Brexit - was bedeutet das für die EU?

dachschaden

Mr X schrieb:

Die Steuer wurde immer mit dem faulen Argument abgelehnt, innerhalb Deutschlands würde das nichts bringen, weil die Börse dann abwandert, und in Europa geht das mit den Briten nicht. Nun, das Problem sind wir los, wo bleibt die Initiative von Frau Merkel, jetzt eine Finanztransaktionssteuer einzuführen?

Das Argument ist von vorneherein derart schwachsinnig, dass ich nicht glauben kann, dass zurechnungsfähige Menschen darauf immer noch hereinfallen. Ähnlich sinnvoll wie zu sagen, dass der Spitzensteuersatz nicht erhöht werden darf, sonst ziehen die Reichen weg.

Abgesehen davon, dass die Reichen ihre Kohle eh in Steueroasen bunkern - das ist doch eh gar nichts wert. Was was wert ist, ist die Wirtschaft, oder salopper formuliert, die Bedarfsbefriedigung. Und solange irgendwo Menschen leben, gibt es Bedarf (oder Nachfrage, wie die BWLer immer so schön formulieren), und dann wird es Leute geben, die diesen Bedarf decken wollen und daraus ein Geschäft machen werden.

Wenn alle Banken pleite gehen, werden halt neue aufgemacht. Weniger Konkurrenz halt. Wenn die heutige Börse abzieht, wird halt eine neue aufgemacht. Man hat ja keine Konkurrenz zu befürchten, die ist gerade nach GB abgewandert - oder würde es tun, wenn die Situation nicht so uneindeutig wäre.

EDIT: Und das neue Establishment wird dann halt nach den Spielregeln spielen. Oder der Staat wird einschreiten, wenn für die private Hand zu wenig Profit zu holen ist. Das heißt, in einer idealen Welt ohne Arschlöcher und Idioten wäre das so.

In unserer derzeitigen Welt privatisieren die Arschlöcher staatliche Institutionen wie Infrastruktur, und die Idioten glauben den Schwachsinn, dass Privatisierung und Profitmaximierung die Schlüssel zur Lösung aller Probleme sind.

Andromeda

Ein zweites Referendum wird es nicht geben: http://www.reuters.com/article/us-britain-eu-petition-idUSKCN0ZP0D4?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_content=5780f67e04d301157d62e25e&utm_medium=trueAnthem&utm_source=facebook

pointercrash**

Gregor schrieb:

Wie gesagt: Ich denke, dass die Regierung ihre Sache im Wesentlichen ganz gut macht. Ich nehme die Fakten offensichtlich anders als Du wahr....
Was die Finanzkrise betrifft denke ich, dass die Regierung richtig gehandelt hat. Ueberleg mal, was es heisst, wenn die Banken zusammenbrechen wuerden.

Bei Fukushima bin ich der Meinung, dass der Ausstieg aus dem Ausstieg nicht haette geschehen duerfen. ... im Ergebnis dennoch das richtige.

Ich werde jetzt aber nicht jeden einzelnen Punkt von Dir aufgreifen. Wie gesagt: Offensichtlich sehe ich dei Faktenlage teilweise anders als Du und teilweise ziehe ich andere Schluesse.

Gregor, das Problem mit Dir ist, daß Du Dir die Faktenlage nicht gründlich erarbeitest, Einzeldiskussionen aus dem Weg gehst und stattdessen "denkst", daß von der Regierung alles supi war und das auch noch gebetsmühlenartig wiederholst.

Hat schon jemand gesagt, diese Regierung macht genau so viel, um Krisenmanagement vorzuschützen.

Fakten sind keine Frage der Wahrnehmung, sondern der umfasenden Erschließung und objektiven Bewertung.

