Flüchtlinge polarisieren
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Hi,
hat mal wieder einer die Katze aus dem Sack gelassen, CDU-Staatssekretär Lutz Stroppe sagte, regierungsintern rechne man mit zehn Millionen „Flüchtlingen“ bis 2016. Für 2016 gehe die Bundesregierung hausintern von einem ähnlich hohen Andrang aus wie 2015. Woher wollen die wssen, dass der Andrang gleich bleibt? Derzeit kann man eher davon ausgehen, dass er exponential steigt. Wiieviele sind es nun wirklich?
Aber selbst wennn die Zahl stimmt, erwarten uns föhliche Zahlen. Wenn eine MIllion 20 Miliarden Euro kosten, dann kosten 10 Milllionen 200 Milliarden Euro. Keiine Frage, wir schaffen das. Dann haben je Nettosteuerzahler einen "Flüchtling" zu ernähren. Falls man aber auch diese Zahlen wie alle öffentlichen Zahlen getrost verdoppeln kann, hat dann jeder Nettosteuerzahler seinen personengebundenen Flüchtling den er zu versorgen hat. Was ist in 5 Jahren?Gruß Mümmel
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pointercrash() schrieb:
Marc++us, Du begehst einen Fehler, wenn Du die eingelullten Trottel mit der Führungsschicht des IS gleichsetzt.
Habe ich doch gar nicht???
Es war die Frage nach dem (historischen) Strategiehandbuch, und das ist der Koran. Die Anführer schwören die Masse danach auf ihre Ziele ein. Und die Rekrutierungsstrategie läuft durchaus angepasst an 2015, aber doch irgendwie ähnlich wie in der Vergangenheit.
Und sie sind nicht so clean, das ist klar. Aber Du solltest auch nicht den Fehler zu machen zu denken, dass die Anführer nicht religiös motiviert sind... sie sind anders religiös motiviert als das Fussvolk, aber trotzdem religiös motiviert. Ich hätte das früher nie geglaubt, bei den Chinesen oder Koreanern wird ja jedes Geschäft betrunken, aber bei den Arabern alles bebetet. Selbst reiche Firmenchefs mit Studium in Europa. Meeting unterbrechen, Gebetspause. Wichtige Entscheidung - kurzes Gebet vorher. Ich würde erwarten, dass daher auch die Führungsriege des IS grundsätzlich tiefreligiös ist, aber vielleicht mit den Jungfrauen noch etwas abwartet.
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pointercrash() schrieb:
Wenn man sich die Erfolgsquote des IS anschaut, ist die brisant, die haben zur Zeit des Abzugs der Amis aus dem Irak mit etwa 2000 Mann losgelegt und guck' Dir an, wo die heute stehen. Das ist kein Werk wirrköpfiger surensingender Koranzausels, damit tätest Du Ihnen nur den Gefallen, sie zu unterschätzen.
Der IS ist erledigt.* Das ändert aber nichts an der Flüchtlingskatastrophe, zumal kein Wille unserer Regierung erkennbar ist, irgend eine rationale Agenda zu vertreten.
Edit: Zumindest in Syrien und wohl auch im Irak. Nordafrika kann ich momentan nicht einschätzen.
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Hi,
wenn es so weitergeht, und die von der Regierung eingerechneten 10 Millionn Flüchtlinge wirklich nächstes Jahr da sind, dann brauchen wir keine Agenda mehr, dann ist in Deutschland Bürgerkrieg. Dann wird auch der letzte Gutmensch begreifen, was es heist in Deutschland Zustände wie im Libanon zu haben.
Vielleicht rufen wir dann Putin zu Hilfe um uns zu befreien...
