Was bei Wahlen wählen?
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Erhard Henkes schrieb:
Das siehst Du falsch. Das ist nur die Oberfläche. Die Mehrheit hat es "aufgegeben" sich dem Irrsinn von Merkel und ihren Blockparteien zu entziehen und akzeptiert es vordergründig. In tieferen Schichten der Empfindungen und Meinungen sieht es aber ganz anders aus. Da wird aus Ohnmacht plötzlich Wut und Abwehr/Angriff.
Aussagen dieser Art halte ich für dummes Geschwafel.
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TGGC schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Das siehst Du falsch. Das ist nur die Oberfläche. Die Mehrheit hat es "aufgegeben" sich dem Irrsinn von Merkel und ihren Blockparteien zu entziehen und akzeptiert es vordergründig. In tieferen Schichten der Empfindungen und Meinungen sieht es aber ganz anders aus. Da wird aus Ohnmacht plötzlich Wut und Abwehr/Angriff.
Aussagen dieser Art halte ich für dummes Geschwafel.
Ja, weil Du die Augen nicht aufmachst. Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
@muemmel: Man hält es echt nicht für möglich, was diese autokratische Kanzlerin von der Demokratie hält. Das Parlament hätte nach diesem Spruch versammelt den Saal verlassen sollen, aber die hören wahrscheinlich alle gar nicht zu, sondern datteln auf ihrem Spielzeug, albern oder schwätzen. Vielleicht gehört sie auch zur "Achse des Bösen", wer weiß.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Das Parlament hätte nach diesem Spruch versammelt den Saal verlassen sollen, aber die hören wahrscheinlich alle gar nicht zu, sondern datteln auf ihrem Spielzeug, albern oder schwätzen. Vielleicht gehört sie auch zur "Achse des Bösen", wer weiß.
Ich lese hier immer was von Parlament...
Das ist ne Tratsch- und Abnickbude, mehr nicht.Gruß Mümmel
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Erhard Henkes schrieb:
Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
Stimmt, viel zu hoch. Zumindest wenn man das Wahlverhalten der Leute betrachtet.
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Jockelx schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
Stimmt, viel zu hoch. Zumindest wenn man das Wahlverhalten der Leute betrachtet.
Das wäre auch mein Argument. Die Standpunkte der Parteien sind bei dem Thema momentan recht eindeutig verteilt. An vergangenen Wahlen und Umfragen zur anstehenden Wahl sieht man deutlich das die meisten entweder nicht, für weiterwursteln wie bisher oder für "Willkommenskultur" stimmen. Die meisten interessieren sich also nicht mal soweit dafür, dass sie die passende Partei suchen und dafür stimmen. Das Viertel ist also nicht aus der Luft gegriffene sondern eine Abschätzung der Zahl nach oben - daher sagte ich auch maximal.
So, und jetzt beleg mal dein "es sind vieeeeeel mehr".
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Eine interessante Variante zur Flüchtlingsfrage bzw. wenn man Merkel nicht direkt unterstützen will und die AFD zu befremdlich wirkt wäre wohl die CSU.
Bayern selbst steht auch für hervorragende Ausbildung.
Bundesligatabellenplatz der "Bayern" beim Fußball i.d.R. vom feinsten.
München wurde von Heinrich dem Löwen gegründet, ist zwar lange her, aber..
BND HQ war früher in München, nicht in Bonn.
Das einzig abschreckende wäre im Moment vor allem der Guttenberg.
Ein wenig scheinheilig wirken aber alle im Moment, wenn sie von Familienpolitik sprechen. Was im Moment in erster Linie läuft, interpretiere ich als Renterberauben. Teure Strompreise, bundesweit Kündigungen alter, teils tariflich geregelter Stromverträge, superteurer Sprit, hohe Kosten und Korruption bei der Pflege, teilweise Enteignungen über Geldentwertung, verticken von Staatsgütern, die unsere Eltern und Großeltern mit harter Arbeit miterwirtschaftet hatten, oder Rentenverspekulation und Futsch..
Mütterrente ist zwar nett, aber im Pflegeszenario Hamsterhusten, der im Winde verweht.E-Autos: eigentlich haben/hatten wir ein Super E-Auto, nämlich die Bahn. Aber wir bezahlen teuren Sprit, damit die Politik der Autoindustrie noch mehr in den Hintern kriecht, und die Autoindustrie mit den vielen Fördergeldern und Entgegenkommen die einzige wichtige Innovation nur in Besch.. zeigen kann.