Euro/Finanzkrise sind weder erledigt noch ist sie zufriedenstellend aufgeschoben. Stattdessen hat man die EU rechtswidrig über die Hintertür zur Transferunion umgebaut und hat marode Banken durch haltlose Zusagen von Steuergeldern am Leben erhalten. Mr. X und dachschaden haben das bereits ausgiebig erläutert.
Durch die Niedrig- bis Negativzinspolitik der EZB und dem unlimitierten Aufkauf von Staatsanleihen durch die EZB hat man quasi die ganze Mittelschicht enteignet, die private Alterungssicherung betrieben hat. Die ganzen Leute, die seit Ewigkeiten geriestert haben, staunen nicht schlecht, daß sie bestenfalls ein paar Hunderter mehr rauskriegen, als sie einbezahlt haben.
Bisher unbeschadet sind nur große und sehr große Vermögen geblieben, die Zahl der Milliardäre hat sich seitdem verdoppelt.

Was die Ergiewende von der Wende von der Wende anbelangt, merke ich nichts davon außer steigenden Strompreisen, obwohl der an den Strombörsen dauernd fällt. Das Stilllegungsvertragswerk von Rot-Grün, das die Stromriesen knurrend hingenommen hätten, ist Geschichte, stattdessen kam die Sofortstillegung, die durch gar nichts rechtlich gedeckt war und ein EEG- Gesetz, das uns Kosten auferlegt, die Industrie weitgehend freistellt und seit seiner Einführung zu keinem Meter neuer Stromtrassen geführt hat, nicht einmal Planfeststellungs- und Raumordnungsfragen sind geregelt. Das ist Nichtstun auf hohem Niveau.

Ja, und was die Flüchtlingsfrage anbelangt, gab's auch wieder einen Merkelschen Alleingang, der von der eigenen Bevölkerung bis ganz Europa alle vor den Kopf gestoßen hat. Gelöst ist daran auch noch gar nichts, außer ignorant finanzielles, strukturelles, kulturelles und sozialpolitisches Sprengpotential turmhoch aufzuschichten.

Erstaunlich auch die Dienstfertigkeit, mit der unsere "unabhängigen Juristen" bislang noch jeden Rechtsverstoß gutgeheißen haben. Das könnte Dir zu"denken" geben.

Aber das geht auch nur, solange Leute wie Du sich darüber freuen, daß ein Riesenhaufen Scheiße vielen Schmeißfliegen und Mistkäfern Nahrung verschafft.

pointercrash**

Höchst interessant, mal "echte Linke" zur Sprache kommen zu lassen und nicht den Antifa- Randalehaufen:
Sahra Wagenknecht hat in ihrer Rede im Bundestag zur Nato die Gelegenheit zur Generalabrechnung genutzt.

Sahra Wagenknecht schrieb:

Überall in Europa wächst die Ungleichheit. Zwischen scharmlosem Reichtum am oberen und hoffnungsloser Armut am unteren Ende lebt eine schrumpfende, abstiegsgefährdete Mittelschicht, die sich politisch im Stich gelassen fühlt. Die Zustimmung zur EU geht doch nicht deshalb zurück, weil irgendwelche Nationalisten Stimmungen schüren. Die Zustimmung geht zurück, weil die Mehrheit schlicht keinen Grund hat, sich für eine EU zu begeistern, die ihren Wohlstand verringert und ihre demokratischen Rechte aushebelt.

Wird sich was ändern? Eher nein. Und so macht Merkel kaputt, was sie kaputtmachen kann.

dachschaden

Ach, fuck diesen depperten Browser - gerade eine WOT vernichtet. Man muss echt alles selber machen ...

Egal. Cameron tritt morgen zurück, Theresa May macht die Nachfolge. Selbst, wenn das Parlament entscheiden sollte, May damit zu beauftragen, Artikel 50 zu aktivieren, werden die Verhandlungen so brutal werden, dass sich GB entschließt, doch keinen Brexodus zu machen. Warum ich davon ausgehe? Na weil wir Griechenland als Präzedenzfall haben. Da haben die Leute auch gedacht, wenn sie ~~der Troika~~ den Institutionen ordentlich auf den Tisch kotzen, wird die Austerität aufgehoben.

