Terroranschlag in Paris u. weitere Anschläge gegen die freie Welt
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Andromeda schrieb:
Sie beten natürlich auch für die Opfer. Aber das geschieht nicht öffentlich, denn Gebete die andere sehen sollen, gelten als "Augendienerei" und werden von Allah (azza wa jal) nicht angenommen.
Bei anderen Dingen scheinen sie ja nicht so öffentlichkeitsscheu zu sein ...
also Erschießen, Ertränken, Verbrennen, Kreuzigen, Enthaupten, Überrollen, zu Tode stürzen, Herz-Entkernung, Entmannung, Steinigen, Auspeitschen, etc.Aber auch auf anderen Gebieten. Da gäbe es beispielsweise Demos gegen Mohammed-Karrikaturen, Demos gegen die USA, Demos gegen Europa, Demos gegen Schwule, Demos gegen Bikinis, etc.
Es ist mir absolut egal, ob und zu welchem Gott sie beten.
Ich erwarte, dass jeder - und zwar wirklich jeder - Muslime, der in Europa leben will, seinen Arsch hoch kriegt und sagt "IS, ihr seid Wixer".
Solange das nicht der Fall ist hat der Islam jedes Recht auf Toleranz von mir verwirkt.
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abbes schrieb:
Andromeda schrieb:
Sie beten natürlich auch für die Opfer. Aber das geschieht nicht öffentlich, denn Gebete die andere sehen sollen, gelten als "Augendienerei" und werden von Allah (azza wa jal) nicht angenommen.
Bei anderen Dingen scheinen sie ja nicht so öffentlichkeitsscheu zu sein ...
also Erschießen, Ertränken, Verbrennen, Kreuzigen, Enthaupten, Überrollen, zu Tode stürzen, Herz-Entkernung, Entmannung, Steinigen, Auspeitschen, etc.Das ist richtig. Extremisten sind immer sehr auf Aufmerksamkeit aus und bekennen sich sogar zu Terroranschlägen, mit denen sie überhaupt nichts zu tun haben.
Kennste den schon?
Ein christliches Ehepaar fährt mit dem Auto auf einer Landstaße im Irak entlang.
Plötzlich kommen sie an eine Straßensperre. Ein schwer bewaffneter Isis-Typ kommt auf sie zu.
"Seid ihr Muslime?", kreischt er.
"Klar sind wir das", sagt der Christ.
Isis-typ: "Beweise es! Zitiere einen Vers aus dem Quran!"
Der Christ zitiert einen Vers aus der Bibel.
Isis-typ: "Salaam, Akhi! ihr könnt weiterfahren!"
Sie fahren weiter ...
Kurz darauf sagt die Frau: "Bist du verrückt? Er hätte uns töten können. Du kennst doch keinen Vers aus dem Quran!"
Der Christ: "Er aber auch nicht"
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Andromeda schrieb:
Ein Christliches Ehepaar fährt mit dem Auto auf einer Landstaße im Irak entlang.
Plötzlich kommen sie an eine Straßensperre. Ein schwer bewaffneter Isis-Typ kommt auf sie zu.
"Seid ihr Muslime!", kreischt er.
"Klar sind wir das", sagt der Christ.
Isis-typ: "Beweise es! Zitiere einen Vers aus dem Quran!"
Der Christ zitiert einen Vers aus der Bibel.
Isis-typ: "Salaam, Akhi! ihr könnt weiterfahren!"
Sie fahren weiter ...
Kurz darauf sagt die Frau: "Bist du verrückt? Er hätte uns töten können. Du kennst doch keinen Vers aus dem Quran!"
Der Christ: "Er aber auch nicht"
Nein, eben nicht. Gerade die Bekloppten kennen den Koran besser als der Rest. Ist bei uns genauso. Die glauben halt an den lieben Gott/Allah und dass er weise und gütige Gesetze erlassen hat. Und die, die den Koran kennen, die enthaupten dann Leute, weil es im Koran so steht.
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dachschaden schrieb:
Gerade die Bekloppten kennen den Koran besser als der Rest.
Du glaubst islamfeindlicher Hetze unbesehen. Das wundert mich nicht.
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Andromeda schrieb:
dachschaden schrieb:
Gerade die Bekloppten kennen den Koran besser als der Rest.
Du glaubst islamfeindlicher Hetze unbesehen. Das wundert mich nicht.