Bei 10 Millionen brechen alle sozialen und logistischen Systheme zusammen. Dann ist der Harz IV-Satz nicht mehr zu halten und dann wird auch der letzte Assi begreifen, dass Beene hochlegen, Klöten kraulen und Pornos gucken und bei einem Bierchen auf Muddi vertrauen wohl doch nicht die richtige Lösung ist. Hoffentlich schaffen es dann nicht alle regierenden, sich rechtzeitig aus dem Staub zu machen, denn auch an Regierenden muss irgendwann mal ein Excempel statuirt werden, damit sie begreifen wehr ihr Souverän ist und wem sie wirklich verpflichtet sind.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
...wenn es so weitergeht, und die von der Regierung eingerechneten 10 Millionn Flüchtlinge wirklich nächstes Jahr da sind, dann brauchen wir keine Agenda mehr, dann ist in Deutschland Bürgerkrieg.
Da bin ich prinzipiell deiner Meinung, nur sehe ich keinen Bürgerkrieg Dem Deutschen wurde bereits der Zahn gezogen, ähnlich dem Wikinger, der schon lange keine Hörner mehr hat.
Es wird ein sang- und klangloser Niedergang.
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ich sag mal so in unsere jetzigen Situation in Deutschland und Europa.
Wenn jetzt so eine richtig gute Bankenkrise von der FED und und den Rothschilds lanciert Europa trifft.Und es wochenlang kein Geld mehr gibt, was würde mit den Massen wohle passieren?
Ich denke dann haben wir die Geselschaftszersetzung innerhalb von 7 Tagen.
In 30 Jahren wenn es hier muslimisch kontrollierte Länder gibt, wie im Iran der 80 Jahre mit einem Ayatollah. Kann es wohl passieren das Länder mit kapitalistisch System ihre Bomber über Alteuropa kreisen lassen.
Es könnte aber auch sein das wir uns mit gemässigten Kräften der Muslime verbinden werden für ein Säkularisierung das wir aber immernoch im Kampf stehen mit Fundamentalisten. Das es in der Zeit notwendig sein wird um zu Überleben einen Progrom gegen die Fanatiker zusammen durchzuführen.
Da es so viele Ausgänge für unsere Geselschaft für die Zukunft gibt steht ausser Frage "nichts wird so sein wie es einmal war".
Sollte Europa in 100 Jahren zu 90 Prozent Moslemisch sein wünsche ich diesen Menschen das sie die Kapitalisten aus diesen Kontienent jagen.
Ich für meinen Teil bin davon überzeugt eine Abschottung auch mit denen die schon da sind muss her.
Eine gesteuerte Geselschaftsentwicklung ist sonst nicht möglich wegen der ganzen Unsicherheiten. Der Kapitalismus macht Zugeständnisse in dieser Situation oder er ist der Wegbereiter in eine Auseinandersetzung der Kulturen in Europa.
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Hi Provieh-Programmierer,
Provieh-Programmierer schrieb:
ähnlich dem Wikinger, der schon lange keine Hörner mehr hat.
Und was der für Hörner hat.
Hat ihm seine Frau mit einem Bereicherer aufgesetzt. Gruß Mümmel
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Es könnte auch der Plan der NWO sein diesen Islam auf ein Gebiet zu setzen der kaum eigene Rohstoffe hat.
Man schleust den potenziell gefährlichen Islam auf Grund und Boden ohne wertvolle Bodenschätze.
Dann kann man diese leute besser kontrollieren und im Ernstfall platt machen.
Keine Ahnung wie die Denken aber sowas ist für mich denkbar.
Scheiss auf die paar Europärer die untergehn werden.
Wenn die das Ziel haben wird es wohl auch keine Bankenkrise im hiesigen teritorialen Rahmen geben. Eine Krise würde gut kaschiert an uns vorbeigehen.
