Der neue kalte Krieg
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Die USA drohen nunmal NK mit einem Angriff. Das streitet keiner ab.
Ja, das ist so. Wenn NK den letzten "Test" nur als "Auftakt" bezeichnet, dann rechne ich beim ersten "vollen Takt" mit einem Gegenschlag, der das Musikstück pausiert oder gar beendet. Kim führt sein Land in eine riskante Zukunft. Das fröhliche Grinsen könnte ihm bald einfrieren. Er sollte mal nach Libyen und Irak schauen, wie die dortigen Machthaber endeten.
Donald Trump hat seine Entscheidung offenbar schon getroffen: http://edition.cnn.com/2017/08/30/politics/trump-talking-not-the-answer-north-korea/index.html
An den Börsen herrscht allerdings noch keine Panik, da Donalds Kabinett immer etwas anderes signalisiert und damit den Präsidenten ins Abseits stellt. Ein von allen Seiten beleidigter US-Präsident ist besonders gefährlich. Die Tatsache, dass ihn viele für teilweise psychopathisch halten, macht die Sache nicht besser, Er hält die Gewalt über das Militär und einen Nuklearangriff in Händen. Er wird es tun, wenn dieser Kim nicht aufhört, mit seinen Spielzeugen in Richtung Guam zu zielen, und danach sieht es aktuell noch nicht aus.
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Während alle auf den Pazifik schauen und auf der Karte Guam suchen, spielt sich ein Drama ganz anderer Art an der Ostsee ab. Das Baltikum zittert vor Russlands militärischer Stärke. Ist natürlich nur eine Übung zur Verteidung Russlands in Weißrussland. Interessant.
http://www.focus.de/politik/ausland/russlands-zapad-manoever-warum-das-baltikum-vor-putins-militaeruebung-zittert_id_7534643.html
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Fakten zum "Erdbeben" (03.09., 03:30 h) http://geofon.gfz-potsdam.de/eqinfo/list.php
NK entwickelt und testet munter weiter. Aktuell wurde eine Wasserstoffbombe getestet, die als "Warhead" die Interkontinentalraketen in Richtung U.S.A. bestücken und in großer Höhe explodieren soll. Damit soll vermutlich ein EMP Schlag gegen die U.S.A. durchgeführt werden.
Wie würde uns ein Ausfall des Internets und der Rechnerstruktur in U.S.A. treffen? Cloud kaputt? Daten weg? Oder sind wir unabhängig?
http://www.tagesschau.de/ausland/nordkorea-567.html
http://edition.cnn.com/2017/09/03/asia/north-korea-nuclear-test-live-updates/index.htmlDie Stimmung in vielen Kommentaren kippt in Richtung Erstangriff auf die Nuklearanlagen und -Stützpunkte Nordkoreas. Wirklich erschreckend.
https://twitter.com/realDonaldTrump "they only understand one thing!"
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Erhard Henkes schrieb:
Die Stimmung in vielen Kommentaren kippt in Richtung Erstangriff auf die Nuklearanlagen und -Stützpunkte Nordkoreas. Wirklich erschreckend.
Moratorium von 1999 bis 2005
Im September 1999 erklärt Nordkorea vor dem Hintergrund besserer Beziehungen zu den USA eine Aussetzung der Tests von Langstreckenraketen. Gespräche zwischen Washington und Pjöngjang scheitern letztlich an der nordkoreanischen Forderung von jährlich einer Milliarde Dollar als Ausgleich für einen Verzicht auf den Raketenexport. Im März 2005 beendet Nordkorea das Moratorium.
Das Ganze kann aber doch nicht so gefährlich sein, sonst hätte man es nicht wegen Peanuts scheitern lassen.
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Die Karte im Artikel https://www.welt.de/img/politik/ausland/mobile168254460/2741620087-ci23x11-w780/DWO-IP-Nordkorea-jb-jpg.jpg zeigt die Ziele für die USAF. Nach Abstimmung mit den wichtigsten Partnern und evtl. OK seitens China und Russland könnte DT einen Angriff darauf anordnen. Alternativ könnte man einen weiteren Test einer Rakete abwarten. DT äußert sich klar: Reden macht keinen Sinn. NK versteht nur pure militärische Gewalt.
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Erhard Henkes schrieb:
DT äußert sich klar: Reden macht keinen Sinn. NK versteht nur pure militärische Gewalt.
