Flüchtlinge polarisieren



  • Angeblich ist die Bildung der syrischen Flüchtlinge nun doch nicht so gut:

    Seit Hunderttausende Flüchtlinge nach Deutschland kommen, diskutieren Wirtschaft und Politik, ob die Zuwanderer das deutsche Fachkräfteproblem der kommenden Jahre lösen können. Experten sind sich einig, dass es bei der Integration entscheidend darauf ankommen wird, wie gut die Menschen aus Syrien, dem Irak, Afghanistan und vielen anderen Ländern bereits gebildet sind, wenn sie in Deutschland ankommen.

    Doch ausgerechnet zum Bildungsstand der Flüchtlinge gibt es bislang so gut wie keine wissenschaftlich fundierten Daten. "Wir stochern derzeit im Nebel", beklagt der Bildungsökonom Ludger Wößmann vom Münchner Ifo-Institut. "Niemand weiß wirklich, über welche Qualifikationen die Menschen verfügen." Bislang würden nicht einmal die Sprachkenntnisse systematisch untersucht.

    Einer der wenigen Anhaltspunkte, wie es um die Schulbildung von Flüchtlingen aus Syrien bestellt ist, stammt von Wößmann selbst. Zusammen mit seinem Kollegen Eric Hanushek hat er für die OECD die Ergebnisse von Schülern aus 81 Ländern beim Pisa- und TIMSS-Test verglichen. Der TIMSS-Test (Trends in International Mathematics and Science Study) erfasst alle vier Jahre das mathematische und naturwissenschaftliche Grundverständnis von Schülern am Ende der 4. Jahrgangsstufe.

    Niveau von Drittklässlern

    Die Daten sind schon einige Jahre alt – bei Pisa stammen sie aus dem Jahr 2012, bei TIMSS aus dem Jahr 2011 – doch das Ergebnis für die syrischen Schüler ist klar: Sie hinken den deutschen Schülern der gleichen Altersgruppe um Jahre hinterher.

    Während die deutschen Schüler im Durchschnitt einen Wert von 518,8 Punkten erzielten, lagen die Schüler in Syrien nur bei 379,3. Der Unterschied von 139,5 Punkten lässt sich auch in Schuljahren ausdrücken. Laut Wößmann entsprechen etwa 25 bis 30 Punkte Unterschied einem Schuljahr. Das bedeute, dass die getesteten Achtklässler in Syrien etwa auf dem Niveau von Drittklässlern in Deutschland seien.

    "Wir müssen derzeit leider davon ausgehen, dass zwei Drittel der Flüchtlinge aus Syrien von ihrem Bildungssystem für eine Beteiligung an einer modernen Gesellschaft nicht ausreichend ausgebildet wurden", sagt Wößmann.

    Wenige Erhebungen zu Abschlüssen
    **
    Denn neben dem Durchschnittswert bei den Vergleichstests wird in seiner Studie auch der Anteil der Schüler ausgewiesen, die in der achten Klasse nicht einmal die Grundkompetenzen der OECD erreichen. Das bedeute, dass sie nur extrem einfache Mathematikaufgaben lösen und nur sehr eingeschränkt lesen und schreiben können. In Syrien müsse man 64,6 Prozent aller Schüler dieser Kategorie zuordnen, in Deutschland waren es lediglich 16,1 Prozent.**

    Unklar ist allerdings, ob sich diese Werte auch auf die Flüchtlinge, die nach Deutschland kommen, übertragen lassen. Aber es gibt Indizien: Die 2011 getesteten Schüler sind heute etwa 18 Jahre alt, also durchaus in einem Alter, in dem sie die Flucht wagen könnten.

    Bei früheren Flüchtlingswellen hätten zudem rund zwei Drittel der Menschen keinen berufsqualifizierenden Abschluss gehabt, erklärt Wößmann. Andererseits handle es sich bei den Flüchtlingen vermutlich um den deutlich motivierteren Teil der Bevölkerung, weil sie sich überhaupt auf den Weg gemacht haben, sagt Wößmann. Das könnte dafür sprechen, dass sie auch erfolgreicher in der Schule waren als der Durchschnitt.

    Für die anderen Herkunftsländer, aus denen der Großteil der Flüchtlinge stammt, liegen noch weniger Daten vor. Irak und Afghanistan haben an den Vergleichstests nicht teilgenommen. Lediglich für Albanien, eines der Balkanländer, aus dem zumindest bis zur jüngsten Verschärfung des Asylrechts viele Asylsuchende nach Deutschland kamen, gibt es Ergebnisse. Dort kamen Schüler durchschnittlich auf einen Wert von 395,9 Punkten – sie liegen damit nur knapp vor den syrischen Schülern und ebenfalls weit abgeschlagen hinter den deutschen.

    http://www.welt.de/wirtschaft/article150462555/So-schlecht-ist-die-Schulbildung-von-Fluechtlingen-wirklich.html



  • Nur mal so am Rande: 6 Millionen deutsche Flüchtlinge in nur 2 Jahren!

    https://www.facebook.com/tagesschau/videos/10153699668324407/?fref=nf



  • ShadowClone schrieb:

    Nur mal so am Rande: 6 Millionen deutsche Flüchtlinge in nur 2 Jahren!

    https://www.facebook.com/tagesschau/videos/10153699668324407/?fref=nf

    Und nun? Willst du auf das Schicksal der Indianer anspielen?