Schweden momentan:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/25/in-schweden-droht-der-buergerkrieg-buergerwehren-gegen-die-polizei/https://www.youtube.com/watch?v=D8evdlTDz4M
alles wird immer abenteuerlicher
Der Soziologe Gunnar Heinsohn sieht vom Islam insofern eine Gefahr ausgehen, als die jungen Männer, die als gesellschaftliche Versager unter uns leben, mit ihrer mörderischen Wut irgendwann nicht mehr als Versager dastehen wollen, die Schuld nicht bei sich suchen, sondern bei einer vermeintlichen Verfolgung von 1,5 Milliarden Muslimen. „Für die jungen Männer aus muslimischen Familien liegt ein breites Reservoir an Tötungsgründen fertig ausgearbeitet vor. Diese Versager kommen meist aus dem Sozialhilfe Milieu westlicher Staaten. Die Mädchen können im Zweifelsfall über Mutterschaft auf Hartz IV leben. Die Jungen aber kommen nicht durch Mehrfachzeugungen an Geld oder gar Respekt. Dieses Terroritenpotenzial ist also weitgehend hausgemacht.“ (Gunnar Heinsohn, Wirtschaftswissenschaftler, Soziologe und emeritierter Professor für Sozialpädagogik) Zeitschrift FOCUS, 04/15, S. 36.)
lol Gutmenschen und Humanisten
Was der Islam nicht ist
https://www.youtube.com/watch?v=8Fe9rNEqSl0
wie sieht es in Norwegen aus
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Marc++us schrieb:
Es war die Frage nach dem (historischen) Strategiehandbuch, und das ist der Koran. Die Anführer schwören die Masse danach auf ihre Ziele ein. Und die Rekrutierungsstrategie läuft durchaus angepasst an 2015, aber doch irgendwie ähnlich wie in der Vergangenheit.
Und sie sind nicht so clean, das ist klar. Aber Du solltest auch nicht den Fehler zu machen zu denken, dass die Anführer nicht religiös motiviert sind... sie sind anders religiös motiviert als das Fussvolk, aber trotzdem religiös motiviert.... Ich würde erwarten, dass daher auch die Führungsriege des IS grundsätzlich tiefreligiös ist, aber vielleicht mit den Jungfrauen noch etwas abwartet.
Huh, darüber ließe sich streiten. Ein *nichtganz*Kollege hat von einem USA- Besuch in Wichita erzählt, als er jetlagged in ein Diners gestolpert ist und einen Kaffee bestellt und die Bedienung gefragt hat, wieso da niemand in der Bude ist. Die Antwort war, wieso er am So Vormittag nicht in der Kirche ist.
Ein Freund kam mal auf die krude Idee, einen Trip nach Nahost zu unternehmen, das war Ende der 70er, der hat noch miterleben dürfen, wie ein Scheich (sei)nen Flieger den Landeanflug dreimal hat abbrechen lassen, weil der noch seinen Whisky leeren wollte, bevor er wieder heiligen Boden betritt.
Und es gibt Freaks, die auf keine Fliesenfuge treten können.
Das sind Zwangshandlungen, eintrainiert oder mit Bedacht zelebriert, aber es gibt keinen spirituellen Hintergrund. Ich mutmaße eher, daß religiöses Denken hinderlich ist, wenn man zumindest mittelfristige Pläne schmiedet.
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Provieh-Programmierer schrieb:
Der IS ist erledigt. Zumindest in Syrien und wohl auch im Irak. Nordafrika kann ich momentan nicht einschätzen.
Was läßt Dich das glauben? Ein paar zusammengebombte Städte? 95% Zivil, Rest IS. Ne, so kommt man dem nicht bei.
Immerhin: Durchs Zusammenbomben fliehen mehr. Bleibt mehr für uns.
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Dänemark tut was für Einheimische und seinen Erhalt
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http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/daenemark-attentat-meinungsfreiheit-stojberg-migranten-facebook
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Der Abschuss eines russisches Jets durch die Türkei belegt eindeutig, dass Russland und NATO nicht an einem Strang ziehen. Der Syrien-Konflikt hat das Potential zum thermonuklearen Weltkrieg zu werden, wenn zu viele solcher Zwischenfälle, besonders, wenn sie tödlich sind, zwischen Russland und NATO stattfinden.
Jeder, der fordert, den IS auf eigene Faust/NATO-Mandat wegzubomben, zündelt an der Lunte der Kernwaffen.