In der Tat, damit haben die Koreaner eine Menge Erfahrung durch die US-Amerikaner sammeln dürfen:
450.000 Tonnen an Bomben wurden vor allem von der US Air Force abgeworfen, dabei kamen 32.357 Tonnen Napalm zum Einsatz.[16] Dies war zum Teil verheerender als im Vietnamkrieg, weil in Nordkorea mehr Ballungszentren mit größerer Bevölkerungsdichte und mehr Industrie existierten als später in Vietnam.
Dem Historiker Conrad Crane zufolge waren zu Beginn der Waffenstillstandsverhandlungen, neben den großen Infrastrukturanlagen wie Staudämmen, 18 der 22 größten nordkoreanischen Städte wenigstens zur Hälfte dem Erdboden gleichgemacht worden. General William Dean, der seit dem Juli 1950, nach der Schlacht von Daejeon, nordkoreanischer Kriegsgefangener gewesen war, erinnerte sich an die meisten nordkoreanischen Städte und Dörfer später als „Ruinen oder verschneite, leere Flächen“; fast jeder, der ihm begegnet sei, habe Angehörige im Bombenkrieg verloren.
Zugleich wurden unzählige Zivilisten – manchmal auch deren Familien mit Kindern und Greisen[17] – von US-Truppen getötet, weil sie angeblich mit dem kommunistischen Nordkorea zusammengearbeitet hatten.[18] Nach offiziellen amerikanischen Dokumenten beläuft sich die Zahl der Getöteten auf etwa 300.000 Personen.
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Und das beste daran ist: Diese Zahlen hat nicht die nordkoreanische Führung erfunden.
Egal, wird eh wieder als Propaganda abgestempelt.
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Richtig ist, dass die U.S.A. gerne gegen die hilflose Zivilbevölkerung kämpft. Im Nachhinein wird das dann immer gerechtfertigt (Moral brechen etc.). Die Bomben gegen Deutschland waren schon hart, aber die beiden A-Bomben in Japan waren der Gipfel der Unmenschlichkeit.
Hört aber auf diese menschenrechtsverachtende Diktatur in Nordkorea mit dieser seltsamen Führungsfigur zu beschönigen. Südkorea wäre ohne amerikanischen Schutz vielleicht längst vom Norden überrannt und eingemeindet worden.
Ich kann nur hoffen, dass die U.S.A. den richtigen Weg findet, Nordkorea in einen friedfertigen und halbwegs freiheitlichen Staat zu verwandeln. In Deutschland ist es den Besatzern zumindest gelungen.
DT twittert interessante Dinge: "The United States is considering ... stopping all trade with any country doing business with North Korea."
Das ist Erpressung. Treibt Deutschland Handel oder andere Geschäfte mit Nordkorea?
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Erhard Henkes schrieb:
DT twittert interessante Dinge: "The United States is considering ... stopping all trade with any country doing business with North Korea."
Das ist Erpressung. Treibt Deutschland Handel oder andere Geschäfte mit Nordkorea?Keine Ahnung, und wenn dann nicht nennenswert. Kritischer wird es für uns, wenn es den Amis gelingt uns vom russischen Gas abzuschneiden. Gemäß der freien Marktwirtschaft werden die Preise in die Höhe schießen. Zwar bezieht Deutschland auch Gas Norwegen und ein wenig aus den Niederlanden, fraglich ist jedoch ob der Gesamte Gasbedarf durch diese zwei Länger substituiert werden kann. Vermutlich nicht. Dann wird Deutschland LNG beziehen zu ganz besonderen Preisen.
Aber auch wenn Deutschland seinen gesamten Gasbedarf aus NO und NL beziehen könnte, würden diese Länder ihr Gas zu höheren Preisen verkaufen, da der maßgebliche Großanbieter Russland nicht mehr zur Belieferung zur Verfügung stünde. Mal davon abgesehen, dass der Brennwert der Gase aus NL und NO niedriger ist.
Neben höheren Kosten für Beheizung würden auch die Strompreise weiter in die Höhe schießen. Denn um die Ziele der Bundesregierung (mind. 80% EE-Anteil am gesamten Bruttostromverbrauch bis 2050) zu erzielen und gleichzeitig Versorgungssicherheit sicherzustellen, kommen eigentlich nur gas-befeuerte Kraftwerke in Frage, da diese auch bei geringen Betriebsstunden pro Jahr wirtschaftlich sind (im Gegensatz zu Grund- und Mittellastkraftwerken die auf Kernenergie oder Kohle beruhren) und damit eingesetzt werden können um die Versorgungslücken zu decken. Nun, was die sozialen folgen von steigenden Heiz- und Stromkosten angeht, brauche ich nicht zu erläutern. Die Sozial- und Rentenausgaben müssten ausgeweitet werden.