Wenn z.B. Landstriche von der Bahn, oder vom Internet abgehängt sind, dann hat das auch damit zu tun, dass die Autoindustrie immer Vorrang hatte.
Die Autoindustrie bedankt sich mit immer sonderbarer erscheinenden Ergüssen.
Letztlich trägt die Autoindustrie auch dazu bei, dass Arbeitskräfte schlechte Verträge bekommen, sehr weit fahren müssen, und man kann sagen, die starke Förderung Autoindustrie ist bundesweit gesehen familienfeindlich.
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TGGC schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Front verläuft beim Thema Flüchtlingskrise
Dann ist ja klar, warum nichts sinnvolles bei rumkommt, denn das Thema interessiert doch maximal 1/4 der Bevoelkerung wirklich ernsthaft. Wenn man nichts Wichtigeres hat, über das man reden kann...
Das stimmt nicht so ganz:
Ganz oben auf der Sorgenagenda steht der Terror, gefolgt von politischem Extremismus in all seinen Spielarten sowie Spannungen durch den Zuzug von Ausländern. Erst mit einigem Abstand dahinter kommen andere Sorgen wie etwa die Kosten der EU-Schuldenkrise sowie Schadstoffe in Nahrungsmitteln.
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Übrigens ist die AfD interessanterweise für eine deutliche Absenkung der Märchensteuer https://afdkompakt.de/2017/08/04/die-afd-forderung-die-mehrwertsteuer-zu-senken-wird-vom-diw-bestaetigt/ Es wird von 12% geredet, also 7% Absenkung, was ich mir nicht vorstellen kann, denn keine Steuer bringt so viel Einnahmen wie diese.
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Erhard Henkes schrieb:
Übrigens ist die AfD interessanterweise für eine deutliche Absenkung der Märchensteuer https://afdkompakt.de/2017/08/04/die-afd-forderung-die-mehrwertsteuer-zu-senken-wird-vom-diw-bestaetigt/ Es wird von 12% geredet, also 7% Absenkung, was ich mir nicht vorstellen kann, denn keine Steuer bringt so viel Einnahmen wie diese.
Sieben Prozentpunkte </Klugscheissmodus>
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TGGC schrieb:
Jockelx schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
Stimmt, viel zu hoch. Zumindest wenn man das Wahlverhalten der Leute betrachtet.
Das wäre auch mein Argument. Die Standpunkte der Parteien sind bei dem Thema momentan recht eindeutig verteilt. An vergangenen Wahlen und Umfragen zur anstehenden Wahl sieht man deutlich das die meisten entweder nicht, für weiterwursteln wie bisher oder für "Willkommenskultur" stimmen. Die meisten interessieren sich also nicht mal soweit dafür, dass sie die passende Partei suchen und dafür stimmen. Das Viertel ist also nicht aus der Luft gegriffene sondern eine Abschätzung der Zahl nach oben - daher sagte ich auch maximal.
So, und jetzt beleg mal dein "es sind vieeeeeel mehr".
Die Frage ist, was man als Basis nimmt. Aus deiner (Wahl-)Sicht wären es höchstens ein Viertel, führt man aber Umfragen oder vertiefte Interviews durch, dann ergibt sich ein Bild, das bei ca. Fifty-Fifty liegt, wobei aktuelle Ereignisse oder Gewöhnung kleine Ausschläge generiert.
In 2015/16 war die Haltung bei diesen ca. 50%: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/umfrage-zur-fremdenfeindlichkeit-feindbild-muslime/13737326.html
Mehr als 40% wollten gar keine Muslime mehr rein lassen in unser gelobtes Land.In 2017 sehen 54% eine gewachsene Fremdenfeindlichkeit in Deutschland.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/169289/umfrage/meinung-zur-entwicklung-der-fremdenfeindlichkeit-in-deutschland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/421651/umfrage/umfrage-zur-verbreitung-von-fremdenfeindlichkeit-in-deutschland/Ich schätze nach den mir vorliegenden Daten und Berichten das Verhalten nach wie vor auf 50:50, wobei die AfD dieses Potenzial politisch noch nicht in Wahlstimmen umsetzen kann. Das liegt daran, dass Deutschland nicht so nationalistisch tickt wie z.B. Polen oder Frankreich.
