Brexit - was bedeutet das für die EU?



  • Die letzte Meldung aus der Praxis, an die ich mich noch grob erinnere, war, daß SPD-Funktionäre den Zwergenaufstand aus der Provinz damit kommentiert haben, daß es doch schade wäre, wenn keine Mittel mehr für den nächsten Wahlkampf bereit wären oder wenn man nochmal über Personalfragen nachdenken müßte.


  • Mod

    Bengo schrieb:

    Der/Die KanzlerIn hat sowieso nicht so viel Einfluss wie du vielleicht denken magst, sehr viel läuft in den Gremien der Partein und Fraktionen und auch diese Leute kannst du wählen, wenn du in einer Partei bist und sogar mit an der Politik arbeiten.

    Ist klar:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article156325051/So-heckt-Merkel-Deals-mit-ihrer-Nebenregierung-aus.html

    Bitte die Praxis, keine Theorie.



  • Ich weiß nur eines: Merkel muss weg. Sie bringt Unglück über Europa und Deutschland.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Ich weiß nur eines: Merkel muss weg. Sie bringt Unglück über Europa und Deutschland.

    https://www.youtube.com/watch?v=IUDAVgSiru8



  • Marc++us schrieb:

    Bengo schrieb:

    Der/Die KanzlerIn hat sowieso nicht so viel Einfluss wie du vielleicht denken magst, sehr viel läuft in den Gremien der Partein und Fraktionen und auch diese Leute kannst du wählen, wenn du in einer Partei bist und sogar mit an der Politik arbeiten.

    Ist klar:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article156325051/So-heckt-Merkel-Deals-mit-ihrer-Nebenregierung-aus.html

    Bitte die Praxis, keine Theorie.

    Alles klar, Merkel heckt zusammen mit Rammelo ihre Verschwörungspläne aus 😃



  • Erhard Henkes schrieb:

    Ich weiß nur eines: Merkel muss weg. Sie bringt Unglück über Europa und Deutschland.

    "Unglueck"? Bist Du aberglaeubisch? 🙂 Welches spirituelle Wesen hat Dir denn befohlen, die ganze Zeit so einen Unsinn von Dir zu geben? 😉



  • Nachdem ich mich mehrfach als Europa- und EURO- Skeptiker geäußert habe, lasse ich mal einen britischen Unternehmer zusammenfassen, warum er wie gevotet hat.
    Hauptsächlich beschwert er sich über den "Bremsklotz Brüssel".

    Im weiteren führt er aus, warum die EU bewußt antidemokratisch so in Richtung Expertenregierung angelegt wurde und welche Gefahren darin stecken. Und trotz dieser weitgehenden Befugnisse geht nix weiter, wenn keine Lobby anschiebt oder gegen eine Lobby angegangen werden soll.

    Schalten und walten tut nach wie vor die Dummschwätzerriege der Politprofis, allerdings als Marionetten großer Interessensverbände. Wir sind faktisch so weit, daß Großbranchen ihre sie selbst betreffenden Gesetze auch gleich selbst schreiben und durchbringen können. Das hat die Briten gestört und stört auch viele andere, ungefragte Bürger Europas.
    Deswegen gleich wieder innereuropäische Kriege als abschreckende Beispiele zu bemühen oder aufkeimenden Nationalismus gleich mit den Gräueltaten des 3. Reichs gleichzuseten ist doch totaler Bullshit. 😕

    Die EU ist krank und kaputt trotz ihres kurzen Bestands und bereits zerfressen von Korruption und Gewinnlerei in unvorstellbaren Dimensionen.
    Der Brexit hat eigentlich gezeigt, daß den Briten an einem handlungsfähigen Staat gelegen ist, der in der Form der EU nicht machbar ist.
    Letztlich sollte es bedeuten, daß die EU dringend über Reformen nachzudenken hätte, sollten nicht noch mehr über's Gehen zu sinnieren beginnen. 💡
    Aber das lassen die Äußerungen eines trotzigen Junckers oder des "Europa gutt"- Schulz genau nicht vermuten. Es sei nicht richtig vermittelt worden, WIE GUTT EU ist. Nix EU ist Krieg, Nazis, Völkermord, wirtschaftlicher Niedergang. Wie die Schweiz halt. :p

    Leute, so'n Astroturfing brauch' ich auch nicht, da komm' ich mir verarscht vor.

    Zuguterletzt: Immerhin zeichnet sich endlich eine pragmatische Lösung für Schottland ab ... 😉


  • Mod

    Bengo schrieb:

    Marc++us schrieb:

    Bengo schrieb:

    Der/Die KanzlerIn hat sowieso nicht so viel Einfluss wie du vielleicht denken magst, sehr viel läuft in den Gremien der Partein und Fraktionen und auch diese Leute kannst du wählen, wenn du in einer Partei bist und sogar mit an der Politik arbeiten.