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Jodocus schrieb:
Der Abschuss eines russisches Jets durch die Türkei belegt eindeutig, dass Russland und NATO nicht an einem Strang ziehen.
Es könnte auch belegen, dass Türkei und NATO nicht an einem Strang ziehen, oder dass Türkei, NATO und Russland nicht an einem Strang ziehen.
Jodocus schrieb:
Jeder, der fordert, den IS auf eigene Faust/NATO-Mandat wegzubomben, zündelt an der Lunte der Kernwaffen.
Eben, deswegen fordere ich eine Aufteilung der Gefechtsstreifen.
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Marc++us schrieb:
Jodocus schrieb:
Der Abschuss eines russisches Jets durch die Türkei belegt eindeutig, dass Russland und NATO nicht an einem Strang ziehen.
Es könnte auch belegen, dass Türkei und NATO nicht an einem Strang ziehen, oder dass Türkei, NATO und Russland nicht an einem Strang ziehen.
Ich fürchte, im NATO-Bündnisfall sind wir an der Seite der Türkei, komme was da wolle. Hoffentlich sind russische ICBMs mit großen H-Bomben bestückt, sodass ich schnell zu Staub und Plasma verdampfe, bevor ich etwas merke.
Marc++us schrieb:
Jodocus schrieb:
Jeder, der fordert, den IS auf eigene Faust/NATO-Mandat wegzubomben, zündelt an der Lunte der Kernwaffen.
Eben, deswegen fordere ich eine Aufteilung der Gefechtsstreifen.
Es wäre besser, wenn man den Kompetenzbereich der Blauhelme für den ISIL ausnahmsweise erweitern würde und ihr Mandat einzig auf die Zerstörung von ISIL&Al Nusra-kontrolliertem Gebiet beschränkt. Assad stellt keine Bedrohung für uns dar und es ist nicht an uns, Einfluss darauf zu nehmen, wer in Syrien regiert (abgesehen davon, dass man so ein UN-Mandat nur mit Russland bekäme, wenn Assad unberührt bleibt). Das wäre die einzige Form von militärischer Intervention, mit der ich mit Bauchschmerzen leben könnte. Wesentlich besser wäre die "vernünftige" Lösung: den offensichtlichen Waffen- und Geldfluss in das IS-Land stoppen. Da das im nahen und mittleren Osten aber noch unwahrscheinlicher ist und einem Angriff auf die Saudis bedeuten würde, was den Iran Oberhand gewinnen lassen würde (was wiederum eine weitere Radikalisierung der Sunniten bedeuten wird). Mist. Egal, was man sich ausdenkt, es kommt nur noch mehr Terror dabei heraus.
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Jodocus schrieb:
Marc++us schrieb:
Jodocus schrieb:
Der Abschuss eines russisches Jets durch die Türkei belegt eindeutig, dass Russland und NATO nicht an einem Strang ziehen.
Es könnte auch belegen, dass Türkei und NATO nicht an einem Strang ziehen, oder dass Türkei, NATO und Russland nicht an einem Strang ziehen.
Ich fürchte, im NATO-Bündnisfall sind wir an der Seite der Türkei, komme was da wolle.
Falls sich herausstellen sollte, dass die Türkei da ihren Luftraum etwas großzügiger ausgelegt hat, wäre das kein Bündnisfall (und eigentlich ein guter Grund, sie rauszuwerfen, was aber nicht passieren wird).
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NATO-Bündnisfall ist doch sowieso flexible Auslegungssache:
Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird; sie vereinbaren daher, dass im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.
Hervorhebung von mir.
Im Europa von heute, wo viel konkretere Verträge einfach so gebrochen werden, heisst das praktisch gar nichts mehr.
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Hi Marc++us,
sicher heist das in Europa nichts mehr. Aber die Obergurke in der Nato ist nun mal die USA, und ob die so einfach durch europäische Länder gebrochene Verträge akzeptieren ist noch die Frage.
