Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?
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@erhard-henkes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Wir brauchen mehr Freiheit in diesem Land. Man schaue sich mal an, was einem Grundstück- und Hausbesitzer alles verboten und vorgeschrieben ist. Einfach ein Witz, und zum Teil sogar unvernünftig und naturfeindlich.
Schaff eine der Vorschriften ab und es dauert keinen Tag bis irgendjemand die neue Freiheit asozial zu seinem Gunsten übertreibt. "Oh, es gibt keine Einschränkung mehr, wie groß ein Baum im Garten sein darf? Ich denke, ich werde mir einen Mammutbaum pflanzen und den ganzen Häuserblock in ewigen Schatten tauchen". Anarchie funktioniert einfach nicht mit zu vielen Menschen.
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Hi,
vielleicht sollte man sich an den Wunschträumen eines Welt-Kommentars orientieren:
"Mein Plan war, mit 35 kein Geld mehr verdienen zu müssen und auf einer palmenbewachsenen Insel mit weißem Sandstrand zu leben. Bei genauerem Nachdenken wurde mir klar, dass das auch das Schicksal eines Schiffbrüchigen sein könnte. "
Also das mit dem Klimawandel positiv sehen und im Garten sc hon mal versuchsweise Palmen anpflanzen.
Gruß Mümmel
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Gut, wenn ihr von der Obrigkeit behandelt werden wollt wie eine Schafherde, auch gut. Das Problem ist die zu enge Bebauungsdichte. Das führt zu langweiligem Schwachsinn, der alles ist nur nicht menschengerecht.
Aber zurück zum eigentlichen (planetarischen) Thema:
Dieses Jahr 2018 rückt das Klima-Thema wieder in den Mittelpunkt. Privat kann man sich als Haus- und Gartenbesitzer mit Klimaanlagen und (Aufstell-)Pool helfen, aber im größeren Maßstab könnte durch das Kippen einiger Systeme (z.B. Eis in der Antarktis, Permafrostböden, Methanhydrate auf dem Meeresboden) eine heißere Zeit drohen. Höhere Meeresspiegel und Durchschnittstemperaturen wären dann die Folge. Kommt allerdings der Golfstrom durch schmelzendes Eis in Grönland zum Erliegen, haben wir vlt. eine Eiszeit. In Summe ein labiles System. Kommt es aus dem Gleichgewicht, verschieben sich ganze Zivilisationen in andere Regionen.
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@erhard-henkes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
aber im größeren Maßstab könnte durch das Kippen einiger Systeme (z.B. Eis in der Antarktis, Permafrostböden, Methanhydrate auf dem Meeresboden) eine heißere Zeit drohen. Höhere Meeresspiegel und Durchschnittstemperaturen wären dann die Folge. Kommt allerdings der Golfstrom durch schmelzendes Eis in Grönland zum Erliegen, haben wir vlt. eine Eiszeit. In Summe ein labiles System. Kommt es aus dem Gleichgewicht, verschieben sich ganze Zivilisationen in andere Regionen.
jaja und wenn nicht genug Sonnenflecken da sind oder uns ein Asteroid erwischt ...
ich glaub zuerst kam das Ozonloch, was uns alle dahinrafft.
dann kam das Waldsterben , bzw dessen Meldungen. Da waren wir wieder alle alle tot.
Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube das laut Presse Aids danach die Menscheit dahinraffen würde; danach kamen die Ozon-Warnungen im Sommer.
Ja und danach wurde von einem drastischen Anstieg der Meere berichtet, wenn das Eis am Nordpol schmilzt, bis mal jemand auf die Pysik und die Ausdehnung von Eis hingewiesen hat
Dann kam Peak-Öl , bis zum prognostizierten Zeitpunkt der Sprit richtig billig wurde.
Nun ist halt Klimawandel, sprich CO/2 und Feinstaub und NOX.
Mal sehen, was danach kommt ...
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Vieles, was Aktivisten bewegt, ist tatsächlich hausgemacht. Es ist meistens Langeweile, dekadente Lust an der Zerstörung, die Themen wie Energiewende, Autowende, Bauernwende, Genderwende etc in die Öffentlichkeit bringen.