  • Außerdem, 1830-1932 sind mehr als zwei Jahre...



  • Hab mich tatsächlich verguckt. 😃




  • Mod

    Die werden das hassen, die werden uns dafür hassen, und die Araber hassen sie sowieso. Sozusagen ein Win-Win. Oder wie man das in diesem Fall nennt.


  • Mod

    Btw: ich fände arabische Rede mit deutschen Untertiteln zukunftsfähiger.



  • Marc++us schrieb:

    Btw: ich fände arabische Rede mit deutschen Untertiteln zukunftsfähiger.

    Ja, das war auch meine erste Eingebung, allerdings mit englischen Untertiteln, wegen Europa. 😉
    Erschreckend wie weit die links-grüne Bande mit Merkel an der Spitze es gebracht hat. Nach dem verlogenen CDU-Parteitag zeigt dies, dass wir Parteien rechts der CDU benötigen. Ansonsten geht der Irrsinn einfach immer weiter. Zeit für eine "Wende". Die CSU labert nur, handelt nicht, also muss die AfD ran.



  • Ich verstehe das Problem mit den Untertiteln nicht so ganz. Wenn es der Integration dient und Werte, Sorgen und Ängste der Deutschen vermittelt, dann ist es doch gut? Oder wird jetzt unter Integration verstanden, dass man binnen ein paar Wochen Deutsch lernt?

    Oder ist das jetzt (neben schweinefleischfreier Option in der Kantine) der entgültige Beweis der heraufbeschwörten Islamisierung den ihr euch so herbeigesehnt habt? Anders kann ich mir diese billige Polemik (ja, Marcus, das geht leider an dich) nicht erklären.


  • Mod

    Erhard Henkes schrieb:

    allerdings mit englischen Untertiteln, wegen Europa.

    Besser französisch, wegen der Völkerverständigung.

    @Tim: es ist eine Unterwerfungsgeste. Herrgott, arabisch ist die Sprache von Allah. Wie deutlicher noch? Der Symbolgehalt ist dramatisch, noch dazu wenn man das in eine Welt voller Bildhaftigkeit und "blumiger Sprache" ausstrahlt.



  • Marc++us schrieb:

    @Tim: es ist eine Unterwerfungsgeste.

    Das ist deine Interpretation.

    Wobei ich mich frage: Unterwerfung vor was? Dem Islam? Den Saudis? Den Syrern? Bzw. egal vor was genau, warum sollte man sich dazu genötigt fühlen sich zu unterwerfen? Wo ist der Druck? Wer übt den Druck aus? Logisch kann ich mir das nur erklären, wenn alle Regierungsbeteiligten verrückt geworden sind. Und das klingt mir jetzt eher unwahrscheinlich. Also was übersehe ich deiner Meinung nach?



  • Der echte Tim schrieb:

    Ich verstehe das Problem mit den Untertiteln nicht so ganz. Wenn es der Integration dient und Werte, Sorgen und Ängste der Deutschen vermittelt, dann ist es doch gut? Oder wird jetzt unter Integration verstanden, dass man binnen ein paar Wochen Deutsch lernt?

    Oder ist das jetzt (neben schweinefleischfreier Option in der Kantine) der entgültige Beweis der heraufbeschwörten Islamisierung den ihr euch so herbeigesehnt habt? Anders kann ich mir diese billige Polemik (ja, Marcus, das geht leider an dich) nicht erklären.

    du verstehst das nicht weil du dich mit religioesen kulturellel symboliken nicht befasst!

    und ja genau das es is obsrwasser für religioese eiferer unter salafisten und unter moslemischen flüchtlingen das ist idiotie!


  • Mod

    sclearscreen schrieb:

    du verstehst das nicht weil du dich mit religioesen kulturellel symboliken nicht befasst!

    Genau so ist es.



  • Ähm, innerhalb welcher Zeit sollte man eigentlich fließend eine Sprache gelernt haben? Wenn Merkel ebenfalls eine Botschaft für die Flüchtlinge hat, dann sollte man dafür Sorge tragen, dass sie sie verstehen.

    Was haltet ihr eigentlich von der Aktion, dass das Grundgesetz in Flüchtlingsheimen auf arabisch verteilt wird? Ist das auch eine Kapitulation?!

    Was für eine verquere Logik...



  • Offensichtlich beschränkt man die arabischen und englischen Untertitel nun auf die Mediathek! Offensichtlich gab es im Hintergrund gewaltige Kritik.

