Kann/Gibt es hochwertige politische Diskussionen im Internet? Wo?
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pointercrash() schrieb:
Es gab recht wenig Mod- Eingriffe und trotzdem ist nichts völlig aus dem Ruder gelaufen.
Da sind wir unterschiedlicher Ansicht.
Für mich sind die "Flüchtlinge"-Threads soweit aus dem Ruder dass es für mich keinerlei Interesse mehr gibt sie zu lesen, geschweige denn zu posten. Dabei besteht bei mir ein reales Interesse an dem Thema.Der moderierte Thread würde eventuell ein ganz anderes Publikum finden.
Ich kritisiere auch in keinster Weise die grundsätzliche Mod-Einstellung im Forum. Es wäre nur ein Experiment speziell für einen Thread, und es würde mich ziemlich viel Zeit kosten.
Auch witzig zu sehen wie sich hier plötzlich alle lieb haben.
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scrontch, da musst du dich schon an Dravere wenden, nicht an uns.
Lieb haben? Nö! Aber halbwegs achtsam miteinander umgehen, schon. Dies ist kein Schlachtfeld, auf dem EINE Meinung zu gelten hat und hier wird Vieles politisch inkorrekt formuliert, so ist es gedacht und als Solches wertvoll.
Mei, ich rate Dir, dich einfach mal bei e-rauchen-forum.de anzumelden. Ein falsches Wort und Du kriegst die Macht des 1-Click-Bans zu spüren. Ist das wirklich besser?
Na, die gute Kirsten hat damit ihr Forum ganz gut entleert, um ihren Kreis der politisch Korrekten ist es halt einsam geworden. Nur Speichellecker sind noch da."Ich les' nix, möchte aber bestimmen, was als lesenswert verbleibt" bzgl. "Flüchtlinge polarisieren" mit der Ankündigung, viel Zeit reinhängen zu wollen und damit quasi einen Orden zu reservieren, weiss echt ned, wie Dravere drüber denkt.
Immerhin hast Du die Möglichkeit, mal zuzukommentieren, was dir nicht passt, aber dazu muss man das Zeug auch lesen und nach Möglichkeit verstehen.
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pointercrash() schrieb:
und hier wird Vieles politisch inkorrekt formuliert, so ist es gedacht und als Solches wertvoll.
Und so ist's richtig. Bloss wird hier auch zuviel formal inkorrekt formuliert. Argumentieren muss nunmal gelernt sein.
pointercrash() schrieb:
"Ich les' nix, möchte aber bestimmen, was als lesenswert verbleibt"
Unsinn.
Lesenswert ist für mich jede verständlich argumentierte Position.Du scheinst zu denen zu gehören die nicht zwischen Form und Inhalt unterscheiden können.
(Ich muss zugeben dass ich solche Leute gerne raus hätte aus der Diskussion.)Du wärst vielleicht erstaunt zu erfahren dass ich persönlich Flüchtlingen sehr kritisch gegenüber stehe. Also prinzipiell in deinem Lager bin. Aber trotzdem hab ich keinen Bock auf dein Phrasengedresche. Meine Kritik ist nicht inhaltlich. Und inhaltlich hat Niemand etwas von mir zu befürchten. Auch nicht swapper und Andromeda.
Als Inhalt wär für mich alles diskutierbar, von "Sollen die Flüchtlinge doch im Mittelmeer ertrinken" bis "D-Land soll ein Eigneheim für jeden Flüchtling bauen".
Solange nur etwas Argumentation dahinter kommt.Stattdessen ist der Thread seit fast 100 Seiten nur gequirlte Sch....
Mal ein Beispiel:
pointercrash() schrieb:
swapper schrieb:
pointercrash() schrieb:
Und ja, swapper, ich hab' meine Zahlen geliefert ...
du hast entweder völlig andere daten geliefert, oder welche die deine behauptungen komplett widerlegen. wenn du noch immer auf deinem unsinn bestehst, müsste dir eine pinocchio-nase von der länge eines besenstiels wachsen.
Hääh? Was auch immer du für Zeug nimmst, es tut dir nicht gut - setz es ab!
Nochmal, ich habe nur die TIMMS- Studie und das Berichtspapier der Bundesanstalt für Arbeit herangezogen und explizit auf Kritik am BfA- Bericht verzichtet, weil du das sowieso nicht akzeptieren würdest.
