Flüchtlinge polarisieren
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Das Große Schubladendenken im Inland fing doch erst mit der Wiedervereinigung an, die es hätte nicht geben müssen, wenn man das Land nicht geteilt hätte.
Versteh mich nicht falsch: Aber vieles, was jetzt an Zuständen in unserem Land herrscht, hätten wir nicht, wenn die Mauer nie gebaut worden wäre und man Deutschland nicht geteilt hätte.
Der Anti-Faschistische-Wall (der seinen Sinn klar verfehlt hat) hat denke ich sehr gut dazu beigetragen das Denken sowohl Ost als auch West zu festigen, dass die andere Seite die Böse ist.
Das größte Problem was ich sehe und warum ich einige Intelligenzflüchtlinge im Lande sogar verstehen kann ist folgendes: Warum soll man Flüchtlinge unterstützen, wenn man im Osten der Republik als Bürger 2. Klasse behandelt wird. - Aber das alles entschuldigt auch wieder nicht die sinnbefreiten Übergriffe z.B. in Freital.
In vielen Fällen, wo sich Landteile abspalten wollen muss man den Hintergrund sehen. Wenn eine breite Masse ( > 90% ) sich nicht dem Land zugehörig fühlt, bringen sie auch kein Mehrwert für das Land (siehe z.B. Südtirol oder die Katalonen in Spanien). Natürlich muss man sich mit dem Land in irgendeiner Weise identifizieren und sich nicht "gezwungen" fühlen da zu sein.
PS: Ich habe übrigens nicht einmal gesagt, dass Deutsche daran identifiziert werden, dass sie in Deutschland leben. Das wäre, wie du schön sagtest einfach nicht die Wahrheit. Aber Fakt ist eben, dass es in den meißten Fällen sinnvoll war, aus einem Staatenbund eine Republik zu machen. - Auch darf man die gewollte Abtrennung von einem Staat nicht mit dem Bau der Mauer vergleichen. - Das war gesteuert von der Sowjetunion und der Zerfall der Sowjetunion war z.B. von vornherein unaufhaltbar.
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inflames2k schrieb:
Das Große Schubladendenken im Inland fing doch erst mit der Wiedervereinigung an, die es hätte nicht geben müssen, wenn man das Land nicht geteilt hätte.
Versteh mich nicht falsch: Aber vieles, was jetzt an Zuständen in unserem Land herrscht, hätten wir nicht, wenn die Mauer nie gebaut worden wäre und man Deutschland nicht geteilt hätte.
Deutschland hat sich nicht freiwillig geteilt, aber sich freiwillig wiedervereinigt. Insofern argumentierst du an der falschen Stelle.
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Ghetto Report:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-warum-so-viel-chaos-und-leid-a-1046851.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-in-europa-asylrecht-der-ziellaender-im-vergleich-a-1053345.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-in-deutschland-antworten-zum-taschengeld-a-1048432.html
Der Spiegel macht gute Arbeit ...
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inflames2k schrieb:
Frage mich, wieso ihr schon wieder beim Thema DDR/BRD seid. Es kann keiner von der Hand weisen, dass wir ein Volk sind. Auch wenn es da immer noch Leute gibt die das nicht einsehen wollen. - Vor 1945 war dies ein Staat, vor 1900 war dies ein Staat. Die Auftrennung war nicht nur ein Fehler sondern schürt dann auch noch so ein Denken wie: "Die bösen Ossies"... Ich bin BRD Bürger auch wenn ich in Sachsen wohne. Ich bin Weltoffenn, obwohl ich in Sachsen wohne. Kehrt doch mal nicht jeden über einen Kamm. - Mag ja sein, dass der Anteil von Intelligenzflüchtlingen in Sachsen größer ist als anders wo, die Gründe sind aber die selben wie in Polen und Ungarn. - Heißt jetzt nicht, dass ich die Politik dort für gut befinde.