Neben den Problemen im Haushaltssektor würde auch die Industrie schwer getroffen werden. So müsste der gesamte Prozesswärmebedarf sowie die Nachfrage nach Erdgas in der Chemieindustrie zu höheren Preisen gedeckt werden. Und schon gehen Arbeitsplätze in der Mittelschicht flöten, während China weiterhin das günstige russische Gas bezieht und seine Marktmacht ausweitet.
Who's the bad guy now?
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Hi,
worüber sich keine einen Kopf macht, wenn das dicke dumme kleine Kind wirklich Südkorea platt macht, dann sehen viele Industriezweige bei uns völig alt aus. Mittlerweile kommt fast alle Elektronik aus diesem Raum. Japan ist da zu teuer und China vielfach zu schrottig.
Und wenn es KJU gelingt, die USA mit ner EMP-Bombe auszuschalten, dann ist das gleichbedeutend mit einer Außerbetriebsetzung des Internets. Die Server für die DNS-Auflösung stehen beide in den USA. Wenn die Ausfallen und es keine Backupserver außerhalb gibt, dann ist Internet ab dem Zeitpunkt nur noch über die physische Internetadresse möglich, und die wird in den wenigsten Fällen bekannt sein. Wichtigster Schritt der EU in Sachen Verteidigung sollte es nicht sein, an Putins Grenzen Panzer aufzufahren oder Deutschlands Sicherheit in Korea zu verteidigen, sondern sicherzustellen, dass es auch in der EU eigene Möglichkeiten zur DNS-Auflösung vorgehalten werden.Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Die Server für die DNS-Auflösung stehen beide in den USA. Wenn die Ausfallen und es keine Backupserver außerhalb gibt, dann ist Internet ab dem Zeitpunkt nur noch über die physische Internetadresse möglich
Woher hast Du nur immer solchen Unsinn her?
Es gibt 13 logische DNS Root Server die jeweils physikalisch redundant über den gesamten Globus verteilt sind.
https://en.wikipedia.org/wiki/Root_name_server
http://www.root-servers.org/
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Hi Scrontch,
scrontch schrieb:
Woher hast Du nur immer solchen Unsinn her?
Kam mal in einer von den Nachtsendungen bei NTV oder N24. Ist aber schon ne ganze Weile her. Damals wurde einduetig gesagt, dass es da nur die zwei Server in den USA gäbe.
Gruß Mümmel
PS: Das Problem mit Korea als Elektronik-Zulieferer bleibt aber trotzdem bestehen. Die sind neben Taiwan mit der dominierende Lieferant im "Mittelpreis-Sektor", z.B. Samsung, LG...
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Die aktuellen Drohungen richten sich gegen die U.S.A. (das Hasenfußspiel-Propaganda-Duell zwischen Kim und Donald kennen wir schon bestens), aber zusätzlich wird nun die Vernichtung Japans ins Spiel gebracht. Letzteres verkompliziert die Lage, weil die Chance, Japan mit ABC-Waffen anzugreifen, vermutlich konkreter nachvollziehbar ist als die Hass-Attacke gegen das Festland der U.S.A.
https://www.onvista.de/news/nordkorea-droht-japan-und-usa-mit-einsatz-von-atombombe-72381531Japan hat Korea mehrfach besetzt und unterdrückt. Da lauern vermutlich Rachegelüste auf die Erfüllung der Erniedrigung Japans.
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Erhard Henkes schrieb:
Japan hat Korea mehrfach besetzt und unterdrückt. Da lauern vermutlich Rachegelüste auf die Erfüllung der Erniedrigung Japans.
Könnte Nordkorea von Japan nicht Reparationen verlangen, so wie nun Polen von Deutschland? Ein hoher zwölfstelliger Betrag (Euro) sollte schon drin sein.
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Das sollte ein Völkerrechtler beantworten. Japan hat da keine rühmliche Vergangenheit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Korea_unter_japanischer_Herrschaft
weit mehr als 30 % der Opfer der Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki waren koreanischstämmige Zwangsarbeiter
Zwangsprostituierte:
https://de.wikipedia.org/wiki/TrostfrauenEine allgemeine Entschädigung gab es bisher nicht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Korea_unter_japanischer_Herrschaft#Nachtr.C3.A4gliche_politische_und_gesellschaftliche_Reaktionen_aus_Japan
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Wenn die Informationen stimmen, hat NK erneut eine Rakete über Japan hinweg abgefeuert. Es gibt - soweit erkennbar - bisher noch keine ernsthaften Reaktionen auf diese erneute Provokation. Allerdings liegt auch keine Schadwirkung vor.