Und Du bist noch nie aus Deinem Loch rausgekommen.
Wenn Du mit Arabern zusammen irgendwo warten musst - Flughafen, irgendwelche Verkehrsknotenpunkte, im Flugzeug - dann liest jeder 4. oder 5. auf der App seinen Koran. Oder rollt die Gebetskette mit den Namen Allahs.
Face it, die permanente Präsenz des Koran im Alltag ist mit nichts im Westen zu vergleichen. Dazu kommen dann noch die 5 Gebete am Tag, glaubst Du das geht spurlos an einem vorbei? Natürlich ist die Religion ein beherrschender Gedanke im Kopf.
Und dann reden wir gar nicht über die Koranschüler, die das Ding einfach auswendig lernen, ab dem 7.(?) Lebensjahr.
Verstehen tun sie ihn vielleicht nicht, aber lesen ständig.
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Andromeda schrieb:
Du glaubst islamfeindlicher Hetze unbesehen. Das wundert mich nicht.
Und du gehst davon aus, dass sich der normale Moslem besser mit seinem Heiligen Buch auskennt als der normale Christ. Ich sag dir mal was - vor 7 Jahren habe ich mir mal die Bibel reingezogen, da war ich schon Atheist (Religion war aber je nie ein großes Thema in der Familie). Ich wollte mir mal wirklich unvoreingenommen geben, was da wirklich drinsteht.
Was ich gefunden habe? Jede Menge Logik-, Übersetzungs- und Charakterfehler (meistens Gott, manchmal auch Leute, die ihre Söhne opfern w-/sollten). Wird im normalen Religionsunterricht nicht behandelt. Natürlich nicht. Weil die Köpfe vorne genau wissen, dass sonst die Tomaten fliegen (ich übertreibe gerade ein bisschen, wir wollten ja alle 'ne gute Note - außer ich. :D).
Und ich hatte noch Glück. Es gibt Leute, die haben zwanzig, dreizig, vierzig Jahre an ein Heiliges Buch geglaubt, ohne es gelesen zu haben. Dann haben sie es gelesen, und für sie ist eine Welt zusammengebrochen. Das musste ich zum Glück nie erfahren.
Wieso gehst du davon aus, dass das beim Koran anders aussieht?
WEITERER WICHTIGER EDIT: man flüstert mir, das vorher verlinkte Video ist Fake.
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dachschaden schrieb:
Und du gehst davon aus, dass sich der normale Moslem besser mit seinem Heiligen Buch auskennt als der normale Christ. Ich sag dir mal was - vor 7 Jahren habe ich mir mal die Bibel reingezogen, da war ich schon Atheist (Religion war aber je nie ein großes Thema in der Familie). Ich wollte mir mal wirklich unvoreingenommen geben, was da wirklich drinsteht.
Was ich gefunden habe? Jede Menge Logik-, Übersetzungs- und Charakterfehler (meistens Gott, manchmal auch Leute, die ihre Söhne opfern w-/sollten). Wird im normalen Religionsunterricht nicht behandelt.
Bei Computern sagt man oft, dass der größte Bug vor dem Gerät sitzt.
Bei der Bibel geht man jedoch stillschweigend davon aus, dass sie sofort jeder versteht, wenn er nur lesen kann. Zudem kennt fast niemand den Originaltext der Bibel, die IMHO zu verschiedenen Teilen auf hebräisch, aramäisch und griechisch verfasst ist.
Allein der deutschsprachigen Übersetzungen gibt es mindestens 5, die sich beträchtlich unterscheiden.
Beim Koran ist es anders. Es gibt zwar auch Übersetzungen, aber das sind keine Korane, sondern sie nennen sich "ungefähre Bedeutungen". Jeder Moslem ist angehalten arabisch zu lernen, um den Koran zu lesen und den Rezitationen zu folgen. Die Pflichtgebete und der Azan sind auf arabisch und die Predigten oft auch. Und übrigens sollte kein Ungläubiger einen arabischen (echten) Koran berühren. Versuch mal, einen arabischen Koran zu bekommen. Das ist nicht unmöglich aber auch nicht ganz so einfach.
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Andromeda schrieb:
Bei der Bibel geht man jedoch stillschweigend davon aus, dass sie sofort jeder versteht, wenn er nur lesen kann. Zudem kennt fast niemand den Originaltext der Bibel, die IMHO zu verschiedenen Teilen auf hebräisch, aramäisch und griechisch verfasst ist.
