichts selbst gebacken bekommen, und jeden anderen Staat zwangsläufig in den kollaps bringen.Es geht nur beides Abschottung und Hilfen aber bitte wirklich humanitär.
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Hi,
Länder wie Slowenien sind sehr arme und kleine Länder, die letztlich immer noch an den Folgen der Balkankriege zu knabbern haben. Die können den Flüchtlingen gar nicht wirksam helfen, auch wenn sie wollten.
Wenn da in den nächsten Tagen oder Wochen auf der Marschroute oder in diesen Lagern ein kurzfristiger Kälteeinbruch von 10 oder gar 20 Grad Minus oder mehr kommt, dann gibt es da möglicherweise tausende Tote, Zumindest Kinder und alte Leute haben bei starkem Frost keine Chancen, die Nacht lebend zu überstehen, wenn sie nicht irgendwie geschützt sind. Dann wird Merkel wissen, was ihr "wir schaffen das" wirklich wert ist.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi,
Länder wie Slowenien sind sehr arme und kleine Länder, die letztlich immer noch an den Folgen der Balkankriege zu knabbern haben. Die können den Flüchtlingen gar nicht wirksam helfen, auch wenn sie wollten.
Wenn da in den nächsten Tagen oder Wochen auf der Marschroute oder in diesen Lagern ein kurzfristiger Kälteeinbruch von 10 oder gar 20 Grad Minus oder mehr kommt, dann gibt es da möglicherweise tausende Tote, Zumindest Kinder und alte Leute haben bei starkem Frost keine Chancen, die Nacht lebend zu überstehen, wenn sie nicht irgendwie geschützt sind. Dann wird Merkel wissen, was ihr "wir schaffen das" wirklich wert ist.Gruß Mümmel
das kann man nicht aufhalten, als mein Vater oder Mutter im sterben lag und ich mit Ihnen noch sprach, weiß man das das Ende der Fahnenstange erreicht ist!
Da kann man nur versuchen mit achtung seine lehren aus der situation ziehen.
Man lernt Demut und es ist schwer Aufrecht zu bleiben.Ein Hysterischer gutmensch der an allen Mitmenschen rüttelt so mach doch was so hilf doch, beruhigt sich schon selbst wieder!
Im inneren wird er sich ohne Dialog dann auch im Klaren sein Hilfe hat Ihre Grenzen. Oder er geht kaputt dran!
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Hi Scklearscreen,
sclearscreen schrieb:
Es geht nur beides Abschottung und Hilfen aber bitte wirklich humanitär.
nein, endlich mal mit den Gutmenschenhilfen aufhören und Aftrika wieder zu sich selbst finden lassen.
Für Deutschland stellt sich die Frage, wenn schon nicht auf die EU Verlass ist, ob man sich dann auf die Nato verlassen kann/sollte.
Mein Vorschlag: aus beiden raus und das gesparte Geld in wirkliche Autarkie stecken, auch verteidigungsmäßig und die Bundeswehr wieder zu einer echten Landesverteidigungsarmee aufbauen, die Deutschland gegen alle denkbaren Eventualitäten schützen kann, (wozu ich auch einen kleinen Pool an Atomwaffen zählen würde, denn sonst sind wir durch die in Deutschland stationierten amerikanischen Atomwaffen weiter erpressbar).Gruß Mümmel
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wie ich die ganze zeit sagte:
Die "Welt" zieht in ihrem Artikel das Fazit, dass augenscheinlich die besser gebildeten Syrer als erste das Land verlassen haben. Von diesen seien überproportional viele nach Deutschland gekommen. Allerdings würde der Bildungsstand der nachfolgenden Gruppen von Syrern immer mehr abnehmen
die armen schweine kauern in den lagern an den grenzen.
die 20% mehr als hauptschule sind auch das was kostant bleiben wird (nicht in %, sondern absolut). alles was jetzt kommt ist eher das arme, ungebildete hauptvolk. die schoengerechnete analphabetenquote aus syrien selbst soll 20%-25% betragen. soll aber 50%+ sein. das sind leute denen du erst auf syrisch schreiben beibringen muestest, bevor du ihnen deutsch beibringst. und dann mueste dazu die bereitschaft da sein es lernen zu wollen.
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muemmel schrieb:
Hi Scklearscreen,
sclearscreen schrieb:
Es geht nur beides Abschottung und Hilfen aber bitte wirklich humanitär.
nein, endlich mal mit den Gutmenschenhilfen aufhören und Aftrika wieder zu sich selbst finden lassen.
Für Deutschland stellt sich die Frage, wenn schon nicht auf die EU Verlass ist, ob man sich dann auf die Nato verlassen kann/sollte.
