Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?
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@lemon03 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Die Klimaerwärmung ist es aber nicht. Sie passiert tatsächlich. Diese kann man gut messen. Frage ist, ob sie natürlich ist oder menschengemacht. Eigentlich wäre auch menschengemacht natürlich, weil wir uns in diesem System entwickelt haben und die Fähigkeit erreicht haben, solche Eingriffe zu machen. Aber das ist jetzt wohl philosophisch.
Die Frage ist erlaubt und ich finde sie sehr wichtig! Es wird leider in den Medien so gut wie immer falsch dargestellt.
Der Klimawandel ist ein natürlicher Vorgang - war er schon immer und wird es immer sein.Man muss eigentlich Fragen ob der Mensch den Klimawandel beeinflusst und falls ja, was die Folgen sind.
Ich habe in meiner Schulzeit gelernt, dass wir uns in einer Zwischeneiszeit befinden und es auch nicht mehr lange dauern kann, bis die Europa wieder mit einer dicken Eisschicht bedeckt ist.
Das Thema ist ja scheinbar erstmal vom Tisch - vermutlich bis die Sonne in eine schwächere Phase eintritt oder ein Vulkanausbruch oder Asteroideneinschlag ihr Licht aussperrt.Nun haben wir es halt warm. Es war ein heißer Sommer, wenn auch nicht der heißeste jemals gemessene - wobei jemals bedeutet in ca. 200 Jahren Aufzeichnung (Immerhin ein Faktor 1:20.000.000 im Vergleich zur Erdgeschichte).
Und auch der Rheinpegel war extrem niedrig - allerdings auch ohne es in immerhin knapp 200 Jahren Aufzeichnung in die Top 10 zu schaffen.Die Schlussfolgerung lautet also: es war alles schonmal da und auch schon extremer.
Die Menschheit hat es überlebt und ist daran gewachsen, sogar mit weniger Hilfsmitteln wie Technik und Werkzeugen.
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@abbes
Der Sommer ist aber der trockenste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Außerdem ist er noch nicht vorbei und die Aussichten sagen zwar für FR/WE etwas Regen voraus, dann aber wieder überwiegend trockenes Wetter.Die Flusspegel dürften noch weiter fallen.
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@provieh-programmierer
Mag sein, dass er sehr trocken war. Vielleicht der trockenste Sommer in den paar Jahren der Wetteraufzeichnung.
Aber was ist mit der großen Dürre von 1540, noch vor der Industriellen Revolution und vor allem noch vor der Wetteraufzeichnung?Trotz allem, der heißeste Sommer war es dennoch bei weitem nicht.
Im Gegenteil hieß es vor einigen Monaten noch, "Insgesamt erwarten wir einen weniger warmen Sommer als in den vergangenen Jahren. Die Temperaturen, besonders im Süden, werden immer zwar über dem 30-jährigen Mittel liegen, doch Rekordwerte wie 2003 oder 2015 sind nicht zu erwarten." (Link)
Das nur zur Korrektheit der Klimamodelle.
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Ich habe mich letztens mit jemandem unterhalten, der glaubt, dass der Meeresspiegel nicht ansteigt, wenn das Polareis schmilzt. Weil schwimmende Eiswürfel in einem Wasserglas ja auch nicht den Wasserspiegel ansteigen lassen, wenn sie geschmolzen sind.
Schon witzig, mit welchen Geschichten die Klimaleugner so ankommen.
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@regenbogenschaf sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ich habe mich letztens mit jemandem unterhalten, der glaubt, dass der Meeresspiegel nicht ansteigt, wenn das Polareis schmilzt. Weil schwimmende Eiswürfel in einem Wasserglas ja auch nicht den Wasserspiegel ansteigen lassen, wenn sie geschmolzen sind.
Schon witzig, mit welchen Geschichten die Klimaleugner so ankommen.
Naja, ist ja auch erstmal nicht so ohne weiteres offensichtlich (für das Nordpolareis), denn das mit dem Eiswürfel stimmt nunmal. Dass der Meeresspiegel dann effektiv doch etwas steigt und um Wieviel setzt schon eine ganze Menge wissenschaftliches Wissen voraus.