Dem war aber nicht so. Und anstatt die Konsequenzen zu ziehen und Staatsbankrott anzumelden, haben sie sich für die scheintote Existenz entschieden. Alles ist besser, als die Eurozone zu verlassen, wa?

Wobei ich ja so die leise Hoffnung hege, dass May der eisernen Lady in nichts nachsteht und nach dem Kotzen knallhart verkündet, dass GB dann halt einfach so sämtliche Ratifizierungen zurücknimmt, und ansonsten heißt es "Bye, bye, EU.". May ist eine Konservative, die den Brexodus durchdrücken will, von ihr erwarte ich nicht unbedingt langfristiges Denken. Einfach mal die Union vor vollendete Tatsachen stellen. Und dann halt mit dem Echo der Separation von Nordirland und Schottland leben.

Mein Zynismus wittert gerade Morgenluft ...

pointercrash**

dachschaden schrieb:

Selbst, wenn das Parlament entscheiden sollte, May damit zu beauftragen, Artikel 50 zu aktivieren, werden die Verhandlungen so brutal werden, dass sich GB entschließt, doch keinen Brexodus zu machen. Warum ich davon ausgehe? Na weil wir Griechenland als Präzedenzfall haben.

GR mit GB zu vergleichen, ist schon sehr weit hergeholt, weil sich die Länder in völlig unterschiedlichen Situationen befinden.
GR hängt voll am EU- Tropf und GB hat den Rest seiner Entscheidungsfreiheit zusammengekrümelt, um das Schiff zu verlassen, das dem Untergang geweiht ist.
Zu rattig? Ich kann's ihnen nicht verdenken.

volkard

dachschaden schrieb:

werden die Verhandlungen so brutal werden, dass sich GB entschließt, doch keinen Brexodus zu machen

Lach mich schepp!

Du siehst doch jeden Tag, wie alle deutschen Spitzenpolitiker zu 100% der Lobbyarbeit ergeben sind. Ich vermute sogar, daß nur relative wenige sich konkret bestechen lassen, die Masse ist einfach schlicht zu dumm für die Fachfragen und nimmt gutgemeinte externe Vorschläge an und verkauft sie als eigene.
Das hat jetzt mit GB noch nix zu tun. Wir selber haben dafür gesorgt, daß wir von Vollidioten regiert werden. Und die böse Industrie auch, die die Parlamente auf den verschiedenen Ebenen beobachtet und kompetente Leute da rausnimmt und für eigene Leitungsaufgaben einstellt. Im Parlament sitzen nur noch Leute, die sind Lehrer für Deutsch und Geschichte oder Gastwirt oder arbeitslos wären.

Bringen wir mal die City of London ins Spiel. Sie haben gezeigt, was sie können, als sie die Kleine-Tiger-Staaten gesprengt haben. Nichtmal aus politischen Kalkül, sondern weil's gerade mal Profit brachte. Man hätte es jederzeit gekonnt, war aber uninteressant. Ich nehme an, jetzt ist es interessant, die "brutalen Verhandlungen" so zu gestalten, daß sie brutal aussehen, aber am Ende GB wirklich alle Rosinen pickt und NULL Belastungen hat. Was darf es kosten? Ein Milliärdchen heute? Egal. Das ist schnell wieder drin.

pointercrash**

volkard schrieb:

Ich nehme an, jetzt ist es interessant, die "brutalen Verhandlungen" so zu gestalten, daß sie brutal aussehen, aber am Ende GB wirklich alle Rosinen pickt und NULL Belastungen hat. Was darf es kosten? Ein Milliärdchen heute? Egal. Das ist schnell wieder drin.

Im Kalender rot anstreichen, daß ich 99% d'accord gehe, es sei denn, du schämtest Dich dafür.

dachschaden

pointercrash() schrieb:

GR mit GB zu vergleichen, ist schon sehr weit hergeholt, weil sich die Länder in völlig unterschiedlichen Situationen befinden.