Was soll denn sonst da stehen? Ist das jetzt der gleiche Unsinn von wegen "Gott redet in Gleichnissen"? Das habe ich vor 10 Jahren nicht geglaubt, ich glaube es heute genauso wenig.
Diesen Bullshit von wegen "das darf man nicht wörtlich nehmen" ist ein Produkt der Neuzeit, wie Gott immer weniger Raum hat, um eigentlich Gott zu sein. Heute schon ist er der Gott der Lücken, reduziert auf einen winzigen Zeitteil, in dem unsere Modelle versagen. Gott wurde aber immer immer kleiner, niemals größer. Und je kleiner er wurde, desto mehr redete er in Gleichnissen. Auch, was die Entwicklung einer Ethik angeht.
Und wenn es kaputte Übersetzungen gibt, dann ist das die Schuld der Leute, die die Texte übersetzen, nicht der Leser.
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Marc++us schrieb:
Wenn Du mit Arabern zusammen irgendwo warten musst - Flughafen, irgendwelche Verkehrsknotenpunkte, im Flugzeug - dann liest jeder 4. oder 5. auf der App seinen Koran. Oder rollt die Gebetskette mit den Namen Allahs.
Fromme Beter sind mir sympathisch. Ich kenne sie nur als sehr freundliche, hilfsbereite und rücksichtsvolle Menschen. Sie glauben halt daran, dass Gott sie daür belohnen wird.
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dachschaden schrieb:
Und wenn es kaputte Übersetzungen gibt, dann ist das die Schuld der Leute, die die Texte übersetzen, nicht der Leser.
Die Übersetzungen stammen ja nicht von irgendwelchen Hausfrauen, die mal einen 2-wöchigen Sprachkurs belegt haben. Das waren schon Profis.
Aber gerade die alten semitischen Sprachen sind sehr ambiguitätsbehaftet und jeder Übersetzer generiert letztlich Text, der einen gewissen Anteil eigener Interpretation enthält.
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Andromeda schrieb:
Die Übersetzungen stammen ja nicht von irgendwelchen Hausfrauen, die mal einen 2-wöchigen Sprachkurs belegt haben. Das waren schon Profis.
Umso schlimmer, würde ich sagen.
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Nicht schon wieder so ein beschissener Religionsthread.
Nochmals zur Erinnerung. In einem Krieg stirbt zuerst die Wahrheit. Und man sichert sich die Unterstützung des Volkes durch Propaganda bzw. Volksverhetzung. Und dazu nutzt man Medien wie Fernsehn, Auftritte, Radio oder früher halt die Religion. Man nutzt den Glauben der Menschen an etwas aus (ist völlig egal an was geglaubt wird) und hetzt die Leute auf.
Warum denn nicht vor langer Zeit den Koran manipulieren und damit die blöden Bewohner aufhetzen? Wie dumm man sein dies im Krieg nicht zu tun, wenn man keine Massenmedien hat?
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Die Außenpolitik diverser Länder hat für lange Zeit politische Instabilität im nahen Osten geführt. Angefangen vom Überfall allierter Staaten auf Persien bis hin zum Irak Krieg in dessem Embargo einige Menschen starben. Sowas schürt den Hass auf die westliche Welt.
Hinzu kommt die Doppelzüngigkeit der USA Politik. Im zweiten Weltkrieg kämpfte man mit den Russen gegen die Nationalsozialisten. Im kalten Krieg kämpfte die CIA mit Hilfe der Nationalsozialisten gegen den Kommunismus. Osama Bin Laden und Hussein sagt man nach, dass sie anfangs ein Freund der USA waren und dann Feinde wurden. Hierzu kommen die diverse Waffenlieferungen an den Nahen Osten. Ich wäre auch sauer wenn eine Stadt durch Giftgas (Irak Iran Krieg) angegriffen wurde welche in den westlichen Staaten hergestellt wurden. Auch wenn dann die USA dem Irak den Krieg erklärt hat.
Auch die Beeinflussung der iranischen Politik im kalten Krieg durch die CIA durch Bestechung amerikafreundlicher Politiker damit diese gegen den Kommunismus sind, dürfte bei einigen Bewohnern den Hass weiter geschert haben.