Das hat aber alles mit dem eigentlichen Thema hier nichts zu tun. Also bitte bleibt doch bei der Flüchtlingsthematik und lasst das Thema Wiedervereingigung endlich ruhen.
Das Problem war nur das es Leute gibt die 1989 mit jetzt also heute vergleichen. Solche Leute sind schlicht dumm. Aber es ist kein Wunder wenn solche Leute über Geschichte nix gelernen. Solche Leute meinen das diese Ostdeutschen die rüber sind genauso vergleichbar sind wie Syrer die jetzt hierher auf dem Weg sind.
Wohingegen ich sage das der Kulturkreis DDR und BRD aufgrund Sprache, Religion, Ethik sehr starke Ähnlichkeiten hat. Aufgrund der Sprachunterschiede und Religionsunterschiede seh ich mit z.B. den Syreren viel mehr Gefahren für Parallelgeselschaften als es zwischen DDR und BRD-Bürgern der fall war.
Das es auch unter oder zwischen Ost und West sich ein Parallelgeselschaft entwickelt hat liegt an den falschen Versprechen, falscher Wirtschaftspolitik, gerade im Zeitraum der Wiedervereinigung.
Marode Industie wurde kaputtgemacht verkauft anstatt zu sagen wir Bauen auf dem auf was wir haben, weil die Politik der Bankenwirtschaftsmafia hörig ist.
Das Flüchtlingsproblem wird dieser Geselschaft genauso übergstülpt wie uns damals das kapitalistische Wirtschaftssystem der DDR.
Und das will keiner warhaben von den Gutmenschen. Verdrängt es weiter das ist eh das was Ihr am Besten könnt.
Saudiarbien ist genauso nationalistisch rassistisch gegnüber ihren Glaubensgenossen den Syreren wie uns von solchen wie Andromeda angedichtet wird. Warum? sonst würden die auch Leute aufnehmen!
Aber hallo warum machen die sowas nicht anscheinend isse wie bei uns damals!Der Mensch ist getrieben von Gier und Geiz und will nicht teilen. Ein Ureigener Instinkt eine Überlebensstrategie um über den Winter zu kommen.
Gestern war ich in Jena im Carl Zeiss Planetarium es lief die Vorstellung "Vom Urknall bis zum Menschen" Es scheint viel Wahrheit in der Evolutionstheorie zu stecken, der Fiteste kommt weiter. Das wollen die Gutmenschen nicht wahrhaben oder übersehen das. Der Urknall besagt aber auch Alles hat einen Gemeinsamen Ursprung somit auch jeglicher Mensch alles kommt im Ursprung aus der Verschmelzung von Helium und Wasserstoff rein wissenschaftlich mit rationaler Vernunft betrachtet.
Aber der gemeinsame Ursprung hat auch was metaphysisches was die Wissenschaft auch nicht von der Hand weisen kann.
Naja wir könnten unsere Ökonomie mit all dem Geldwirtschaftssystem über Bord werfen und stemmen dann dieses Flüchtlingsproblem.
Evolution und ständige Veränderung ist Teil von dem grossen ganzen und lässt sich nicht aufhalten weil es Teil der Natur ist. Somit besteht auch die Gefahr das was auf der Strecke bleibt.
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Hi,
viel Spaß, wenn's hier erst so weit ist:
https://www.youtube.com/watch?t=122&v=CeKsCerhAX4Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi,
viel Spaß, wenn's hier erst so weit ist:
https://www.youtube.com/watch?t=122&v=CeKsCerhAX4Gruß Mümmel
Gibts da auch irgendein Background zu?
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Hi,
langsam kommen auch die Blätter mehr und mehr aus der Defensive hervor.
Hier eine sehr schöne Analyse über Angela Merkel in der Welt:
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article146491578/Ich-bin-Angela-Merkel-ich-darf-das.htmlGruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Hi,
langsam kommen auch die Blätter mehr und mehr aus der Defensive hervor.