GB wie GR wollten Zusagen von der EU. GR hat man komplett mit Austerität eingestampft, weil man es konnte.
Das kann man bei GB nicht, aber die Frage ist dennoch, was den Briten der Zugang zum Binnenmarkt wert ist. Personenfreizügigkeit wollen sie auf keinen Fall, genau das gibt die EU allerdings als Voraussetzung. Ist ja auch verständlich. Hast du dir mal die Export-/Importländer GBs angeschaut?

Export: U.S.A., Deutschland, Niederlande, Frankreich, Irland, Belgien, Spanien, und der Rest der EU. Der Rest der Posten ist unter Ferner liefen.
Import: U.S.A., Deutschland, Niederlande, China, Frankreich, Irland, Belgien, Belgien ... du erkennst das Muster?
Wenn die Briten nicht mehr zollfrei handeln können, dann tut denen das ganz schön weh.

Was produzieren die Briten, wo du jetzt sagen würdest, dass wir das unbedingt brauchen, sonst gehen bei uns die Lichter aus? Oder so ähnlich. Marmite, ja obwohl, das kriegen wir auch aus Australien. Das Einzig nennenswerte da sind Forschungseinrichtungen, die eng verzahnt sind mit anderen europäischen Einrichtungen - und da bemerkten sie schon, wie sie von anderen europäischen Forschungskollegen ausgegrenzt werden - und die City of London, deren Finanzsektor.

Uns tut der Brexodus nicht so weh wie den Briten, und deswegen kann die EU, allen voran Juncker und Schulz, es denen halt diktieren. Überhaupt, die Reaktion von Juncker und Schulz spricht doch Bände, die Briten so schnell wie möglich rauszukriegen. Das sagen die nicht, weil sie das meinen, sondern weil sie den Briten das oben genannte Gefühl reindrücken wollen - "Wir können auch ohne euch prima, wie könnt ihr ohne uns?".

Die Frage ist nicht einmal, ob May tatsächlich so eisenkern konservativ ist. Derzeit sieht es zumindest für mich so aus, als ob die Briten zusätzlich zur Personenfreizügigkeit noch anderweitig draufzahlen müssen, bevor sie Zugang zum Binnenmarkt bekommen - sonst geht den EU-Staaten ja nur für Personenfreizügigkeit Geld flöten.

Die Alternative? Schottland will noch mal ein Referendum abhalten, aus NI kommen verschiedene Signale (ich kann derzeit nicht sagen, ob sie dann ebenfalls austreten wollen oder nicht - habe eher den Eindruck, dass die meisten Nordirländer lieber im Königreich bleiben würden). Die COL verliert massiv Einfluss, und die Briten dürfen fett Zoll zahlen für Exporte. Oooooder sie bauen ihre Wirtschaft, die sie in den letzten Jahrzehnten komplett umgebaut haben, wieder um. Das dauert aber und kostet auch Geld. Und das wissen ebenfalls beide Seiten.

@volkard: mit der COL kenne ich mich nicht im Detail aus, um eine qualifizierte Antwort geben zu können. Ich habe allerdings den LIBOR-Skandal vor ein paar Jahren noch im Hinterkopf behalten und bin seitdem der Meinung, dass Finanzsektoren wesentlich weniger Macht ausüben können, wenn Politiker aufhörten, jedem Stuss aus diesen Kreisen zu glauben. Nein, eigentlich schon ein Jahr davor.

Ob sie das durch den Brexodus tun werden? Weiß ich nicht. Ich sehe Gründe für und dagegen.
Aber beim Warenfluss kenne ich mich ein bisschen aus. Was wichtig ist, ist nicht die Kohle, sondern der Zufluss von Waren. Ein Ausbleiben dessen ist schlimmer als ein Abfluss von Geldern. Weil Geld eh nur der Glaube ist, dass du auch morgen noch damit was kaufen kannst. Waren sind materieller Natur.