Und zuguterletzt sind die meisten Ländern arm. Und wenn man nix zu fressen hat glaubt man wesentlich einfacher radikale Thesen.
Im Sudan Konflikt beispielsweise, wo die USA lernten dass Nahrungsmittel auch Waffen darstellen, könnte dies eine beabsichtigte Wirkung sein. Man attakiert die Hilfskonvois, provoziert so absichtlich einen Hungerwelle in der Bevölkerung. Nun muss man nur noch den bösen USA in die Schuhe geben und man hat sich die Unterstützung des Volkes gesichert.
Das war mal eine sehr kurze Einführung worin ich die Probleme des Islamischen Terrorismus sehen.
PS: Ein zünischer Spruch am Ende.
"Terror ist nichts anderes als sofortige, unnachsichtige und unbeugsame Gerechtigkeit; folglich ist er ein Ausfluß der Tugend." Maximilian Robesspiere
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Bitte ein Bit schrieb:
Und zuguterletzt sind die meisten Ländern arm. Und wenn man nix zu fressen hat glaubt man wesentlich einfacher radikale Thesen.
Arabische Länder würde ich nicht gerade als arm bezeichnen. Auch wenn dort viel Reichtum an der Spitze geballt ist, die Umverteilung ist relativ breit.
Beim islamischen Terrorismus sind sich die Leute doch weitgehend einig, dass dies kein Armutsterrorismus ist.
Islam ist ja auch keine Armutsreligion, nicht so wie das Christentum in Rom, sondern breit aufgestellt - alle Schichten werden erreicht. Arme Leute schicken ihre Kinder in die kostenlose Religionsschule, reiche Kinder schicken ihre Kinder in die bessere Religionsschule. Indoktriniert werden sie alle gleich. Jeden Tag Koran beten, auswendig lernen, 5-mal beten - d.h. alle paar
Dies führt natürlich zu einer extremen geistigen Beeinflussung. Wegen Counterstrike schüren die Medien Panik, wenn Minderjährige da einige Stunden pro Tag spielen. Aber jeden Tag 2-3 Stunden Verse zitieren, wo man seine eigene Ueberlegenheit betonte, Andersgläubige als minderwertig betrachtet, etc, das hat keine Auswirkung? Die geistige Vorspannung ist da, Du musst nur noch ein Objekt aufzeigen, das zu der Feindbildliste im Kopf passt, und dann legen sie los.
Du verweist auf den CIA - aber warum hat der CIA so gerne Araber aufgespannt gegen die Russen? Weil es so einfach ist. Sie haben die Gottlosigkeit der Sowjets betont, und damit klargemacht, dass das Töten von Sowjets ein Ausleben des Glaubens sei. Und ab ging die Post.
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Marc++us schrieb:
Beim islamischen Terrorismus sind sich die Leute doch weitgehend einig, dass dies kein Armutsterrorismus ist.
Stimmt. Bin Laden war ziemlich reich. Er hätte ein sorgenfreies Leben führen können. Stattdessen zog er ein Dasein als Jihadist vor. Die Liebe zu Geld und Luxus ist unter Moslems allgemein nicht so stark ausgeprägt wie bei uns.
Andere Baustelle: der Münchener Amokläufer war Hitler-Fan und Rassist, so wurde jetzt ermittelt. Und die unsägliche AfD fand er auch gut:
http://www.haaretz.com/world-news/europe/1.733723
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Andromeda schrieb:
Andere Baustelle: der Münchener Amokläufer war Hitler-Fan und Rassist, so wurde jetzt ermittelt. Und die unsägliche AfD fand er auch gut:
http://www.haaretz.com/world-news/europe/1.733723Immer wieder erstaunlich, wie es einige Leute und vor allem die Medien es schaffen, sich ihre eigene Welt zu erschaffen.
Warum hört man davon nichts?
Lauretta said she heard the gunman say, "Allahu Akbar," or "God is great" in Arabic.
http://edition.cnn.com/2016/07/22/europe/germany-munich-shooting/Außerdem, dass Hitler im Iran heute noch verehrt wird, ist nichts neues. Ist sogar ein häufiger Zweitname bei Jungen.
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abbes schrieb:
Ist sogar ein häufiger Zweitname bei Jungen.
Hitler?