Hier eine sehr schöne Analyse über Angela Merkel in der Welt:
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article146491578/Ich-bin-Angela-Merkel-ich-darf-das.htmlGruß Mümmel
Inkompetentes Gewäsch!
Die Flüchtlingskrise ist eine echte Krise! - Da muss sie "führen", macht aber nur das Potmange auf, vereinfacht das Annahmeverfahren, dilegiert Befugnisse und hält ihr Gesicht in die Kamera. - Mehr kann sie auch nicht machen.
Die Euro-Krise, war gar keine Krise, sondern nur eine Kaschierung einer Scheißstrategie.
Die Energiewende hat sie wohl kaum allein eingeleitet.
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Prof84 schrieb:
Inkompetentes Gewäsch!
So sind sie, unsere Foren-Nazis.
Sieg Fail auf ganzer Linie. Total lächerlich.
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Andromeda schrieb:
Prof84 schrieb:
Inkompetentes Gewäsch!
So sind sie, unsere Foren-Nazis.
Sieg Fail auf ganzer Linie. Total lächerlich.Na, Mümmel spielt vielleicht rechts außen, aber ob es mehr ist ...
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Andromeda, Du bist töricht.
Siehst Du nicht, daß Deutschland Europa gerade zum dritten Mal in das Chaos führt? Heute ist das Nummernschild -AH verboten, in 20 Jahren wird es -AM sein.
Es gibt auf der ganzen Welt vielleicht 20 Länder mit einer funktionierenden Zivilgesellschaft und einem Rechtsstaat. Das wird gerade auf das Spiel gesetzt.
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Noch so ein Nazi-Artikel:
http://www.nzz.ch/feuilleton/wider-den-euro-jakobinismus-1.18616350
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Marc++us schrieb:
Andromeda, Du bist töricht.
Siehst Du nicht, daß Deutschland Europa gerade zum dritten Mal in das Chaos führt? Heute ist das Nummernschild -AH verboten, in 20 Jahren wird es -AM sein.
Es gibt auf der ganzen Welt vielleicht 20 Länder mit einer funktionierenden Zivilgesellschaft und einem Rechtsstaat. Das wird gerade auf das Spiel gesetzt.
Es ist an der Zeit, dass die Stimme der Vernunft in den Diskussionen, die an allen Ecken laufen, sich eine Bahn bricht, sonst kippt das Ganze emotional in Ablehnung und Unverständnis.
Was weitgehend fehlt, ist eine europäische oder zumindest deutsche Strategie, um mit dieser Zuwanderung umzugehen. Ein unwürdiges Schwarzer-Peter-Spiel in Europa und eine für alles offene Kanzlerin in Deutschland. Letztendlich landen diese Migranten bei uns. Daher muss die Regierung eine klare Ansage machen, wie es die nächsten 5 Jahre weiter gehen soll, und nicht ständig sich widersprechende Botschaften absetzen, die von Anlockung bis Abwehr reichen.
Die Rolle Merkels wird die Geschichte beurteilen.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article146615320/Merkel-erweist-Europa-einen-Baerendienst.html
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Multikulturalismus
Das wurde alles schon in den 90er Jahren bis zum Erbrechen ausdiskutiert. Fazit: Deutschland ist ein Multikulti-Land.
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@Erhard:
Du hast den Unterschied zwischen Strategie und Taktik auch nicht verstanden. Die Legislatve entscheidet ueber die Strategie und Kanzlerin ueber die Taktik. Kappieren hier einige nicht.
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Prof84 schrieb:
@Erhard:
Du hast den Unterschied zwischen Strategie und Taktik auch nicht verstanden. Die Legislatve entscheidet ueber die Strategie und Kanzlerin ueber die Taktik. Kappieren hier einige nicht.Eine durchaus schöne Beschreibung, wie man Gewaltenteilung umsetzen könnte/sollte lieferst du da, aber in der Praxis wird das auch nicht so dolle getrennt, kommen doch Gesetzesentwürfe im Regelfall aus den Ministerien und nicht aus dem Parlament. Das Parlament nickt dann nur ab.