Je nachdem, wie man auf diese ganzen Daten blickt, liegt der Wert also zwischen etwa einem Viertel und der Hälfte. Es ist wie immer: Keiner hat recht, alles fake-news.
EDIT: Hier noch eine interessante Grafik über die "Ängste" der deutschen Bevölkerung: https://www.welt.de/img/wirtschaft/mobile167987542/7307931967-coriginal-w780/DWO-WI-Aengste-Deutschland-sk-jpg.jpg
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Provieh-Programmierer schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Übrigens ist die AfD interessanterweise für eine deutliche Absenkung der Märchensteuer https://afdkompakt.de/2017/08/04/die-afd-forderung-die-mehrwertsteuer-zu-senken-wird-vom-diw-bestaetigt/ Es wird von 12% geredet, also 7% Absenkung, was ich mir nicht vorstellen kann, denn keine Steuer bringt so viel Einnahmen wie diese.
Sieben Prozentpunkte </Klugscheissmodus>
Ja, minus 7 Prozentpunkte. Das soll 12% ergeben. Das wäre ein Konjunkturschub ohne Ende. Ich finde es nur amüsant, dass über diese radikale Steueränderung kaum gesprochen wird.
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Erhard Henkes schrieb:
wobei die AfD dieses Potenzial politisch noch nicht in Wahlstimmen umsetzen kann. Das liegt daran
, dass die AfD totaler Schrott ist.
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Die AfD ist in mancher Beziehung noch unreif, aber sie ist ungefähr dort positioniert, wo früher die Union war. Die Sogwirkung auf konservative CDU-ler ist eindeutig vorhanden, zumindest auf jene, die Deutschlands Identität bewahren wollen, die eben einen islamisch bedrängten Multi-Kulti-Staat ablehnen.
Selbst Wagenknecht plädiert inzwischen für einen differenzierten Umgang mit den AfD-Mitgliedern, die demnächst als Abgeordnete im Bundestag unser Volk vertreten werden. Das ist eine kluge Haltung. Zwischen ihr und der AfD gibt es eindeutig Bereiche, in denen man sich einig ist. Das ist wie im Quintenzirkel, völlig normal. Linke und AfD wollen diese GroKo unter Merkel endlich ablösen und durch moderne Politik ersetzen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article168436025/Sahra-Wagenknecht-lehnt-pauschale-Ausgrenzung-der-AfD-ab.html
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Erhard Henkes schrieb:
In 2015/16 war die Haltung bei diesen ca. 50%: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/umfrage-zur-fremdenfeindlichkeit-feindbild-muslime/13737326.html
Erstmal sollte man da bedenken, dass bei einer Umfragen zum "Feindbild Muslime" vlt. bestimmte Leute eher teilnehmen. Aber gut angenommen das wäre da korrrekt rausgerechnet - auf dem Höhepunkt der Flüchtlingskrise haben trotzdem nur 50% der Teilnehmer ihr Kreuzchen bei "Ausländer sind ein Problem" gemacht? Den meisten davon wär das ungestützt wahrscheinlich nicht mal eingefallen oder andere Sachen sind ihnen wesentlich wichtiger.
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@TGGC: Die Diskussion ist müßig. Du willst es vermutlich nicht sehen, was im Lande los ist. Vielleicht lebst Du in einem abgeschotteten Programmierer-Elfenbeinturm.
Der Spiegel fängt an es zu begreifen: http://magazin.spiegel.de/SP/2017/37/index.html
Es "brodelt" im Land.
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Sehr schön, wie du dir schon selbst widerspricht. Erst haben die meisten den "Merkel Irrsinn" schon akzeptiert, aber wehe ihr Potential wird freigelegt. Zwei Tage brodelt es angeblich schon über.
Mein "Elfenbeinturm" steht direkt in der Innenstadt daher krieg ich vlt. mehr mit, wofuer die Leute auf die Strasse gehen als du alter Spiegelleser. Darfst dich nicht immer auf alles stürzen was du da im neusten Artikel liest auf auf 100% von allen projezieren.
