Flüchtlinge polarisieren
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dachschaden schrieb:
@prof84: Kannst du davor ein paar konkrete historische Beispiele liefern? Heutzutage können wir das relativ leicht nachvollziehen (siehe Generalsekretäre - die bleiben auch dann im Ministerium, wenn der Minister geht, werden nicht gewählt, und sind die eigentlichen Entscheider). Aber diese Aussage auf "immer" zu erweitern? Da hätte ich doch gerne ein paar Beispiele, bevor ich die Aussage unterstütze.
Und bitte jetzt nicht "England im 17. Jahrhundert" bringen. Stuart gegen das Parlament. Oder George III. gegen das Parlament. Die saßen ja nicht hinter, sondern neben oder sogar auf dem Thron.
Adolf Hitler würde ich noch gelten lassen - Stichspruch:Hinter dem ersten deutschen Tank kommt schon die Dresdner Bank.
Hier war die Wirtschaft diejenige, die die Regierung kontrolliert hat. Versucht sie heute immer noch. Versuchte sie auch im Sezessionskrieg der Amis. Sklavenbefreiung, dass ich nicht lache.
Aber was war mit der Roten Revolution in den 1910ern (wo alles praktisch einverleibt wurde)? Heiliges Römisches Reich Deutscher Nationen (wo die Kirche alles kontrollierte, aber das offen)? Oder direkt Römisches Reich/Hellenische Hochkultur?Das geht sogar personenorientiert.
Oktober Revolution:
Z.B.: https://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Jefimowitsch_Rasputin hinter der Zarenfamilie.Sessionskrieg:
Unzählige in verschiedene Richtungen, genau deshalb hatten sie ja den Sessionskrieg.Heilige Römische Reich:
z.B.: Der Papst hinter Karl dem Großen.
https://www.google.de/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DH5ergyI6hX4&sa=U&ved=0CCIQtwIwA2oVChMI1ofI2eKIyAIVZoFyCh2Ihw1G&usg=AFQjCNGWpsZuy6EDc18gB-t4vLMNg39SswRömische Reich:
z.B.: Tigellinus hinter Nero.
https://de.wikipedia.org/wiki/TigellinusStadtstadt Athen:
z.B.: Socrates hinter Perikles
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Sehr schön:
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Findet ihr echt, dass dieser Willkommensruf der breiten Masse mit der Vergangenheit Deutschlands zusammen hängt?
Wie das auf politischer Ebene ist, ist eine andere Sache.
Aber ich finde nicht, dass die Vergangenheit irgendwas damit zu tun hat, dass der Durchschnittsbürger Menschen in Not helfen will.
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Amateurs talk strategy, and professionals talk logistics.
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http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/fluechtling-deutschland-obdachlos-sozialer-wohnungsmarkt
http://www.tagesschau.de/ausland/fleuchtlinge-jordanien-101.html
http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/ungarische-armee-darf-waffen-gegen-fluechtlinge-einsetzen-13816539.html
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ifo-institut-viele-fluechtlinge-sind-nicht-fuer-arbeitsmarkt-qualifiziert-13813576.html
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Fluechtlinge-kosten-Milliarden-article15970311.html
http://www.spiegel.tv/filme/fluechtlinge-celle/
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Prof84 schrieb:
Das geht sogar personenorientiert.
Oktober Revolution:
Z.B.: https://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Jefimowitsch_Rasputin hinter der Zarenfamilie.Den Artikel hast du aber gelesen, oder?
Rasputin hat erst am Ende versucht, politische Entscheidungen zu beeinflussen - zu einem Zeitpunkt, in dem er durch ein Attentat 1914 eh schon fast gar nicht mehr am Leben war. Was hat er verlangt? Kein Krieg mit Deutschland. Bestimmte Ministerwechsel. Und gegen Ende hat er das auch gar nicht mehr beim Zaren vorgelegt, sondern der Zarin. Der Zar hat Rasputin übrigens jeher abgelehnt - für ihn was er der Typ, den er brauchte, damit sein Sohn überlebte (Inzest und Bluterkrankheit seit Dank), aber in der Politik wollte er ihn nicht haben.Oder kannst du konkrete Beispiele liefern, wo Rasputin die Macht hinter dem Thron war, die auch was bewirken konnte?