    Ist klar:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article156325051/So-heckt-Merkel-Deals-mit-ihrer-Nebenregierung-aus.html

    Bitte die Praxis, keine Theorie.

    Alles klar, Merkel heckt zusammen mit Rammelo ihre Verschwörungspläne aus 😃

    Was heisst Verschwörungspläne? Dir ist schon klar, dass viele der von Merkel seit 2008 gefällten Entscheidungen ihr gar nicht zustanden, sondern dem Bundestag? Sie ist Kanzlerin, nicht Präsidentin.



  • pointercrash() schrieb:

    Nachdem ich mich mehrfach als Europa- und EURO- Skeptiker geäußert habe, lasse ich mal einen britischen Unternehmer zusammenfassen, warum er wie gevotet hat.
    Hauptsächlich beschwert er sich über den "Bremsklotz Brüssel".

    Im weiteren führt er aus, warum die EU bewußt antidemokratisch so in Richtung Expertenregierung angelegt wurde und welche Gefahren darin stecken. Und trotz dieser weitgehenden Befugnisse geht nix weiter, wenn keine Lobby anschiebt oder gegen eine Lobby angegangen werden soll.

    Schalten und walten tut nach wie vor die Dummschwätzerriege der Politprofis, allerdings als Marionetten großer Interessensverbände. Wir sind faktisch so weit, daß Großbranchen ihre sie selbst betreffenden Gesetze auch gleich selbst schreiben und durchbringen können. Das hat die Briten gestört und stört auch viele andere, ungefragte Bürger Europas.
    Deswegen gleich wieder innereuropäische Kriege als abschreckende Beispiele zu bemühen oder aufkeimenden Nationalismus gleich mit den Gräueltaten des 3. Reichs gleichzuseten ist doch totaler Bullshit. 😕

    Die EU ist krank und kaputt trotz ihres kurzen Bestands und bereits zerfressen von Korruption und Gewinnlerei in unvorstellbaren Dimensionen.
    Der Brexit hat eigentlich gezeigt, daß den Briten an einem handlungsfähigen Staat gelegen ist, der in der Form der EU nicht machbar ist.
    Letztlich sollte es bedeuten, daß die EU dringend über Reformen nachzudenken hätte, sollten nicht noch mehr über's Gehen zu sinnieren beginnen. 💡
    Aber das lassen die Äußerungen eines trotzigen Junckers oder des "Europa gutt"- Schulz genau nicht vermuten. Es sei nicht richtig vermittelt worden, WIE GUTT EU ist. Nix EU ist Krieg, Nazis, Völkermord, wirtschaftlicher Niedergang. Wie die Schweiz halt. :p

    Leute, so'n Astroturfing brauch' ich auch nicht, da komm' ich mir verarscht vor.

    Zuguterletzt: Immerhin zeichnet sich endlich eine pragmatische Lösung für Schottland ab ... 😉

    Die EU ist seit ihrer Gründung immer demokratischer geworden, sie ist seit Lissabon auf ähnlichen Stand wie die BRD, das Problem ist nur, dass die Öffentlichkeit fehlt vor der man sich rechtfertigen müsste. Das ist ein kulturelles Problem was lösbar ist und es zu lösen gilt.
    Die EU ist eine wundervolle Idee, die auch funktionieren kann. Nur weil ein Unternehmer gerade davon profitiert, dass der Pfund im Keller ist und man als Export Unternehmen damit richtig Geld macht und die kleinen Unternhemen Probleme haben, ist es noch lange kein Grund Mist über die EU zu erzählen.

    Und das Volk der Briten wurde von Johnson und Co schlicht dreist belogen und Leute die nach dem Wahltag Googlen (Was ist die EU) sind wohl kaum in der Lage vernüftig zu entscheiden, ob sie in der EU sein wollen oder nicht.



  • Marc++us schrieb:

    Was heisst Verschwörungspläne? Dir ist schon klar, dass viele der von Merkel seit 2008 gefällten Entscheidungen ihr gar nicht zustanden, sondern dem Bundestag? Sie ist Kanzlerin, nicht Präsidentin.

    Das Interessante ist, daß genau das von den Merkel- Fanboys beklatscht wird. Hatte kürzlich eine Unterhaltung mit so einem "Was willste denn, uns geht's doch gut?"- Typen, der mir Merkels Heldentaten aufgelistet hat: Also mit der Abwrackprämie hat sie die gesamte europäische Autoindustrie gerettet, dann den Euro, damit die Finanzkrise gestoppt und anschließend den faulen Griechen gezeigt, wo der Hammer hängt, denn die haben ja Europa gefährdet. Außerdem haben wir jetzt viel mehr Ökostrom. Das wär' alles nicht gewesen ohne Merkels besonnene Politik.
    Da kommt man aus dem *facepalm*en nicht mehr raus, da sagt man besser gar nichts mehr.