Mit einiger Wahrhscheinlichkeit geht die AFD nach erfolgreicher Wahl in den Bundestag und wird sich in den nächsten 4 Jahren selbst zerlegen. Die wirklichen Anhänger reichen dann nicht nochmal für die 5% und die anderen werden sich wieder abwenden, wenn sie gesehen haben das fast alle AFD Leute auch nur Standard Politiker sind, nur in unfähig.
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Mit einiger Wahrhscheinlichkeit geht die AFD nach erfolgreicher Wahl in den Bundestag ...
Die Wahrscheinlichkeit liegt nahe bei 100%. Wahlpolitisch ist nur die Frage, wer drittstärkste Partei wird in Deutschland.
und wird sich in den nächsten 4 Jahren selbst zerlegen. ...
Wenn es um realpolitische Fragen geht, wird - wie in jeder Partei - Streit um den richtigen Weg entstehen. Die Führung der AfD ist alles andere als krisenfest, da hast Du völlig recht.
Die wirklichen Anhänger reichen dann nicht nochmal für die 5% und die anderen werden sich wieder abwenden, wenn sie gesehen haben das fast alle AFD Leute auch nur Standard Politiker sind, nur in unfähig.
Keiner weiß, welche Ereignisse unser Land bis 2021 prägen werden. Wenn eine neue Migrationswelle über uns herein bricht oder es um Fragen Europas oder des Euro geht, finde ich es gut, wenn zumindest eine wirklich lautstark entschlossene Anti-Merkel-Partei im Bundestag sitzt. Die unverhohlene Autokratie Merkels ist einfach abstoßend und unerträglich.
So, und nun warten wir einfach das echte Wahlergebnis und dessen Analyse (interessanter als die Wahl selbst) ab. Ich erwarte eine GroKo, da Merkel die intern zerrüttete und völlig deprimierte SPD besser im Griff halten kann, als die unberechenbare Bande um den rhetorisch starken Lindner, der noch nicht mal Außenminister werden will, sondern sich wichtigste innenpolitische Themen (Weiterentwicklung IT / Digitalisierung / Industrie 4.0 / Überwachungsstaat, Finanzen, Wirtschaft, ...) krallen will.
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Hi,
wer jetzt immer noch nicht weiß, was er bei der Wahl zu wählen hat, der sollte von seinen Kindern mit der Bratpfanne oder dem Nudelholz erschlagen werden.
Denn die sinds, die die Folgen zu (er)tragen und zu bezahlen haben.Gruß Mümmel
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Wahlpolitisch ist nur die Frage, wer drittstärkste Partei wird in Deutschland.
Nach den neuesten Umfragen könnte dies nun klar sein: Alternative für Deutschland (AfD) - Infratest dimap am 14.09.: 12%
wer jetzt immer noch nicht weiß, was er bei der Wahl zu wählen hat, der sollte ... erschlagen werden.
Das sind die Wähler, die "normalerweise" CDU oder SPD wählen, nun aber die Spitzenkandidaten nicht mehr ertragen können, weil diese entweder an ihnen komplett vorbei reden oder ihnen deren Frisur oder dessen Bart nicht mehr gefällt.
Auf der website der AfD findet man übrigens folgenden Text:
Die Aussagen des Weltklimarats, dass Klimaänderungen vorwiegend menschengemacht seien, sind wissenschaftlich nicht gesichert. Sie basieren allein auf Rechenmodellen, die weder das vergangene noch das aktuelle Klima korrekt beschreiben können.
Diese Auffassung finde ich interessant, auch hier eine Alternative für diejenigen, denen die Grünen ihr Fleisch oder ihren Diesel wegnehmen wollen.
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Erhard Henkes schrieb:
Wahlpolitisch ist nur die Frage, wer drittstärkste Partei wird in Deutschland.
Nach den neuesten Umfragen könnte dies nun klar sein: Alternative für Deutschland (AfD) - Infratest dimap am 14.09.: 12%
(AfD) - Insa am 11.09.: 11%
(AfD) - Forsa am 13.09.: 9%
(AfD) - Forschungsgruppe Wahlen am 15.09.: 10%
http://www.wahlrecht.de/umfragen/
Klar ist es, wenn alle ihr Kreuzchen gemacht haben.