Mein Vorschlag: aus beiden raus und das gesparte Geld in wirkliche Autarkie stecken, auch verteidigungsmäßig und die Bundeswehr wieder zu einer echten Landesverteidigungsarmee aufbauen, die Deutschland gegen alle denkbaren Eventualitäten schützen kann, (wozu ich auch einen kleinen Pool an Atomwaffen zählen würde, denn sonst sind wir durch die in Deutschland stationierten amerikanischen Atomwaffen weiter erpressbar).Gruß Mümmel
sehe ich fast geanuso EU würde ich noch nicht ganz aufgeben
mein Favorit waere Europa sucht in Teilen Bündnis mit Russland!Schon allein wegen "Stratfor Friedman"
Die Nato mit USA ist kein Freund von uns
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rapso schrieb:
wie ich die ganze zeit sagte:
Die "Welt" zieht in ihrem Artikel das Fazit, dass augenscheinlich die besser gebildeten Syrer als erste das Land verlassen haben. Von diesen seien überproportional viele nach Deutschland gekommen. Allerdings würde der Bildungsstand der nachfolgenden Gruppen von Syrern immer mehr abnehmen
die armen schweine kauern in den lagern an den grenzen.
die 20% mehr als hauptschule sind auch das was kostant bleiben wird (nicht in %, sondern absolut). alles was jetzt kommt ist eher das arme, ungebildete hauptvolk. die schoengerechnete analphabetenquote aus syrien selbst soll 20%-25% betragen. soll aber 50%+ sein. das sind leute denen du erst auf syrisch schreiben beibringen muestest, bevor du ihnen deutsch beibringst. und dann mueste dazu die bereitschaft da sein es lernen zu wollen.
sprachbarriere ist ein grosses Problem.
Deutsch für alle und es ist ein Grund Flüchtlinge nach einer Zeit zürckzudeportieren, wenn etwas Ruhe eingekehrt ist
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Hi Rapso,
rapso schrieb:
... das sind leute denen du erst auf syrisch schreiben beibringen muestest, bevor du ihnen deutsch beibringst. und dann mueste dazu die bereitschaft da sein es lernen zu wollen.
Sehe ich genau so. Aber warum sollten wir den Deutsch beibringen? Die sollen nach dem Kriegsende schnellstens wieder nach Syrien zurück und ihr eigenes Land aufbauen helfen.
Ich würde ihnen statt dessen syrisch-Unterricht erteilen, lesen, schreiben, Rechtschreibung Grammattik, rechnen... damit sie, wenn sie wieder nach Hause kommen dort optimale Voraussetzungen haben sich an die Spitze des Wideraufbaus zu stellen.
Den Kontakt zu den Deutschen würde ich auf das absolut notwendige Mindestma reduzieren, damit sie hier gar nicht erst heimisch werden, sondern heiß darauf bleiben in ihre Heimat zurück zu kehren.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi Rapso,
rapso schrieb:
... das sind leute denen du erst auf syrisch schreiben beibringen muestest, bevor du ihnen deutsch beibringst. und dann mueste dazu die bereitschaft da sein es lernen zu wollen.
Sehe ich genau so. Aber warum sollten wir den Deutsch beibringen? Die sollen nach dem Kriegsende schnellstens wieder nach Syrien zurück und ihr eigenes Land aufbauen helfen.
Ich würde ihnen statt dessen syrisch-Unterricht erteilen, lesen, schreiben, Rechtschreibung Grammattik, rechnen... damit sie, wenn sie wieder nach Hause kommen dort optimale Voraussetzungen haben sich an die Spitze des Wideraufbaus zu stellen.
Den Kontakt zu den Deutschen würde ich auf das absolut notwendige Mindestma reduzieren, damit sie hier gar nicht erst heimisch werden, sondern heiß darauf bleiben in ihre Heimat zurück zu kehren.Gruß Mümmel
Was willst du denen sonst beibringen wenn einDeutscher kein Syrisch kann!
Sprachmittler können auch beides!
Es werden zwangsläufig auch welche deutsch sprechen wenn auch nur gebrochen.
Wie will man die steuern und manipulieren mit Händen und Füssen oder mit der Knarre.Ein gewisser Transfer minimal ist notwendig. Transfer bei Sprache lebnsmittel sachmittel.
Aber eben minimal sehr minimal.Es werden auch welche wieder zurückgehen dieses Heimatgefühl kann man nur versthen wenn man schonmal länger im Ausland war!
Ich war im Auslandseinsatz und wollte auch wieder zu meinen Wurzeln in meinen Kulturkreis.
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Hi,
guter vorschlag:
http://de.sputniknews.com/meinungen/20151103/305373094/ab-nach-st-helena.htmlGruß Mümmel
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sclearscreen schrieb:
mein Favorit waere Europa sucht in Teilen Bündnis mit Russland!
Russland? Heiliger Strohsack.
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Hi Andromedar,
Andromeda schrieb:
Russland? Heiliger Strohsack.
Und wer sorgt jeden Winter dafür, dass Du Dir nicht deinen Arsch abfrierst?
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi,
guter vorschlag:
http://de.sputniknews.com/meinungen/20151103/305373094/ab-nach-st-helena.htmlGruß Mümmel
Auch noch Sputniknews. 100% russischer Propagandafunk. Sind hier nur noch Bekloppte unterwegs?
Also ich mache erst einmal ein halbes Jahr Pause von diesem Board. Dann ist hier wieder Vernunft eingekehrt, so hoffe ich.
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muemmel schrieb:
Hi Andromedar,
Andromeda schrieb:
Russland? Heiliger Strohsack.