    Was mich wieder zur Frage bringt, was das Merkel antreibt. Da lande ich immer wieder bei der Befriedigung ihres Größenwahns - sie will GröKaZ sein 😮 und als solches in die Geschichtsbücher.



  • Marc++us schrieb:

    Was heisst Verschwörungspläne? Dir ist schon klar, dass viele der von Merkel seit 2008 gefällten Entscheidungen ihr gar nicht zustanden, sondern dem Bundestag?

    Wenn dem so wäre, hätte es von Seiten der Opposition Klagen gehagelt und Merkel wäre schnell in ihre Schranken gewiesen worden.

    Gab es das? Muß ich wohl verpasst haben.

    Wie auch immer. Ein wichtiger Grundsatz eurer* Argumentation ist die Darstellung Merkels als absolutistische Herrscherin, mitsamt der Behauptung, dass sämtliches Unglück dieser Republik bei Merkel den Ursprung hat.

    *)Rechtspopulisten und ähnliche geistigen Tiefflieger



  • Bengo schrieb:

    Die EU ist seit ihrer Gründung immer demokratischer geworden, sie ist seit Lissabon auf ähnlichen Stand wie die BRD, das Problem ist nur, dass die Öffentlichkeit fehlt vor der man sich rechtfertigen müsste.

    Also immer demokratischer, echt 😕 Beispiele, bitte.
    Du erklärst doch gerade, daß man auf die Öffentlichkeit nix gibt, weil die sowieso nix zu sagen hat.
    Es fehlen Gewaltenteilung und Gewaltenkontrolle, mit den Bürgern Europas wird nach Belieben Schlitten gefahren.

    Bengo schrieb:

    Das ist ein kulturelles Problem was lösbar ist und es zu lösen gilt.

    Mir scheint, Du hast ein seltsames und höchst naives "Kulturverständnis". Du meinst, wenn die Leute nicht sofort draufkommen, daß sie verarscht werden, ist es OK, eine kritische Haltung dazu ein lösbares kulturelles Problem. Also Abwarten und Tee trinken, während sich ein autokratisches Monstrum etabliert?

    Bengo schrieb:

    Die EU ist eine wundervolle Idee, die auch funktionieren kann.

    Hat sie dir noch nicht oft genug gezeigt, daß sie nicht funktioniert?
    Daß die Briten gehen werden, weil sie nicht funktioniert?
    So ein Konzept wie die EU ist neu und noch nie erfolgreich implementiert worden.
    Wegen sich abzeichnender und sich stets vertiefender Probleme wäre jetzt Zeit, sich mal hinzusetzen und nochmal alles in Frage zu stellen.

    Des ist wie eine Software, die Dir beim Start tausend Exceptions um die Ohren haut, aber dann doch irgendwie mit ein paar Workarounds läuft, von denen Du nichtmal genau sagen kannst, was die tun. Also, ich hör' dann erstmal auf und überdenke meine grundsätzliche Herangehensweise. Im schlimmsten Fall fange ich dann neu an, aber auf keinen Fall bossel' ich an den kranken Scheiß nicht weiter hin.

    Bengo schrieb:

    Nur weil ein Unternehmer gerade davon profitiert, dass der Pfund im Keller ist und man als Export Unternehmen damit richtig Geld macht und die kleinen Unternhemen Probleme haben, ist es noch lange kein Grund Mist über die EU zu erzählen. ...

    Hapert's bei Dir beim Verstehen oder hast Du erst gar nichts gelesen? Die verkorkste Währungspolitik ist nur ein Teilaspekt, das haben Mr.X, Shade of Mine und ich oft genug erklärt, warum das nicht dauerhaft gehen kann, wie es jetzt betrieben wird. Die Briten haben ihr Pfund aus gutem Grund behalten und deswegen noch Justagemöglichkeiten der Außenwährung gegenüber der eigenen Wirtschaft.
    Insgesamt ärgert ihn, daß das Ziel der Abschaffung von Handelshemmnissen nicht im Focus steht, sondern die Ertragsoptimierung von Multikonzernen.

    Also, vielleicht noch mal unvoreingenommen lesen und verstehen, wieso man das angebliche Riesen- "bregret" zum Popanz stilisiert. 🙄



  • Andromeda schrieb:

    Wenn dem so wäre, hätte es von Seiten der Opposition Klagen gehagelt und Merkel wäre schnell in ihre Schranken gewiesen worden.

    Gab es das? Muß ich wohl verpasst haben.

    Hast Du. Aber seit der Macht des GroKodils gibt es keine wirksame parlamentarische Opposition mehr. Der Bundestag ist ja parteiproporz zusammengesetzt wie die Regierung. Ein paar Untersuchungsausschüsse, die wenn sie überhaupt zusammengehen, kaum was zusammentragen können und allesamt ausgegangen sind wie das Hornberger Schießen.