NK hat allerdings demonstriert, das es inzwischen Hawaii erreichen kann, Guam ist überhaupt kein Problem. Damit könnten sich die U.S.A. massiv gefährdet sehen und vorbeugend eingreifen.
https://www.welt.de/politik/ausland/article168663854/Mit-dieser-Rakete-hat-Kim-gezeigt-dass-er-Hawaii-erreichen-kann.htmlFazit: Das Hasenfußspiel läuft munter weiter, wobei DT in letzter Zeit entspannter reagiert, weil er sich von Chinas MP wohl verstanden und unterstützt fühlt. Zur Zeit gehen von Kim die wirklich harten Provokationen aus. Er provoziert mit seinen markigen Verlautbarungen einen massiven ABC-Krieg mit Japan und den U.S.A. als Primärziel.
Interessant: Vom brüderlichen Seoul redet die NK Propaganda nicht.
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Eine interessante Entwicklung erfolgt in China. Xi Jinping wird sich demnächst zu einer Art "Oberkommandeur" (wie früher Mao) wählen lassen.
Was wichtiger ist: Nach Mao Tse-tung und Deng Xiaoping bringt er den Chinesen eine eigene neue und gleichzeitg alte "Theorie" näher, nämlich eine Kombination aus Sozialismus und den Lehren des Konfuzius. Die Chinesen sollen die ca. 2000 alten Werke wieder lesen, um die historischen Wurzeln Chinas zu verinnerlichen.
http://zitate.net/konfuzius-zitateBis zum Jahr 2049 (Hundert Jahre Volksrepublik) soll China die kulturelle, wirtschaftliche und miltärische Nr. 1 der Welt sein und Wohlstand für alle seine Bürger herrschen.
Vielleicht sollte Deutschland etwas ähnliches zum Hundersten probieren. Immerhin wurde die Bundesrepublik am 23. Mai 1949 gegründet. Die Frage ist, welche Theorie den Deutschen näher gebracht werden sollte, um Deutschland zum "Wohlstand für alle" zu führen. Große Machtansprüche wird es wohl nicht mehr geben. Wer ist der große Philosoph, der uns vorwärts bringen könnte?
Den Jüngeren hier kann man nur empfehlen, Mandarin zu lernen.
Am besten gleich loslegen: https://www.youtube.com/watch?v=W8B1KNdmI64Der politische Streit um die beiden Koreas ist eine erste Kraft- und Machtprobe zwischen Donald und Xi.
In DT's Rede vor der UNO drohte er Kim mit seinem "totally destroy North Korea", also der völligen Zerstörung Nordkoreas, wenn NK die U.S.A. bedroht. Die genaue rote Linie wurde hierbei offen gelassen. Das fire/fury/power Trio ist ebenfalls unvergessen.
DT und Kim ("rocket man") sind rhetorisch zu einem radikalen Vernichtungskrieg bereit. Hasenfußspiel pur, zumindest verbal. Das Gefährliche an der Situation ist, dass die Welt langsam in einen großen Krieg schlittert oder dass es durch Missverständnisse zu einem rabiaten Erstschlag von NK oder U.S.A. kommt.
Der politische und wirtschaftliche Idealfall wäre ein nuklearwaffenfreies vereintes Korea.
Fakt ist, wenn es kracht, ist die gesamte Welt betroffen, alleine durch die massiven finanziellen und ökonomischen Verwerfungen, die daran anknüpfen. Der Einsatz von Atomwaffen würde eine Kriegsführung eröffnen, die bisher aus purer Angst um den Bestand des Planeten und der Menschheit verpönt war. Daher kann man nur hoffen, dass die Weltgemeinschaft Lösungen findet für den aktuellen Schwachsinn.
Es gibt bisher nur drei Phasen, in denen die Lage so bedrohlich eingeschätzt wurde: 1953-60, 1984-87 und 2017.
https://de.wikipedia.org/wiki/Atomkriegsuhr
https://www.youtube.com/watch?v=9qbRHY1l0vc (von 1984)PS: Bitte auf jeden Fall die Moranbong Band retten, auch wenn sie viel dummes Zeug singen müssen.
https://www.youtube.com/watch?v=ukBcC-sK3wQ
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Die - diplomatisch wahrhaft unüblichen - rhetorischen Provokationen und Beleidigungen zwischen Kim (Rocket Man) und Donald (Geistesgestörter Greis) sind Bestandteile des Hasenfußspiels, darauf achtet wohl keiner mehr besonders. Der eine wird total zerstört werden, der andere soll teuer bezahlen. Soweit so gut. NK betrachtet die Rede Trumps als "grimmigste Kriegserklärung der Historie". Irrsinn pur. Wir sind hoffentlich nur Zuschauer in Old Europe.