Die Klimaerwärmung ist es aber nicht. Sie passiert tatsächlich. Diese kann man gut messen. Frage ist, ob sie natürlich ist oder menschengemacht. Eigentlich wäre auch menschengemacht natürlich, weil wir uns in diesem System entwickelt haben und die Fähigkeit erreicht haben, solche Eingriffe zu machen. Aber das ist jetzt wohl philosophisch.
In der Vergangenheit haben zB Vulkane für Anreicherung von Stoffen in der Atmosphäre gesorgt, die einen Klimawandel hervorgerufen haben.
Allerdings ist zb der Auswurf von solchen Stoffen vom Menschen um Größenordnungen höher als der von Vulkanen.
Wenn die es geschafft haben, wird es natürlich beim Menschen auch geschehen, nur etwas schneller.Die Frage ist nun, was machen wir? Die Kritik ist, der momentane Weg dieser Energiewende ist vollkommen kontraproduktiv, er verschlimmert nur, kostet Milliarden und schwächt dabei die eigene Gesellschaft. Das ist vollkommen irre.
Daran muss man festhalten, nicht an der Erkenntnis, sondern was getan werden muss.
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@lemon03 @lemon03: Ich kann Dir nur zustimmen. Übrigens ist das Thema des Klimawandels bereits seit Mitte der 90er Jahre wissenschaftlich relevant. Die damaligen Daten wiesen klar darauf hin, dass der Wechsel signifikant ist. Wir müssen durch den aktuellen Blödsinn wohl durch. Wenn wir diesen durchstehen, könnten Systeme, die der Photosynthese nachempfunden sind, bzw. eine ganz neue Energiegewinnung (wie die Kernfusion) neue Impulse setzen. Chemie und Technik werden sich der Natur anpassen, wenn zwischenzeitlich kein absoluter Rückschlag erfolgt.
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@lemon03 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Die Klimaerwärmung ist es aber nicht. Sie passiert tatsächlich. Diese kann man gut messen. Frage ist, ob sie natürlich ist oder menschengemacht. Eigentlich wäre auch menschengemacht natürlich, weil wir uns in diesem System entwickelt haben und die Fähigkeit erreicht haben, solche Eingriffe zu machen. Aber das ist jetzt wohl philosophisch.
Die Frage ist erlaubt und ich finde sie sehr wichtig! Es wird leider in den Medien so gut wie immer falsch dargestellt.
Der Klimawandel ist ein natürlicher Vorgang - war er schon immer und wird es immer sein.Man muss eigentlich Fragen ob der Mensch den Klimawandel beeinflusst und falls ja, was die Folgen sind.
Ich habe in meiner Schulzeit gelernt, dass wir uns in einer Zwischeneiszeit befinden und es auch nicht mehr lange dauern kann, bis die Europa wieder mit einer dicken Eisschicht bedeckt ist.
Das Thema ist ja scheinbar erstmal vom Tisch - vermutlich bis die Sonne in eine schwächere Phase eintritt oder ein Vulkanausbruch oder Asteroideneinschlag ihr Licht aussperrt.Nun haben wir es halt warm. Es war ein heißer Sommer, wenn auch nicht der heißeste jemals gemessene - wobei jemals bedeutet in ca. 200 Jahren Aufzeichnung (Immerhin ein Faktor 1:20.000.000 im Vergleich zur Erdgeschichte).
Und auch der Rheinpegel war extrem niedrig - allerdings auch ohne es in immerhin knapp 200 Jahren Aufzeichnung in die Top 10 zu schaffen.Die Schlussfolgerung lautet also: es war alles schonmal da und auch schon extremer.
Die Menschheit hat es überlebt und ist daran gewachsen, sogar mit weniger Hilfsmitteln wie Technik und Werkzeugen.
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@abbes
Der Sommer ist aber der trockenste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Außerdem ist er noch nicht vorbei und die Aussichten sagen zwar für FR/WE etwas Regen voraus, dann aber wieder überwiegend trockenes Wetter.Die Flusspegel dürften noch weiter fallen.
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@provieh-programmierer
Mag sein, dass er sehr trocken war. Vielleicht der trockenste Sommer in den paar Jahren der Wetteraufzeichnung.