EDIT: Man munkelt ja jetzt schon, dass die COL bald in Frankfurt ansiedelt.

pointercrash**

dachschaden schrieb:

Uns tut der Brexodus nicht so weh wie den Briten, und deswegen kann die EU, allen voran Juncker und Schulz, es denen halt diktieren. Überhaupt, die Reaktion von Juncker und Schulz spricht doch Bände, die Briten so schnell wie möglich rauszukriegen. Das sagen die nicht, weil sie das meinen, sondern weil sie den Briten das oben genannte Gefühl reindrücken wollen - "Wir können auch ohne euch prima, wie könnt ihr ohne uns?"

Was wäre, wenn sie ohne uns durchkämen?
Wäre das nicht der finale Tusch für die Hinfälligkeit der EU?
Mit ihren Staubsauger-, Glühbirnen- und Gurkenkrümmungsverordnungen?
Ich hab' ehrlich gesagt noch nie soviel gequirlte, undurchdachte Kacke von Vollidioten hinnehmen müssen; wären sie meine Angestellten, ich würde sie alle mit Freuden feuern - sind doch eh nur angeheuerte "Experten". Mit einem Troß von 20'000 "Spin Doctors", der ihnen erklärt, was gut für Europa und das Konto der Eurokraten ist.

Ich scheiß' drauf.

abbes

volkard schrieb:

Und die böse Industrie auch, die die Parlamente auf den verschiedenen Ebenen beobachtet und kompetente Leute da rausnimmt und für eigene Leitungsaufgaben einstellt. Im Parlament sitzen nur noch Leute, die sind Lehrer für Deutsch und Geschichte oder Gastwirt oder arbeitslos wären.

Und nicht mal das stimmt, lieber volkard
Aber jetzt weiß man wenigstens, welche geballte Fachkompetenz sich für Flüchtlinge engagiert und den Brexit als unheilvoll denunziert.
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagsabgeordnete-petra-hinz-kein-abi-kein-jura-studium-spd-frau-gesteht-lebenslauf-erfunden-zu-haben_id_5745753.html

Andererseits, wenn ich mir die Vorstände/Geschäftsführer bei Daimler, VW, Post, Bahn, BER (*lol*) etc. so ansehe; ne, die sind nicht wirklich besser.
Die Strippenzieher sitzen im Hintergrund.

Andromeda

abbes schrieb:

Die Strippenzieher sitzen im Hintergrund.

Hahaha, du hast den Smiley entweder an die verkehrte Stelle gesetzt, oder Illuminatus gelesen und als Tatsachenbericht verstanden.

pointercrash**

abbes schrieb:

volkard schrieb:

Und die böse Industrie auch, die die Parlamente auf den verschiedenen Ebenen beobachtet und kompetente Leute da rausnimmt und für eigene Leitungsaufgaben einstellt. Im Parlament sitzen nur noch Leute, die sind Lehrer für Deutsch und Geschichte oder Gastwirt oder arbeitslos wären.

Und nicht mal das stimmt, lieber volkard
Aber jetzt weiß man wenigstens, welche geballte Fachkompetenz sich für Flüchtlinge engagiert und den Brexit als unheilvoll denunziert.
http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagsabgeordnete-petra-hinz-kein-abi-kein-jura-studium-spd-frau-gesteht-lebenslauf-erfunden-zu-haben_id_5745753.html

Andererseits, wenn ich mir die Vorstände/Geschäftsführer bei Daimler, VW, Post, Bahn, BER (*lol*) etc. so ansehe; ne, die sind nicht wirklich besser.
Die Strippenzieher sitzen im Hintergrund.