Jeder Armeegeneral der jetzt nich an Putschplänen mitarbeitet macht sich des Hochverrats mit schuldig.Gruß Mümmel
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Hinzu kommt aber die Tatsache, dass es nicht an der NATO ist, zu entscheiden, wie Russland auf einen möglichen Angriff reagiert. Wenn Russland sich von der NATO angegriffen fühlt und auf Bündnisfall spekuliert, lassen die ihre nukleare Triade gemäß ihrer Pläne auf jedes NATO-Land mit strategischer Relevanz los, da kann Dtl. noch so laut schreien, dass es nicht mitmachen will (was heuchlerisch ist, da erst vor ein paar Wochen ein neuer Typ nuklearer Gefechtsköpfe als taktische und zugleich strategische Waffe stationiert wurde - samt nuklearer Teilhabe in Tornado-Jagdbombern).
Szenario: Tit for Tat. Jetzt dürfen die Russen ein türkisches Flugzeug abknallen. Upps, war ein französisches - und so weiter.
Die Russen werden gewiss nicht wegen irgendeines abgeschossenen Jets alle Knöpfe drücken (da gab's vor 1990 schlimmere Zwischenfälle), aber es führt doch jeden vor Augen, was so ein unabgesprochener Militäreinsatz so vieler Welt- und Nuklearmächte unterschiedlicher Bündnissysteme für die Sicherheit des Weltfriedens bedeutet. Die Sowjets haben mehrmals Besonnenheit gezeigt, als der Atomkrieg an der Tür geklopft hat, am prominentesten in Kuba. Möge die unsere Glückssträhne sich auch unter der Russischen Förderation fortsetzen.
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pointercrash() schrieb:
Ein Freund kam mal auf die krude Idee, einen Trip nach Nahost zu unternehmen, das war Ende der 70er, der hat noch miterleben dürfen, wie ein Scheich (sei)nen Flieger den Landeanflug dreimal hat abbrechen lassen, weil der noch seinen Whisky leeren wollte, bevor er wieder heiligen Boden betritt.
Das waren die 70er. Das war vor der islamischen Revolution. Es hat sich viel geändert diesbezüglich. Klar, die Saudis fahren am Donnerstagabend immer noch nach Bahrain für das Party-Wochenende. Aber selbst da hat sich die Zügellosigkeit eingebremst, in der Masse der Bars sitzen Westler, es kommen nur wenige Araber zum Rauchen und Trinken. Das muss vor 10 Jahren noch ganz anders gewesen sein, da war das wohl Sündenpfuhl pur. Heute sind das eher Familien, die mal gemeinsam im Pool oder Meer schwimmen wollen (d.h. Männer in Badehose, Frauen in so einem Schwimmanzug). Ist ja auch schon Regelverletzung. Aber Alkoholexzesse sind eingebremster.
Wenn Du auf Abu Dhabi fliegst wird der Alkohol schön brav vor der Landung in der Ladebox verpackt und verplombt.
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Hi,
das mit dem Alkohol und dem Schweinefleich ist das einzige, was mir noch ein bisschen Hoffnung gibt, dass der deutsche Durchschnittsschlafmichel noch mal irgendwann aufwacht. Spätestens wenn er in keiner Kantine mehr seine geliebte Currywurst, seinen Schweinebraaten, sein Schnitzel und vor allem nirgends mehr seine Schweinshaxen kriegt und sich nicht mehr jeden Abend die Binde mit Bier und Schnaps zudröhnen darf, dann wird auch der letzte begreifen, dass er vielleicht doch anderen Rettenfängern als den Grünern, Roten und Bunten hinterherhecheln sollte.
Irgendwie schwingt das Pendel ja immer mal wieder in die andere Richtung. Falls es die Musels und Bunten zu arg treiben, werden wohl bald wieder Blockwarte ein wachsames Auge darauf haben, dass überall die deutschen Tugenden Fleis, Ordnung, Sauberkeit und Pünktlichkeit gelebt werden.
Gruß Mümmel