Prof84 schrieb:
Sessionskrieg:
Unzählige in verschiedene Richtungen, genau deshalb hatten sie ja den Sessionskrieg.Den hatten sie nicht wegen den "verschiedenen Richtungen". Sondern:
- unterschiedlicher Wirtschaftsaufbau Nord/Süd (Norden Industriell, Süden Landwirtschaftlich).
- aufgrunddessen unterschiedliche Wirtschaftspläne (Norden wollte durch hohe Zölle die Wirtschaft schützen, Süden wollte niedrige Zölle, damit die Agrarprodukte besser verkauft werden können).
- politisches Ungleichgewicht durch ständige Annektierung weiterer Staaten.
- Süden: Papiergeld, Norden: Edelmetallgedeckt.Und ganz unten kommt dann die Sklavenbefreiung. Aber das habe ich bereits gesagt.
Prof84 schrieb:
Heilige Römische Reich:
z.B.: Der Papst hinter Karl dem Großen.
https://www.google.de/url?q=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3DH5ergyI6hX4&sa=U&ved=0CCIQtwIwA2oVChMI1ofI2eKIyAIVZoFyCh2Ihw1G&usg=AFQjCNGWpsZuy6EDc18gB-t4vLMNg39SswBevor ich jetzt 40 Minuten lang eine ZDF-Doku schaue, erkläre mir mal, wie der Papst hinter dem Thron saß. Er saß auf einem größeren Thron als Karl - als Herrscher der sog. "geistigen Welt". Und Könige waren/sind Herrscher der "weltlichen Welt".
Wenn die Doku das aufgreift, schaue ich sie mir an. Versprochen.
Prof84 schrieb:
Römische Reich:
z.B.: Tigellinus hinter Nero.
https://de.wikipedia.org/wiki/TigellinusStadtstadt Athen:
z.B.: Socrates hinter PeriklesStimmt, valides Beispiele. Aber immer?
prof84 schrieb:
Amateurs talk strategy, and professionals talk logistics.
Und Leute, die nicht wissen, was beides ist, reden Unsinn.
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Dann nenne Du mir mal ein Beispiel, bei dem Du glaubst, bei dem es nicht so ist. Und ich versuche es zu wiederlegen.
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Habe ich bereits. Zwei Mal.
Erst mal Stuart, dann Rasputin. Und noch einer, der mir gerade einfällt: Ludwig XIV. Mit 22 Jahren entlässt er den Staatsrat und setzt drei seiner eigenen Minister ein. Der Adel verlor seine politische Macht. Ludwigs bestreben war es, auf keinen Fall ein schwacher König zu sein.
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Ok, ich nehme Ludwig XVI. Weil es die schwerste Nuss ist. Dafür brauche ich aber ein wenig Zeit, um zu recherchieren.
Vorab: https://de.wikipedia.org/wiki/Absolutismus
Machtsäulen.BTW, https://de.wikipedia.org/wiki/Elemente_und_Ursprünge_totaler_Herrschaft
https://de.wikipedia.org/wiki/Totalitarismus
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Hi,
wenn auch schon etwas älter, so wird hier doch sehr gut beschrieben, warum Afrika nicht in die Puschen kommt:
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2002-25/artikel-2002-25-konomie-der-hexe.html
Stand auch schon mal im Stern der Artikel, aber die haben's erfolgreich verbuddelt.Gruß Mümmel
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Das ist Spengstoff
:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/fluechtlingskrise-eu-staaten-erzwingen-verteilung-vom-fluechtlingen/12355116.html
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Prof84 schrieb:
Ok, ich nehme Ludwig XVI.
Hahaha ... nein.