Ne, abbes, da mußte nochmal lesen. Genau das hat volkard ja geschrieben. Die letzten Leute mit Kompetenz werden irgendwohin gelobt und dafür Pinoccios nach Gusto der Lobbies hingepflanzt.
Es sitzen nur noch Vollpfosten an den Schaltstellen, die nur darauf warten, von irgendwelchen der 20'000 Spin Doctors mit Schecks beworfen zu werden. Ght bis in die Kommission hinein. John Dalli ist so ein Fall. Und wenn Du nichts vom Dalligate gehört hast, zeigt das nur, wie gut die Vertuschungsmaschinerie funktioniert.

abbes

//nix

abbes

pointercrash() schrieb:

Ne, abbes, da mußte nochmal lesen. Genau das hat volkard ja geschrieben. Die letzten Leute mit Kompetenz werden irgendwohin gelobt und dafür Pinoccios nach Gusto der Lobbies hingepflanzt.
Es sitzen nur noch Vollpfosten an den Schaltstellen, die nur darauf warten, von irgendwelchen der 20'000 Spin Doctors mit Schecks beworfen zu werden. Ght bis in die Kommission hinein. John Dalli ist so ein Fall. Und wenn Du nichts vom Dalligate gehört hast, zeigt das nur, wie gut die Vertuschungsmaschinerie funktioniert.

Tadel mich nur, es war schlecht zitiert

"In den Parlamanten sitzen scheinbar nur 'Lehrer', 'Anwälte', etc.".
"Die wirklichen Führungspositionen werden nicht akquiriert, sondern aufgebaut".

Andromeda schrieb:

Hahaha, du hast den Smiley entweder an die verkehrte Stelle gesetzt, oder Illuminatus gelesen und als Tatsachenbericht verstanden.

Ganz und garnicht. Es gibt Entscheidungstreffer und es gibt Entscheidungsmacher.
/*removed*/

//edit: omg ... diese rechtschreibfehler heute

pointercrash**

abbes schrieb:

Tadel mich nur, es war schlecht zitiert

Nochmal Tadel, "mißverständlich zitiert" wäre eindeutiger.
Alles gutt, Hurensohn?
Dann geh' Deine Mutter ficken!

Sorry, ich muß mich kulturell an unsere neuen Mitbürger adaptieren und eh gleich zur Koranschule.

dachschaden

pointercrash() schrieb:

Was wäre, wenn sie ohne uns durchkämen?

Nee, nee, das war nicht die Frage. Dass sie ohne die EU durchkommen, sehe ich gegeben.

Die Frage war aber, wie sie ohne die EU durchkommen:

dachschaden schrieb:

"Wir können auch ohne euch prima, wie könnt ihr ohne uns?".

Und da würde ich eher sagen, mehr schlecht als recht. Siehe die beiden verlinkten Artikel bezüglich der britischen Exporte und den leise zusammenbrechenden Forschungsförderungen. Glaubst du, die Briten werden auch nur annähernd so viel Forschungsgelder gewähren wie die EU? Also ich bin da eher skeptisch.

Und noch mal, ich bin im Grunde pro Brexodus, an der Einstellung hat sich noch nichts gravierendes geändert. Aber ich versuche halt, alles von zwei Seiten zu betrachten.

pointercrash() schrieb:

Mit ihren Staubsauger-, Glühbirnen- und Gurkenkrümmungsverordnungen?

Da kann man entfernt noch von staatlicher Qualitätskontrolle faseln. Auch, wenn das mit den Glühbirnen ein absoluter Schuss in den Ofen war. Bei Staubsauger und Gurken gebe ich aber zu, kan bries zu haben.

pointercrash() schrieb:

Ich scheiß' drauf.

In Ordnung, Sido.

EDIT: Eigenzitat hinzugefügt.

volkard

abbes schrieb:

"Die wirklichen Führungspositionen werden nicht akquiriert, sondern aufgebaut".

"Führungspositionen" ist mir da ein wenig zu zweideutig.
Die wirklichen Führungskräfte werden akquiriert.
Die wirklichen Marionetten werden aufgebaut.

pointercrash**

dachschaden schrieb:

Glaubst du, die Briten werden auch nur annähernd so viel Forschungsgelder gewähren wie die EU? Also ich bin da eher skeptisch.