Deine Überheblichkeit ist da imho fehl am Platz. Denn der Grossteil der Bevölkerung, egal welcher politischer Zugehörigkeit ist eben nicht mal auf dem Stand deines Gesprächspartners, der wenigstens schon mal was vom Archimedischen Prinzip verstanden hat.
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@scrontch sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Dass der Meeresspiegel dann effektiv doch etwas steigt und um Wieviel setzt schon eine ganze Menge wissenschaftliches Wissen voraus.
Es gibt populärwissenschaftliche Quellen und sogar Tageszeitungen, die darüber schreiben.
Das kann jeder wissen, den es interessiert.Aber als Klimaleugner ignoriert man sowas bewusst, in der Hoffnung, dass dem Gegenüber sein Schulphysikwissen längst entfleucht ist, um dann mit Archimedes zu glänzen. Warum der Meeresspiegel trotzdem steigt, wird er dir nicht erzählen, auch wenn er es weiß. Betrüger und Scharlatane arbeiten immer mit der Unwissenheit ihrer Opfer.
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@regenbogenschaf sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ich habe mich letztens mit jemandem unterhalten, der glaubt, dass der Meeresspiegel nicht ansteigt, wenn das Polareis schmilzt. Weil schwimmende Eiswürfel in einem Wasserglas ja auch nicht den Wasserspiegel ansteigen lassen, wenn sie geschmolzen sind.
Schon witzig, mit welchen Geschichten die Klimaleugner so ankommen.
Wenn dieser jemand sagte, dass das Polareis schmilzt, wie kann er dann ein Klimaleugner sein?
Was ist das überhaupt für ein Wort? Klimaleugner ...
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Ich weiß gar nicht, ob es schonmal geposted wurde (aber beginnen wir mit dem Anfang der "Unverdummdeubelung"):
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@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Was ist das überhaupt für ein Wort? Klimaleugner ...
Das sind die komischen Leute, die meinen dass der Mensch keinen Einfluss auf die Klimaänderung hat. AfD-Wähler u.ä. Verrückte.
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@einnutzer0 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ich weiß gar nicht, ob es schonmal geposted wurde (aber beginnen wir mit dem Anfang der "Unverdummdeubelung"):
Sehr wirres Video (hab's nicht ganz angeschaut
).
Wie ich verstehe, baut das Hauptargument darauf auf, dass sich die Datenbasis im Laufe der Jahre geändert hat. Soweit mir bekannt, ist die Ursache dafür ein geändertes Messverfahren vor einigen Jahren.
Dazu kommen womöglich einfache Fehler bei den Präsentationen; ungewolltes Auf-/Abrunden, unvollständige Graphen, etc.
Dass sich die Grundlge der Daten ändert ist durchaus plausibel und legitim - aber es zeigt auch die Ambivalenz der Wissenschaft: was gestern wahr muss heute noch wahrer sein
Und morgen falsch? Und was kommt übermorgen?Ich wasche meine Wäsche auch nicht mehr. So muss sie nicht trocknen und es kommt viel weniger H2O in die Atmosphäre - das Treibhausgas Nummer 1. Bei 5 kg gesparter Wäsche kann ich somit 3000 km Auto fahren - ohne schlechtes Gewissen
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@rbs2 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Das sind die komischen Leute, die meinen dass der Mensch keinen Einfluss auf die Klimaänderung hat.
Achso, du meinst "Klimaskeptiker".
@rbs2 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
AfD-Wähler u.ä. Verrückte.
Achso, du meinst Nicht Merkel Fanboys.
Erst denken, dann antworten wäre toll.
Btw. Wer ist eigentlich noch ernsthaft der Meinung, der Klimawandel sei von uns gemacht?
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Btw. Wer ist eigentlich noch ernsthaft der Meinung, der Klimawandel sei von uns gemacht?
Dein Internet heute kaputt?
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_opinion_on_climate_change
http://science.sciencemag.org/content/306/5702/1686.full
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@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Nun haben wir es halt warm. Es war ein heißer Sommer, wenn auch nicht der heißeste jemals gemessene - wobei jemals bedeutet in ca. 200 Jahren Aufzeichnung (Immerhin ein Faktor 1:20.000.000 im Vergleich zur Erdgeschichte).