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Andromeda schrieb:
Andere Baustelle: der Münchener Amokläufer war Hitler-Fan und Rassist, so wurde jetzt ermittelt. Und die unsägliche AfD fand er auch gut:
http://www.haaretz.com/world-news/europe/1.733723Ja. Er wurde wohl früher mal von der sunnitisch-türkischen Fraktion gefesselt, und auf ihn wurde auch uriniert. Danach war er wohl Anti-Sunnitisch eingestellt. Seltsam.
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Marc++us schrieb:
Andromeda schrieb:
Andere Baustelle: der Münchener Amokläufer war Hitler-Fan und Rassist, so wurde jetzt ermittelt. Und die unsägliche AfD fand er auch gut:
http://www.haaretz.com/world-news/europe/1.733723Ja. Er wurde wohl früher mal von der sunnitisch-türkischen Fraktion gefesselt, und auf ihn wurde auch uriniert. Danach war er wohl Anti-Sunnitisch eingestellt. Seltsam.
Nein, ganz und gar nicht seltsam. Geistig zurückgebliebene und besonders einfach gestrickte Menschen reagieren leider so, dass sie Negativerlebnisse völlig falsch bewerten und daraus unzulässige Generalisierungen ableiten. Von diesen Menschen gibt es leider nicht wenige. Sie lassen sich eher von Instinkten leiten, als vom Verstand. Diese Instinkte sind Relikte aus der Vergangenheit, die dem Überleben unserer animalischen Vorfahren zum Vorteil gereichten, die in unserer hochkomplexen Welt aber einfach nur noch kontraproduktiv sind.
Da gibt es den armen Kerl, der als Kind von seiner Mutter sexuell missbraucht wurde, von der großen Schwester als Loser und Schwächling gedemütigt wurde, dessen Klassenlehrerin dafür sorgte dass er sitzenblieb, und dessen erste Liebe nach 3 Wochen nichts mehr von ihm wissen wollte. So einer wird, bei entsprechender Doofheit, zum Frauenhasser, oder im verschärften Fall zum Maskulisten. Und irgendwann liest man dann in der Zeitung: "Irrer tötete Lebensgefährtin mit 97 Messerstichen, weil sie während einer Fußballübertragung Staub saugte".
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abbes schrieb:
Außerdem, dass Hitler im Iran heute noch verehrt wird, ist nichts neues.
Er hat halt viele Juden umgebracht. Nicht nur viele Shias, auch Sunnis, sind judenfeindlich, wegen den Gräueltaten des sogenannten "Israel". Vor falschen Verallgemeinerungen sind auch Moslems nicht gefeit.
Beispiel für diese verkürzte Denkweise:
Zionisten massakrieren unsere Geschwister.
Zionismus ist jüdischer Nationalismus.
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Juden sind unsere Feinde.Wo ist der Fehler?
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Beim islamischen Terrorismus sind sich die Leute doch weitgehend einig, dass dies kein Armutsterrorismus ist.
Das sehe ich nicht ganz so.
Auf der Welthungerkarte vom Jahr 2016 und 2000 sind Afganistan, Irak, Jemen, Georigen, Armenien, Nordkorea und große Teile Afrikas von Unterernährung betroffen. Von den Kriegsgebieten der IS will ich erst gar nicht sprechen.
http://www.stepmap.de/karte/welthungerkarte-1201923
http://documents.wfp.org/stellent/groups/public/documents/newsroom/wfp284776.pdfWas ich aber sagen möchte ist folgendes: Hunger und Propaganda sind gute Freunde. Natürlich funktioniert Propaganda auch ohne dass ihre Opfer Hunger leiden. Aber mit einer hungernden Bevölkerung macht es die Sache wesentlich einfacher. "Euch geht es schlecht? Die USA sind daran schuld!"
Bin Laden war ziemlich reich.
Ja und? Nur weil ein Herrscher Kohle ohne Ende hat, heißt das noch lange nicht dass die Bevölkerung wohlernährt ist. Die besten Beispiele dürften wohl Nordkoera und so manche afrikanische Staaten sein, wo die Herrscher steinreich ist, aber die Bevölkerung Hunger leidet. Auch Erdogan wohnt in einem Protz-Palast obwohl das Geld besser in anderen Bereichen der Türkei aufgehoben wäre.
Und so mancher afrikanischer Staat kann man durch drei Dinge charakterisieren: Reicher Herrscher, Viele Hungertote, viele Rohstoffe.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/afrika-die-reichsten-herrscher-des-kontinents-a-1077688.html