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Genauer gesagt von dem verbeamteten Stab in den Ministerien.
Die wahre Macht sass immer hinter dem Thron.
But leadership takes credit!
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@prof84: Kannst du davor ein paar konkrete historische Beispiele liefern? Heutzutage können wir das relativ leicht nachvollziehen (siehe Generalsekretäre - die bleiben auch dann im Ministerium, wenn der Minister geht, werden nicht gewählt, und sind die eigentlichen Entscheider). Aber diese Aussage auf "immer" zu erweitern? Da hätte ich doch gerne ein paar Beispiele, bevor ich die Aussage unterstütze.
Und bitte jetzt nicht "England im 17. Jahrhundert" bringen. Stuart gegen das Parlament. Oder George III. gegen das Parlament. Die saßen ja nicht hinter, sondern neben oder sogar auf dem Thron.
Adolf Hitler würde ich noch gelten lassen - Stichspruch:Hinter dem ersten deutschen Tank kommt schon die Dresdner Bank.
Hier war die Wirtschaft diejenige, die die Regierung kontrolliert hat. Versucht sie heute immer noch. Versuchte sie auch im Sezessionskrieg der Amis. Sklavenbefreiung, dass ich nicht lache.
Aber was war mit der Roten Revolution in den 1910ern (wo alles praktisch einverleibt wurde)? Heiliges Römisches Reich Deutscher Nationen (wo die Kirche alles kontrollierte, aber das offen)? Oder direkt Römisches Reich/Hellenische Hochkultur?sclearscreen schrieb:
Wohingegen ich sage das der Kulturkreis DDR und BRD aufgrund Sprache, Religion, Ethik sehr starke Ähnlichkeiten hat. Aufgrund der Sprachunterschiede und Religionsunterschiede seh ich mit z.B. den Syreren viel mehr Gefahren für Parallelgeselschaften als es zwischen DDR und BRD-Bürgern der fall war.
Und gekonnt das ignoriert, was ich vorher über die Deutschen geschrieben habe.
Deutsch ist keine Sprache an sich, allerhöchstens Hochdeutsch. Bayrisch hat mit Deutsch so viel zu tun wie C mit C++. Klingt zwar ähnlich, aber die Unterschiede merkt man doch recht schnell. Beispiel: wie wird "Weißwurst" ausgesprochen? Allein darüber kann man schon streiten.Ethik ist sehr mit Religion verknüpft, weil Menschen die beiden nicht auseinanderhalten können. Theisten setzen sogar eine Religion voraus, damit Ethik existieren kann. Und wie "Ethisch" solche Menschen dann sind - nun, lass einfach mal den Blick auf einem Parteitag der CSU wandern, ich bin mir sicher, FJS war nicht der einzige, der Dreck am Stecken hatte. Er konnte nur besonders gut poltern.
Aber Religion ist eh ein großer Unterschied. Der Osten wurde kommunistisch-atheistisch erzogen. Ob dies auf wissenschaftlicher Ebene passiert ist (logisches Für und Wieder, Zirkelschlüsse etc.) oder ob man einfach den Propagandaeimer ausgeschüttet hat, das weiß ich nicht. Muss ich auch nicht wissen. Wenn ich bereits sehe, wie sehr sich die Iren/Nordiren an den Hals gehen der Religion wegen (ist natürlich auch totaler Schwachsinn, da spielen auch noch politische Unterschiede eine Rolle, aber darauf berufen sich die Wirrköpfe nun mal), dann sagt mir das bereits genug, um festzustellen, wie sehr unterschiedliche Religionen Menschen beeinflussen können.