Und auch der Rheinpegel war extrem niedrig - allerdings auch ohne es in immerhin knapp 200 Jahren Aufzeichnung in die Top 10 zu schaffen.200 Jahre Messdaten sind ein Witz in Sachen Erdgeschichte. Das macht die Bewertung der aktuellen Situation, bzw. das Abschätzen der zukünftigen Entwicklung des Klimas ja so kompliziert. Es gibt durchaus auch Abzweige im Laufe der Entwicklung des Menschen, die ausgestorben sind. Die Argumentation "wir haben es ja immer irgendwie geschafft" zählt also nicht, denn die Realität ist vermutlich: "'Wir' haben es meistens irgendwie nicht geschafft", wenn man mal annimmt, dass von (Wert ausgedacht ) 1000 verschiedenen Entwicklungsstufen des Menschen nur noch der Homo Sapiens Sapiens übriggeblieben ist.
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@it0101 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
"'Wir' haben es meistens irgendwie nicht geschafft", wenn man mal annimmt, dass von (Wert ausgedacht ) 1000 verschiedenen Entwicklungsstufen des Menschen nur noch der Homo Sapiens Sapiens übriggeblieben ist.
Aber gerade dann, haben wir es doch geschafft!
Mag auch sein, dass der Homosapiens irgendwann ausstirbt (ja okay, wird er auf jeden Fall irgendwann) und dann durch den Homosuperior ersetzt wird. Vielleicht entwickeln sich auch einfach neue mönstrose Meerschweinchen und fressen uns auf ... man weiß es nicht.Was man allerdings weiß, die Erde war schon immer einem Klimawandel unterworfen. Kalt- und Warmzeiten. Man vermutet, der Mensch habe einen Einfluss auf das Weltklima. Annahmen viele, Beweise keine.
Auch behauptet man können die weitere Entwicklung anhand von Modellen prognostizieren. Das habe ich hoben schon widerlegt (Prognose des aktuellen Sommers).Was mich allerdings wirklich stört ist die Darstellung in Politik, Medien, Wissenschaft und Industrie man können den Klimawandel aufhalten. Stoppen, indem man kein Auto fährt, sich Solaranlagen (in welcher Form auch immer) auf sein Dach schweißt und fleißig den Bau von Windkraftanlagen und Photovoltaikparks unterstützt. Die Welt quasi für immer so konservieren wie sie aktuell ist.
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@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Was mich allerdings wirklich stört ist die Darstellung in Politik, Medien, Wissenschaft und Industrie man können den Klimawandel aufhalten.
Gemeint ist damit nicht, dass man Klimaveränderungen generell aufhalten kann. Wie du schon beschrieben hast, gibt es ja durchaus verschiedene Zeitalter, wo die Temperaturen mal runter und dann mal wieder hoch gehen. Gemeint ist damit, dass man den Einfluss des Menschen auf das Klima aufhält, oder wenigstens reduziert.
Es gibt durchaus Beispiele für menschlichen Einfluss auf das Klima in der Geschichte:
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@einnutzer0 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Achso, du meinst "Klimaskeptiker".
So bezeichnen sie sich wohl selber. Zu einem Selbstmörder kann man dann wohl auch "Lebensskeptiker" sagen, LOL
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@it0101 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Es gibt durchaus Beispiele für menschlichen Einfluss auf das Klima in der Geschichte:
Na ist doch top! 2000 Jahre menschengemachter Treibhauseffekt und es geht und besser als jemals zuvor
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@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
2000 Jahre menschengemachter Treibhauseffekt
Dass Menschen ihre eigene Biosphäre (unabsichtlich) zerstören, ist keine neue Erkenntnis.
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@rbs2 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Dass Menschen ihre eigene Biosphäre (unabsichtlich) zerstören, ist keine neue Erkenntnis.
Wenn dem so wäre, gäbe es keine Menschen mehr, da kein Lebensraum.
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@rbs2 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@abbes sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
2000 Jahre menschengemachter Treibhauseffekt
Dass Menschen ihre eigene Biosphäre (unabsichtlich) zerstören, ist keine neue Erkenntnis.
Der ganz große Angriff ist ja auch noch nicht abgschlossen.