    Andromeda schrieb:

    Wie auch immer. Ein wichtiger Grundsatz eurer* Argumentation ist die Darstellung Merkels als absolutistische Herrscherin, mitsamt der Behauptung, dass sämtliches Unglück dieser Republik bei Merkel den Ursprung hat.

    Die Summe der Verfassungsverstöße der Merkel- Regierungen ist mittlerweile recht stattlich geworden und ihr persönliches Kerbholz ist schon recht dicht beschnitzt. Aber alles kann die Frau auch nicht allein verhunzen, für die kleinen Schweinereien hat sie ihre Helfer.



  • pointercrash() schrieb:

    Aber seit der Macht des GroKodils gibt es keine wirksame parlamentarische Opposition mehr.

    Hört sich ziemlich schräg an. Was führt dich zu dieser wirren Vermutung?

    Andromeda schrieb:

    Die Summe der Verfassungsverstöße der Merkel- Regierungen ist mittlerweile recht stattlich geworden...

    Und warum sehen wir keine Verfassungsklagen gegen die Merkel-Regierung?
    Welche Verschwörung steckt denn nun wieder dahinter? 😃



  • Andromeda schrieb:

    pointercrash() schrieb:

    Aber seit der Macht des GroKodils gibt es keine wirksame parlamentarische Opposition mehr.

    Hört sich ziemlich schräg an. Was führt dich zu dieser wirren Vermutung?

    Möglicherweise die prozentuale Zusammensetzung des Bundestags. Die Art und Weise, wie Gesetze im Schnellverfahren ohne erheblichen Widerstand durchgehen.

    Andromeda schrieb:

    pointercrash() schrieb:

    Die Summe der Verfassungsverstöße der Merkel- Regierungen ist mittlerweile recht stattlich geworden...

    Und warum sehen wir keine Verfassungsklagen gegen die Merkel-Regierung?
    Welche Verschwörung steckt denn nun wieder dahinter? 😃

    Leg' Dich mal auf eine Rolle fest. Einerseits so tun, als ob man die Weisheit mit dicken Löffeln gefressen hätte und sich andererseits unbedarfter geben als der letzte Almöhi im hintersten Appenzeller Tal, das geht nicht.
    Gab doch jede Menge Verfassungsbeschwerden, das sind die 20- Sekunden- Berichterstattungen, in denen es heißt, "Crazy Gauweiler war auch wieder dabei" und kurz noch erwähnt wird, daß die Klage in allen Punkten abgewiesen wurde.
    Großartige Verschwörungstheorien braucht's auch nicht mehr, die Zusammensetzung des BVerfG ist ja auch schon länger parteienproporz.

    Aber wer langsam die richterliche Unabhängigkeit in Zweifel zu ziehen beginnt, ist verrückt, Nazi, Rassist, Antieuropäer, was weiß ich.



  • pointercrash() schrieb:

    Großartige Verschwörungstheorien braucht's auch nicht mehr, die Zusammensetzung des BVG ist ja auch schon länger parteienproporz.

    *hust*



  • Korrigiert. 😉
    Gut, es ist halt so, daß Volontärsgeschreibsel iwann ins Hirn einsickert, bis man das Falsche als richtig rauskramt. Einmal gemacht verfestigt sich das ... 🙄



  • pointercrash() schrieb:

    Möglicherweise die prozentuale Zusammensetzung des Bundestags. Die Art und Weise, wie Gesetze im Schnellverfahren ohne erheblichen Widerstand durchgehen.

    Dann erkundige dich, wieso du das so siehst. Ich bin mir sicher, dass es eine Auflösung deiner Rätsel gibt.

    Andromeda schrieb:

    Leg' Dich mal auf eine Rolle fest.

    Nein, ick ziehe es vor, authentisch zu sein. Ergo für jemanden wie dich kaum zu erfassen. 🙂



  • Andromeda schrieb:

    ick ziehe es vor, authentisch zu sein.

    Also schizophren?

    Andromeda schrieb:

    Ergo für jemanden wie dich kaum zu erfassen.

    Ich kann auch rumautistieren ohne Sinn und Verstand und bin dann auch für andere "kaum zu erfassen". Das ist noch lang nix positives.



  • dachschaden schrieb:

    Ich kann auch rumautistieren ohne Sinn und Verstand und bin dann auch für andere "kaum zu erfassen". Das ist noch lang nix positives.

    Zwanghaft positiv zu sein ist nicht unbedingt etwas Gutes. Ehrlich zu sein; jeden Morgen in den Spiegel gucken zu können, ohne sich zu schämen, ist etwas Gutes.

    Und solange mich rechte Blindgänger wie du hassen, weiß ich, dass ich richtig liege. 🙂


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