40 Jahre lang hat man den Menschen einen Zaun durch den Verstand gezogen und auf dessen Basis eine Mauer errichtet. Die Wende ist gerade mal 25 Jahre her. Selbst meine Generation, die nach dem Mauerfall zur Welt kam, hat die Vorurteile mitbekommen - nicht nur gegen die Ossis, auch gegen Wessis.
sclearscreen schrieb:
Gestern war ich in Jena im Carl Zeiss Planetarium es lief die Vorstellung "Vom Urknall bis zum Menschen" Es scheint viel Wahrheit in der Evolutionstheorie zu stecken, der Fiteste kommt weiter. Das wollen die Gutmenschen nicht wahrhaben oder übersehen das. Der Urknall besagt aber auch Alles hat einen Gemeinsamen Ursprung somit auch jeglicher Mensch alles kommt im Ursprung aus der Verschmelzung von Helium und Wasserstoff rein wissenschaftlich mit rationaler Vernunft betrachtet.
Da verallgemeinerst du mir jetzt zu stark. Abgesehen von der Tatsache, dass es "Der Anpassungsfähigste kommt weiter" (vom Englischen "to fit", "passen, hineinpassen") lautet - was willst du damit sagen?
Wir haben ein System aufgebaut, in dem Menschen nicht die Anpassungsfähigsten zu sein brauchen, jedenfalls in der Theorie. In der Praxis machen die Neokonservativen viel kaputt, mit Billigung der Bevölkerung, weil diese nicht mal 5 Jahre in die Zukunft blicken kann. "In der Masse sinkt der Verstand", das wussten sowohl Gustave Le Bon wie auch Adolf. Der Flughafen BER, der 2007 betriebsbereit sein sollte, ist IMMER noch nicht fertig, und meines Wissens läuft 2016 die Baugenehmigung aus. Ein riesiges Kasperletheater direkt vor der eigenen Haustür, welches hier inszeniert wird. Bezahlt aus dem Topf für die, die wir eigentlich nicht mehr unter Selektionsdruck setzen wollten. DAS sind Probleme direkt vor unserer Nase, die wir anpacken sollten. Was interessiert der Urknall vor 15 Milliarden Jahren, oder dass wir im Grunde alle aus fusionierten Wasserstoffatomen bestehen? Du gehst vom Hundertsten ins Tausendste, verständlich, aber dennoch falsch. Wieso in den Horizont kucken, wenn die Kacke neben dir am Dampfen ist?Wissen über Geschichte kann da schon wesentlich mehr helfen. Es zeigt einem Parallelen zu früheren Geschehnissen auf und kann einen daher warnen.
Was mein Wissen über Geschichte mir sagt?
Ironischerweise: "Den Sozialstaat können wir direkt abschaffen. Eine solide breite Masse, die man regieren kann, hat es immer schon gegeben. Die kommen durch, egal, was passiert - aber am Ende nicht so, wie die Neukons wollen." - Und dann wird mal wieder völlig hirnlos schärfere Strafen gefordert, anstatt die Ursachen für die steigende Verbrechenrate zu bekämpfen. Sparen können die, aber immer am falschen Ende.
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dachschaden schrieb:
Die kommen durch, egal, was passiert - aber am Ende nicht so, wie die Neukons wollen." - Und dann wird mal wieder völlig hirnlos schärfere Strafen gefordert, anstatt die Ursachen für die steigende Verbrechenrate zu bekämpfen.
Das ist aber ein anderes Problem, das ist ein Problem von Menschen (typisch: Juristen, Informatiker), die innerhalb eines starken Regelwerks leben. Und in diesem ist etwas reglementiert. Es ist ausserhalb ihrer Vorstellung, dass man die Regel nicht befolgt, daher können sie nicht damit umgehen, wenn eine Regel gegen etwas nicht greift, weil die Voraussetzung gar nicht erfüllt wird vom Subjekt.
Da macht sich dann völlige Hilflosigkeit breit. Das ist in einigen Scifi-Filmen auch gut thematisiert worden (z.B. Demolition Man, Matrix). Diese Leute gibt es wirklich.