Aber was ist mit der großen Dürre von 1540, noch vor der Industriellen Revolution und vor allem noch vor der Wetteraufzeichnung?Trotz allem, der heißeste Sommer war es dennoch bei weitem nicht.
Im Gegenteil hieß es vor einigen Monaten noch, "Insgesamt erwarten wir einen weniger warmen Sommer als in den vergangenen Jahren. Die Temperaturen, besonders im Süden, werden immer zwar über dem 30-jährigen Mittel liegen, doch Rekordwerte wie 2003 oder 2015 sind nicht zu erwarten." (Link)
Das nur zur Korrektheit der Klimamodelle.
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Ich habe mich letztens mit jemandem unterhalten, der glaubt, dass der Meeresspiegel nicht ansteigt, wenn das Polareis schmilzt. Weil schwimmende Eiswürfel in einem Wasserglas ja auch nicht den Wasserspiegel ansteigen lassen, wenn sie geschmolzen sind.
Schon witzig, mit welchen Geschichten die Klimaleugner so ankommen.
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@regenbogenschaf sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ich habe mich letztens mit jemandem unterhalten, der glaubt, dass der Meeresspiegel nicht ansteigt, wenn das Polareis schmilzt. Weil schwimmende Eiswürfel in einem Wasserglas ja auch nicht den Wasserspiegel ansteigen lassen, wenn sie geschmolzen sind.
Schon witzig, mit welchen Geschichten die Klimaleugner so ankommen.
Naja, ist ja auch erstmal nicht so ohne weiteres offensichtlich (für das Nordpolareis), denn das mit dem Eiswürfel stimmt nunmal. Dass der Meeresspiegel dann effektiv doch etwas steigt und um Wieviel setzt schon eine ganze Menge wissenschaftliches Wissen voraus.
Deine Überheblichkeit ist da imho fehl am Platz. Denn der Grossteil der Bevölkerung, egal welcher politischer Zugehörigkeit ist eben nicht mal auf dem Stand deines Gesprächspartners, der wenigstens schon mal was vom Archimedischen Prinzip verstanden hat.
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@scrontch sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Dass der Meeresspiegel dann effektiv doch etwas steigt und um Wieviel setzt schon eine ganze Menge wissenschaftliches Wissen voraus.
Es gibt populärwissenschaftliche Quellen und sogar Tageszeitungen, die darüber schreiben.
Das kann jeder wissen, den es interessiert.Aber als Klimaleugner ignoriert man sowas bewusst, in der Hoffnung, dass dem Gegenüber sein Schulphysikwissen längst entfleucht ist, um dann mit Archimedes zu glänzen. Warum der Meeresspiegel trotzdem steigt, wird er dir nicht erzählen, auch wenn er es weiß. Betrüger und Scharlatane arbeiten immer mit der Unwissenheit ihrer Opfer.
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@regenbogenschaf sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ich habe mich letztens mit jemandem unterhalten, der glaubt, dass der Meeresspiegel nicht ansteigt, wenn das Polareis schmilzt. Weil schwimmende Eiswürfel in einem Wasserglas ja auch nicht den Wasserspiegel ansteigen lassen, wenn sie geschmolzen sind.
Schon witzig, mit welchen Geschichten die Klimaleugner so ankommen.
Wenn dieser jemand sagte, dass das Polareis schmilzt, wie kann er dann ein Klimaleugner sein?
Was ist das überhaupt für ein Wort? Klimaleugner ...
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Ich weiß gar nicht, ob es schonmal geposted wurde (aber beginnen wir mit dem Anfang der "Unverdummdeubelung"):
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@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Was ist das überhaupt für ein Wort? Klimaleugner ...
Das sind die komischen Leute, die meinen dass der Mensch keinen Einfluss auf die Klimaänderung hat. AfD-Wähler u.ä. Verrückte.
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@einnutzer0 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ich weiß gar nicht, ob es schonmal geposted wurde (aber beginnen wir mit dem Anfang der "Unverdummdeubelung"):
Sehr wirres Video (hab's nicht ganz angeschaut
).
Wie ich verstehe, baut das Hauptargument darauf auf, dass sich die Datenbasis im Laufe der Jahre geändert hat. Soweit mir bekannt, ist die Ursache dafür ein geändertes Messverfahren vor einigen Jahren.