Eine Facette der letzten Ankündigungen aus NK ist interessant, weil sie sich auf eine konkrete Handlung bezieht: "NK spiele mit dem Gedanken, eine Wasserstoffbombe auf dem Pazifik zu testen." Man will vermutlich demonstrieren, dass man diese nukleare Waffentechnik bereits jetzt sicher beherrscht. Beim unterirdischen Test wurde es noch in Zweifel gezogen, ob es wirklich eine Wasserstoffbombe war. Chinesische Wissenschaftler haben Bedenken geäußert, dass beim nächsten unterirdischen Versuch die ganze Test-Region geologisch instabil wird und gefährliche Radioaktivität - auch nach China - austritt.
Wie immer waren es die friedfertigen U.S.A., die die erste überirdische H-Bombe zündeten: http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Atomwaffen/50-jahre.html
Dort findet man:
Co-60 ... enorm starker Gammastrahler. Mit einer einzigen Kobaltbombe ließe sich die gesamte Erdatmosphäre über Jahre hinweg verstrahlen ... Wasserstoffbombe über der Arktis würde die polare Eiskappe schmelzen und eine riesige Welle freisetzen ... Detonation mehrerer Wasserstoffbomben vor der kalifornischen Küste eine Tsunami-Welle auslösen, die den Westen der USA bis zu den Rocky Mountains überschwemmen würde.
Diese Drohung sollte man wirklich ernst nehmen, da die U.S.A. oder Japan die Folgen eines solchen Tests als Angriff deuten und umgehend militärisch angreifen könnten.
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Der Stand:
Kim: "Ich werde den geistig umnachteten senilen Amerikaner sicher und endgültig mit Feuer bändigen" und die Androhung einer möglichen H-Bombenexplosion über dem Pazifik (U.S.A. hat dort Guam und Hawaii).
Wenn das nicht schon schlimm genug wäre, legt DT nun verbal in maximaler Form nach:
"Nordkoreas Kim Jong Un, der offensichtlich ein Irrer ist, dem es nichts ausmacht, sein Volk auszuhungern oder zu töten, wird auf die Probe gestellt werden wie nie zuvor"
https://www.onvista.de/news/trump-nennt-nordkoreas-kim-einen-irren-73287723Was soll man dazu sagen? Das ist einfach irre und wird in irgendeiner Form zu einem Crash in der pazifischen Region führen.
Wenn man bedenkt, dass lateinisch "pacificus" für "friedlich" steht, dann setzt das dem Ganzen noch die Krone auf.
Man könnte auf einen friedlichen Ausgang hoffen, wenn beide Führer nicht so egomanisch wären. Die Rede von DT in der UNO war einfach der Hammer, schlicht und einfach Öl ins Feuer. Offensichtlich will er Kim endgültig stoppen, "dead or alive" wie es früher so schön hieß.
EDIT:
Inzwischen eskaliert der Konflikt massiv. Das US Militär lässt mehrere Bomber an der NK Küste entlang fliegen. Die B1B-Bomber der USAF, geschützt von Jets des Typs F15, befinden sich zwar im internationalen Luftraum, aber es bleibt eine Provokation, denn bisher hat man diesen Raum nördlich der DMZ gemieden. Offenbar will DT einen ernsten Raketen-Angriff herausfordern, damit man final mit geballter Kraft losschlagen kann. NK droht mit Raketen im gesamten US-Festland. Man kann nur hoffen, dass DT wirklich weiß, was er da beginnt.
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Mir stellen sich zwei Fragen:
- Sind die U.S.A. wirklich bez. Südkorea, Japan und U.S.A. in der Lage, die nuklear bestückten Raketen abzufangen und gefahrlos zu zerstören?
- Was ist mit den Tausenden von NKs Elitestudenten, die heftige Cyberattacken gegen ihre Gegner durchführen sollen. Diese sind sicher bereits hyperaktiv. Die Infrastrukturen und Finanzsysteme der Welt sind verletzlich geworden. U.S.A. (und die westlich orientierte Welt wie Deutschland) könnte hier im Geheimen massivst getroffen werden.
Wenn die amerikanischen Streitkräfte freie Hand erhalten, um NK in die Steinzeit zu befördern, dann wird es ihnen sicher rasch gelingen. Die Waffensysteme sind vorhanden. Kim Jong Un und sein Unrechtsregime wird dann rasch beseitigt.