Ich schrieb "XIV", nicht "XVI". Vierzehnte, nicht Sechzehnte. XIV war der Sonnenkönig, XVI war der, unter dem die französische Revolution ausbrach. Schummeln kann ich auch.Prof84 schrieb:
Weil es die schwerste Nuss ist. Dafür brauche ich aber ein wenig Zeit, um zu recherchieren.
Ähhhh - warum der ausgerechnet die schwerste Nuss sein soll, ist mir nicht ganz klar.
Und selbst wenn - dein Anspruch war "immer". Ähnlich der Aussage "alle Raben sind schwarz" - findest du einen weißen Albinoraben, ist die Aussage hinfällig.
Wenn du drei Raben hast, die in einen grauen Farbtopf gefallen sind, machst du ja auch nicht nur den sauber, der am meisten Farbe abbekommen hat, um dann sagen zu können: "Siehste, alle Raben sind schwarz!".Also bitte auch auf die anderen beiden eingehen oder Aussage revidieren.
Prof84 schrieb:
Vorab: https://de.wikipedia.org/wiki/Absolutismus
Machtsäulen.BTW, https://de.wikipedia.org/wiki/Elemente_und_Ursprünge_totaler_Herrschaft
https://de.wikipedia.org/wiki/TotalitarismusWir reden nicht davon, was vor dem Thron abgeht, sondern was dahinter abgeht. Und da haben halt einige Herrscher niemanden gelassen. Noch einmal: Rasputin hat versucht, Einfluss zu nehmen, und es hat gar nichts gebracht. Seine Forderung (kein Krieg mit Deutschland) wurde abgelehnt, genau wie alles andere, was er politisch verlangte.
Und man hat ihn bereits einiges durchgehen lassen - die Wikipedia-Seite zu Rasputin hat da ein paar leckere Geschichten zu (anscheinend "badete" er die Zarentöchter ... yeah, right!).
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Hi,
ist das jetzt auch Willkommenskultur, dass Schüler mitten im Unterricht aus ihrer Schule rausgeschmissen werden, damit die Musels untergebracht werden können, oder ist das schon freiwillige Selbstunterwerfung?
http://www.nw.de/lokal/kreis_minden_luebbecke/luebbecke/luebbecke/20571430_Jahn-Realschule-geraeumt.html
Wann rückt endlich mal der Staatsanwalt im Bundeskanmzleramt ein?Gruß Mümmel
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Eigentlich waren wir bei Flüchtlingen, nur mal so gesagt, dachschaden und Prof84 ...
Und Tigellinus' Rolle wird weit überinterpretiert, da drängen sich die Heermeisterzeiten von Aspar, Aetius und Ricimer eher auf.Wie eingangs schon von mir erwähnt, hat sich das Muddi- Kanzler auf einer der ersten Pressekonferenzen zur Flüchtlingsdebatte aufs volksnahe Plastikflaschensammeln verlegt und Dunkeldeutschland will keine westdeutschen Zustände.
Im Ausland und in Satiremagazinen findet man ungewohnt ernste Worte zu einem offensichtlichen fatalen Fehler.So, jetzt haben wir das Dienstjubiläum von 10 Jahren Merkel im Amt und das, was von Beginn an bemäkelt wurde, hat sich in dieser Zeit nur manifestiert. Sie hat nie regiert, sondern nach Kohlschem Vorbild nur das Volk ausgesessen. Wer's nicht glaubt: 10 Jahre Merkel in Karikaturen.
Die Frage, wer die eigentliche Macht ausübt, ist eigentlich leicht zu beantworten: Folge dem Geld und Du wirst finden ...
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pointercrash() schrieb:
Im Ausland und in Satiremagazinen findet man ungewohnt ernste Worte zu einem offensichtlichen fatalen Fehler.
Andere glauben, dass das durchaus Kalkül gehabt haben könnte.
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Hi,
mittlerweile muss sogar unsere Bundeswehr schon aus ihren Kasernen raus und in Zelte umziehen, damit unsere Gäste in die Kasernen ziehen können.