Mit Forschungsgeldern hast Du ein ganz eigenes Thema berührt. Ein Land kann das mit oder EU in der Quantität steuern. Mit der EU jedoch nicht mehr in der Qualität. Ich hab' das selber mehrfach erlebt, daß der Aufwand, Fördergelder zu beziehen, immens ist und für sich schon spezialisierte Mitarbeiter erfaordert. Gibt auch Dienstleister dafür, aber da kannste Dich bereits von einem Drittel der Fördermittel verabschieden. Alles sinnlose Institutionen, um nutzlose Apparatschiks durchzufüttern.
GB gewinnt die Verteilungshoheit darüber zurück, ob die was draus machen - anderes Kapitel.

dachschaden schrieb:

pointercrash() schrieb:

Mit ihren Staubsauger-, Glühbirnen- und Gurkenkrümmungsverordnungen?

Da kann man entfernt noch von staatlicher Qualitätskontrolle faseln. Auch, wenn das mit den Glühbirnen ein absoluter Schuss in den Ofen war. Bei Staubsauger und Gurken gebe ich aber zu, kan bries zu haben.

Achja, die Leistungsaufnahme der Staubsaugermotoren soll auf 800 W (bin nicht ganz sicher) limitiert werden. Leider waren da wohl wieder Grundschullehrer am Werk, die das nicht auf einen konkreten Unterdruck beziehen konnten. Wegen der *facepalm* - Reaktionen wursteln die wieder dran, aber da ja alles so herrlich intransparent ist, kenne ich den Stand der Dinge nicht. Jedenfalls bin ich mir sicher, daß Bullshit rauskommt.
Nicht von ungefähr kommen so Sachen zusammen, wie Ärgernis über die Regulierungswut und Befremden über Regulierungen wie die Gurkenverordnung. Der Handel hat das freudigst übernommen, weil so mehr Gurken in eine Kiste reingehen. Der Pferdefuß: Mehr als ein Drittel der Gurken werden "Zweitentsorgt", zumeist vernichtet also. Produziert für die Tonne. Deswegen glauben auch immer mehr Leute an Satire wie den Energiesparstecker.

dachschaden schrieb:

pointercrash() schrieb:

Ich scheiß' drauf.

In Ordnung, Sido.

EDIT: Eigenzitat hinzugefügt.

Das ehrt mich wohl, danke!

volkard

pointercrash() schrieb:

Achja, die Leistungsaufnahme der Staubsaugermotoren soll auf 800 W (bin nicht ganz sicher) limitiert werden. Leider waren da wohl wieder Grundschullehrer am Werk, die das nicht auf einen konkreten Unterdruck beziehen konnten. Wegen der *facepalm* - Reaktionen wursteln die wieder dran, aber da ja alles so herrlich intransparent ist, kenne ich den Stand der Dinge nicht. Jedenfalls bin ich mir sicher, daß Bullshit rauskommt.

http://www.chip.de/artikel/EU-Energielabel-fuer-Staubsauger-Was-taugen-die-Angaben_72783262.html
Eigentlich kein so Bullshit. Aber man hätte es auch gut und gerne schlicht dem Markt überlassen können: Zyklone satt Beuteln und µC zur Regelung würden auch von selber alles bald bewirken.

Überhaupt kommt "von da oben" im Sinne von EU in Richtung deutscher Regierung viel mehr Sinnvolles als von "da unten" im Sinne von aus Richtung deutscher Regierung. Der unglaubliche bürokratischer Apparat, der "irgendwas" beschließt irgendwie, und wozu man gar keinen demokratischen Zugang mehr hat, der hat lustige Effekte wie:
- Die britischen Rosinenpicker haben sich den Namen "Marmelade" für ihre Perversion reserviert, wo sie Orangenschalen reinmachen. Leckere deutsche Erdbeermarmelade darf nur noch ein Fruchtaufstrich sein.
- "Störerhaftung" und so Quatsch wird "von oben" im Sinne der Bürger gekickt, obwohl alle deutschen Spitzenpolitiker gegenteilig geimpft sind.

Ich sehe für die Leute am Boden seit mindestens 15 Jahren einfach nur viel mehr langfristige Vorteile als Nachteile. Anscheinend sind die Bürokraten da oben noch nicht allen gekauft.