Und wer sorgt jeden Winter dafür, dass Du Dir nicht deinen Arsch abfrierst?
Gruß Mümmel
HelmutSchröder sitzt bei Gazprom schon vergessen? Ich meinte Gerhard Schröder
Wir bekommen Gas von dort!
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rapso schrieb:
meinst du wirklich wir sind da jetzt so nah an anfghanistan und den armen afrikanischen laendern dran?
Du vergisst, dass hier immer noch nicht die Ärmsten der Armen kommen. Die sind viel zu schwach, d.h. die Flüchtlinge hier werden in der Regel einen eher höheren Lebensstandard gehabt haben als der Schnitt. Und den werden wir in Deutschland leicht unterbieten können. Was habe ich den Migranten voraus? Einen Studienplatz, eine WG, also ca. 12m² mehr als die 6, die einem Flüchtling zustehen. Ich kann mir kein Smartphone leisten (zum Glück will ich auch keines). Dazu habe ich tausende Euro BAföG-Schulden. Das ist La Deutsche Vita für mich. Ich leide nur deshalb nicht darunter, nicht konsumieren zu können, weil ich es nicht will, trotzdem muss ich mich als arm bezeichnen (auch gemessen daran, was in Deutschland als Armutsgrenze gilt). Ich glaube nicht, dass ich besser dran bin als ein Mittelständler aus Afghanistan, der mal eben mehrere Tausend locker machen kann. Ich besitze nichts, was ich für so viel Geld veräußern könnte, um wie sie fliehen zu können.
Mein Lebensstandard ist wohl das beste, was Flüchtlinge in Deutschland erwarten können. Das ist nicht viel. Die Flüchtlinge wollen in der Regel mehr, denn das hatten sie schon, wo sie herkamen. Und sobald sich das rumspricht, wird es mit der Flucht sehr abebben.
Die frisierten Statistik-Meldungen aus Deutschland, die aus irgendwelchen partei- oder regierungsnahen Instituten kommend unkritisch von allen hiesigen Medien in die Welt geblasen werden und die vermutlich eher als Propaganda dienen, um die Leute hier ruhig zu halten und die Politik der Partei zu legitimieren, die sie finanzieren, sind eben dummerweise qua Internet nach außen gedrungen (Fachkräftemangel etc.) und haben dort wie hier die Menschen aufs Korn genommen; nun kommen sie in dem Glauben her, dass man sie hier brauche. Das "refugee welcome!"-Palaber, das Bahnhofsgeklatsche und die Merkel-Selfies haben es kurzfristig noch mal zusätzlich befeuert. Aber die Realität holt alle ein - auch die Flüchtlinge. Der einzige Grund für diese Flucht ist eine Goldgräberstimmung, ein Rausch, der Glaube der Flüchtlinge, ihre Eigenverantwortung wieder in die Hände der Kolonialmächte legen zu können, die sie gefälligst aus dem Meer zu retten haben, die sie zu versorgen haben, die sie auszubilden haben. Stimmungen verfliegen schnell, wie wir in Deutschland gemerkt haben. Es ist nur eine Euphorie, ein Hype. Wir leben im Internetzeitalter, wir sollten Hypes gewöhnt sein - und zu groß geratene Facebook-Feten auch.rapso schrieb:
(er ist ein kluger kopf aus romenien, aka fachkraft).
Anmerkung Fachkraft, was ist das? Fachkräftemangel in Dtl. heißt eig. Mangel an Altenpflegern und Betreuern, also eher weniger kluge Leute, weil alle, die auch nur ein bisschen etwas auf dem Kasten haben studieren bzw. das Abitur-Niveau in den Keller gesaust ist.
Klug ist er allerdings, wenn er Lebenshaltungskosten, Wohnungslage etc. mit Sozialhilfe in Dtl. abwägt. Das würde ich Afghanen nicht zutrauen, die sind zu 70% Analphabeten. Ich glaube, als Rumäne kommt man mit einem Job in Rumänien immer noch besser als mit Sozialhilfe in Deutschland - und so soll und muss es auch sein.rapso schrieb:
ja, die stimmung kippt, aber eher bei uns 'deutschen', bis sowas nach afrika und asien dringt und die menschen aufhealt, wird es sehr viel laenger dauern.
Wie gesagt, erst bei uns, dann bei ihnen. So lange dauert es imho nicht. Das WWW befördert Gerüchte, Trends und Hypes in fantastischer Geschwindigkeit um die Welt. Icebucket Challenge? Gangnam Style?
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Hi,
habe eine Weile nicht mehr hier rein geschaut. Anscheinend ist das aus dem Ruder gelaufen.
Andromeda schrieb:
Also ich mache erst einmal ein halbes Jahr Pause von diesem Board. Dann ist hier wieder Vernunft eingekehrt, so hoffe ich.
Ich glaube, ich helfe dir mal dabei.
An die anderen: Ich habe mal die derbsten Beleidigungen wegmoderiert. Eventuell gab es dabei auch Kollateralschäden an anderen Beiträgen, aber das meiste, was ich entfernt habe, kam mir nicht lesenswert vor.