Dazu kommen womöglich einfache Fehler bei den Präsentationen; ungewolltes Auf-/Abrunden, unvollständige Graphen, etc.
Dass sich die Grundlge der Daten ändert ist durchaus plausibel und legitim - aber es zeigt auch die Ambivalenz der Wissenschaft: was gestern wahr muss heute noch wahrer sein
Und morgen falsch? Und was kommt übermorgen?Ich wasche meine Wäsche auch nicht mehr. So muss sie nicht trocknen und es kommt viel weniger H2O in die Atmosphäre - das Treibhausgas Nummer 1. Bei 5 kg gesparter Wäsche kann ich somit 3000 km Auto fahren - ohne schlechtes Gewissen
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@rbs2 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Das sind die komischen Leute, die meinen dass der Mensch keinen Einfluss auf die Klimaänderung hat.
Achso, du meinst "Klimaskeptiker".
@rbs2 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
AfD-Wähler u.ä. Verrückte.
Achso, du meinst Nicht Merkel Fanboys.
Erst denken, dann antworten wäre toll.
Btw. Wer ist eigentlich noch ernsthaft der Meinung, der Klimawandel sei von uns gemacht?
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Btw. Wer ist eigentlich noch ernsthaft der Meinung, der Klimawandel sei von uns gemacht?
Dein Internet heute kaputt?
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_opinion_on_climate_change
http://science.sciencemag.org/content/306/5702/1686.full
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@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Nun haben wir es halt warm. Es war ein heißer Sommer, wenn auch nicht der heißeste jemals gemessene - wobei jemals bedeutet in ca. 200 Jahren Aufzeichnung (Immerhin ein Faktor 1:20.000.000 im Vergleich zur Erdgeschichte).
Und auch der Rheinpegel war extrem niedrig - allerdings auch ohne es in immerhin knapp 200 Jahren Aufzeichnung in die Top 10 zu schaffen.200 Jahre Messdaten sind ein Witz in Sachen Erdgeschichte. Das macht die Bewertung der aktuellen Situation, bzw. das Abschätzen der zukünftigen Entwicklung des Klimas ja so kompliziert. Es gibt durchaus auch Abzweige im Laufe der Entwicklung des Menschen, die ausgestorben sind. Die Argumentation "wir haben es ja immer irgendwie geschafft" zählt also nicht, denn die Realität ist vermutlich: "'Wir' haben es meistens irgendwie nicht geschafft", wenn man mal annimmt, dass von (Wert ausgedacht ) 1000 verschiedenen Entwicklungsstufen des Menschen nur noch der Homo Sapiens Sapiens übriggeblieben ist.
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@it0101 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
"'Wir' haben es meistens irgendwie nicht geschafft", wenn man mal annimmt, dass von (Wert ausgedacht ) 1000 verschiedenen Entwicklungsstufen des Menschen nur noch der Homo Sapiens Sapiens übriggeblieben ist.
Aber gerade dann, haben wir es doch geschafft!
Mag auch sein, dass der Homosapiens irgendwann ausstirbt (ja okay, wird er auf jeden Fall irgendwann) und dann durch den Homosuperior ersetzt wird. Vielleicht entwickeln sich auch einfach neue mönstrose Meerschweinchen und fressen uns auf ... man weiß es nicht.Was man allerdings weiß, die Erde war schon immer einem Klimawandel unterworfen. Kalt- und Warmzeiten. Man vermutet, der Mensch habe einen Einfluss auf das Weltklima. Annahmen viele, Beweise keine.
Auch behauptet man können die weitere Entwicklung anhand von Modellen prognostizieren. Das habe ich hoben schon widerlegt (Prognose des aktuellen Sommers).Was mich allerdings wirklich stört ist die Darstellung in Politik, Medien, Wissenschaft und Industrie man können den Klimawandel aufhalten. Stoppen, indem man kein Auto fährt, sich Solaranlagen (in welcher Form auch immer) auf sein Dach schweißt und fleißig den Bau von Windkraftanlagen und Photovoltaikparks unterstützt. Die Welt quasi für immer so konservieren wie sie aktuell ist.