    "Unterwerfungsgeste" gegenüber dem Islam und Allah ist die absolut richtige Interpretation. Das ist ein weißes Handtuch vor allem gegenüber den islamischen Invasoren. Falscher kann man ein Symbol nicht setzen.

    Man sollte besser die Reden bei AfD und Pegida detailliert ins Arabische übersetzen. Das würde abschreckender wirken.



  • Erhard Henkes schrieb:

    "Unterwerfungsgeste" gegenüber dem Islam und Allah ist die absolut richtige Interpretation.

    Weshalb?

    Das ist ein weißes Handtuch vor allem gegenüber den islamischen Invasoren.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Invasion_(Milit%C3%A4r)

    Man sollte besser die Reden bei AfD und Pegida detailliert ins Arabische übersetzen. Das würde abschreckender wirken.

    Aus welchem Grund ist es hier nun ok, solche Hetzreden ins Arabische zu übersetzen, aber wenn Merkel an die komplette Bevölkerung Deutschlands eine Rede hat, nicht? Zur Erinnerung: Viele Flüchtlinge sind gerade frisch nach D. gekommen!

    Außerdem zeigst du (nicht nur) mit dieser Aussage, dass du mit AfD und Pegida sympathisierst, was dich auf jeden Fall zum Nazi macht! Dumm nur, dass mit solchen Leuten kein Land zu regieren ist. Ich kann mich nur wiederholen: Schaut mal nach Polen und Ungarn! Mit solchen Regierungen verliert das Volk zunehmend Menschenrechte, es verdummt mit plumpen rassistischen Aussagen und ein Menschenleben wird kaum noch etwas Wert sein, insbesondere, wenn die Person nicht staatstreu ist. Wer solche Gedanken willkommen heißt, der lässt auch einen massiven Kulturverfall und Braindrain willkommen. In Polen wurde schon eine Theateraufführung verboten, weil sie zu pornographisch sei! Wenn es soweit gekommen ist, was gibt es da noch zu verteidigen?! In solchen Fällen kann man nur noch die Trümmer beseitigen und zu versuchen, das Land neu aufbauen!



  • Außerdem zeigst du (nicht nur) mit dieser Aussage, dass du mit AfD und Pegida sympathisierst.

    Das Problem ist, das die gewählte Regierung einen Kurs beibehält, den ich für falsch halte. CSU und CDU-Parteitag konnten gegen diesen Kurs nicht dagegen halten. Wir haben das hier ausführlich diskutiert. Täglich kommen immer noch mehrere Tausende über die Grenze, das sind ca. eine Mio./Jahr. Die Bundestagswahl ist leider noch weit weg. Welche Alternative bietet sich einem Bürger, der diesen Kurs beenden möchte? Er kann die Klappe halten, damit er nicht als Nazi oder Rassist beschimpft wird, und nicht wählen. Das ist wohl das, was Merkel und ihre Vasallen wollen. AfD ist ein gewagtes Abenteuer. Das, was Merkel macht, aber auch. Es ist ungeheuerlich, dass ein so "starkes Land" in eine so hilflose Lage kommen konnte. Das Lügengebäude wird hoffentlich bald zusammen brechen.



  • Wichtig ist, dass man erkennt, das die aktuelle Regierung auf Grund der Hilf- und Strategielosigkeit sich über viele bestehenden Gesetze hinweg setzt. Diejenigen, die die Einhaltung der Gesetze (BRD, EU) fordern, werden als engstirnig und als Rassisten oder gar Nazis beschimpft. Die Tatsachen werden seit mehreren Monaten komplett verdreht.

    Was will die Regierung unternehmen, wenn ein erfolgreicher Terroranschlag in Deutschland erfolgt? Geht dann die Beschwichtigung weiter? Einfach alles ignorieren? Einfach geschehen lassen?



  • Erhard Henkes schrieb:

    Wichtig ist, dass man erkennt, das die aktuelle Regierung auf Grund der Hilf- und Strategielosigkeit sich über viele bestehenden Gesetze hinweg setzt. Diejenigen, die die Einhaltung der Gesetze (BRD, EU) fordern, werden als engstirnig und als Rassisten oder gar Nazis beschimpft. Die Tatsachen werden seit mehreren Monaten komplett verdreht.

    Das Problem sind doch nicht irgendwelche Gesetze! Das Problem ist, dass ihr einfach aus fremdenfeindlichen Gründen keine Flüchtlinge wollt, auch wenn diese in ihr Heimatland krepieren müssen!
    Nochmal: Man muss schon in die EU einreisen, um in der EU Asyl beantragen zu können. Gerade Syrer sind allesamt asylberechtigt, nur haben sie keine legale Einreisemöglichkeit, d. h., die EU würde gar keine Flüchtlinge aufnehmen. Das Gesetz ist mit der Realität nicht vereinbar!
    Wer vor Krieg flieht, begeht keine Invasion, verdammt nochmal! Jene haben ein Recht auf Asyl und auch nur solange, solange es in ihrem Heimatland unsicher ist.


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