Ich bin dafür, unsere Bundesregierung in Zelte umzuquartieren und die Gäste im Kanzleramt unterzubringen sowie im Reichstag.Gruß Mümmel
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Jodocus schrieb:
Andere glauben, dass das durchaus Kalkül gehabt haben könnte.
Seltsam, warum ähneln Satire und Ernstgemeintes auf einmal so einander
Ich habe wirklich nach der Pointe gesucht und keine gefunden und danach andere Artikel gesichtet, weil der Verdacht naheliegt, daß man ganz groß veralbert wird.
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@dachschaden:
Das Ludwig XVI ein Tippfehler war ist offensichtlich.
Deinen Ausführungen zufolge - die widersprüchlich sind - brauche ich dann wohl nicht zu arbeiten. Ist ehe OT.
Die Frage in wieweit eine Diversifikation der Machtstrukturen bei Personen-orientiertem Vorgehen eine unanfechtbare Machtstruktur erschaffen können, ist IMHO immer eine Untersuchung wert. Mit den Patterns beschäftigen wir uns intensiv.
</ot>Die wirtschaftliche Stimmung ist z.Z. verhalten.
VW bekommen mal was sie verdienen. Japan im Sturzflug.
BRICs Wachstum schmilzt ab und Resession in Russland und Brasilien.
Keine Zinserhöhung in USA = schlecht langfristige Konjunkturerwartung.
Und man erzählt uns wir haben eine solide Flüchtlingsintegrationsstrategie.Hier wird nur taktiert.
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Hi,
Abendzeitung München,
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.bdk-chef-andr-schulz-ein-kriminalbeamter-ueber-die-fluechtlingskrise.0a2617e1-e8a8-40c5-befe-10aacf0f879b.html
André Schulz, Vorsitzender des Bundes Deutscher Kriminalbeamter, man kann davon ausgehen, dass dieser Mann weiß wovon er spricht:Kriminalität: „Rund zehn Prozent der Asylbewerber werden strafrechtlich auffällig und begehen Taten aus dem Bereich der Eigentums-, Gewalt- und Drogendelikte. Im Ergebnis werden diese Taten die Kriminalstatistik aller Voraussicht nach schon in diesem Jahr im sechsstelligen Bereich anwachsen lassen.
Sehr bemerkenswert dabei ist, dass so gut wie nie syrische Kriegsflüchtlinge unter den Tatverdächtigen sind. Die Täter sind in der Regel alleinreisende junge Männer aus dem Balkan, überdurchschnittlich häufig aus dem Kosovo, aus Georgien und Nord- und Zentralafrika.10 Prozent der Asylbewerber werden Straffällig. Macht bei rund einer Million Refugees dieses Jahr cca 100.000 Straftäter.
Verbrecher willkommen?Gruß Mümmel
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Hi,
Frage an alle Gutmenschen und sonstige Vorbilder: Was wollt ihr dieser Frau antworten?
http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/fluechtlinge-sexuelle-gewalt-gegen-frauen-nicht-tolerierbar-offener-brief-einer-mutter-an-merkel-a1271444.htmlUnd eine Bundeskanzlerin, die zu den Flüchtlingsproblemen nur sagt:
Ist mir egal, ob ich schuld am Zustrom der Füchtlinge bin, nun sind sie halt da
gehört mit Sicherheit nicht ins Bundeskanzleramt.
Gruß Mümmel
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Hi,
falls sich immer noch jemand wundert, woher die ganzen Antifa-Gegendemonstranten bei Pegida... sowie die Jubelperser bei den Neuwbürgerbegrüßungen herkommen, hier ist eine Antwort aus dem Thüringer Ministerium für Bildung, Jugend und Sport:
http://www.parldok.thueringen.de/ParlDok/dokument/55730/zuschüsse-aus-dem-landesprogramm-für-demokratie-toleranz-und-weltoffenheit-für-fahrten-zu-gegendemonstrationen-bei-rechtsextremistischen-aufmärschen.pdfWie sagte der französische Präsident Hollande - Das kostet nichts, das bezahlt der Staat. Nur womit, wenn nicht mit den uns allen weggenommenen Steuern.
Gruß Mümmel