Die Zahlen sind auch so schon schlimm genug.Aber statt irgendetwas dagegen vorzubringen, gebärdest du dich wie ein vierjähriges Rumpelstilzchen in der Trotzphase, stampfst dreimal mit dem Fuß auf und plärrst "Lüge! Lüge! Lüge! Das hat dir der Teufel verraten!"
Leider habe ich keine große Hoffnung, dass du dich jetzt folgerichtig in der Mitte entzweireißt und verschwindest.
Immerhin hast Du eindrucksvoll bewiesen, dass man dich überhaupt nicht ernst nehmen kann, weil du nur eine Motzgurke mit Blasen im Kopf bist.gefolgt von
swapper schrieb:
pointercrash() schrieb:
Nochmal, ich habe nur die TIMMS- Studie und das Berichtspapier der Bundesanstalt für Arbeit herangezogen
die deine krunde flunkerei in keinster weise bestätigen, pinocchio.
pointercrash() schrieb:
Die Zahlen sind auch so schon schlimm genug.
schon so, irgendwie, tendenziell, ...
du bist echt der größte dummschwätzer hier.Bringt es irgendeinem Forenteilnehmer was sowas zu lesen?
Null Inhalt. Reine Zeitverschwendung.
Der zeitweilige Titel "swapper vs. pointercrash()" (oder andersrum) war völlig gerechtfertigt.
Die beiden obigen Beträge gehören ersatzlos weg. Ohne Kommentar.Zum viel beschworenen guten Forengeist sei noch Anzumerken dass der Thread ja schon zweimal zugemacht wurde. Völlig Zurecht. Bloss sind da eben auch die die Leittragenden die am Thema interessiert sind und anfangs mitgelesen und beigetragen haben. Der Thread gehört eben nicht geschlossen sondern moderiert. Nur klar ist das extrem arbeitsintensiver. Deshalb werf ich den Moderatoren auch nichts vor sondern biete mich hier an. (Nur einmal um zu sehen was es wird)
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Der Thread gehört eben nicht geschlossen sondern moderiert. Nur klar ist das extrem arbeitsintensiver.
Richtig.
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Och, scrontch, dir ist der Kontext nicht klar?
Dann freu ich mich gleich mehrfach über deine Moderationsankündigung.
Ich wollte letztlich, dass swapper sich mit den offiziellen Zahlen befasst, habe aber nur das übliche Nazi/Rassist- Gekreisch zu hören bekommen. Hat er ja nicht hingekriegt.
Provieh, muemmel, abbes, Kobold, alles tiefbraune Rassisten?
Was willst Du da wegmodden?
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@pointercrash(): Du solltest den sprachlichen level etwas anheben und ab und zu Meinungen anderer einfach stehen lassen. Toleranz und das Ertragen fremder Sichtweisen gehört zu einer pluralen Gesellschaft und freiheitlichen Diskussion dazu. Wichtig wäre, Hintergründe/Argumente gerade für radikale Positionen zu liefern. Verwende einfach mal kausale Nebensätze, das macht das Ganze spannender.
swapper ignoriert man am besten. Er hat Trollqualitäten.
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Erhard Henkes schrieb:
@pointercrash(): Du solltest den sprachlichen level etwas anheben
Das ist aber gemein. Er versucht doch schon die ganze Zeit durch sprachliche Originalität zu glänzen.
Erhard Henkes schrieb:
swapper ignoriert man am besten. Er hat Trollqualitäten.
Den verwechselst du wohl mit mir.
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Andromeda schrieb:
Das ist aber gemein. Er versucht doch schon die ganze Zeit durch sprachliche Originalität zu glänzen.
Versucht oder gelingt, das ist hier die Frage.
Naja, swapper klingt schon wie dein eineiiger Zwilling, hättest du dich besser geschlagen in der nicht stattgefundenen Debatte?Oh, Henkman, mein sprachliches Niveau anheben? Für Dich? Ach, wär der Winter erst vorbei und wieder grün der Wiesengrund.
Du bist eine Meinungsmemme, du heulst dich hier aus, aber was dagegen ankurbeln - nöh. Das Allerletzte, da ist mir Andromeda am Arsch noch lieber, echt.
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@pointercrash: Dann bleibst Du eben auf deinem Niveau, wenn Du dich da wohl fühlst.
das krakeelende Rumpelstilzchen // Arsch // Motzgurke mit Blasen im Kopf // Richter-Verarschung // Meinungsmemme // will sich den Sheriffstern durch die Brustwarze piercen, das selbstgestickte Blockwart- Käppi aufsetzen und seinen Fred "sauber" halten // muss sich den Galgen selber zimmern, weil die Bäume alle voll sind // usw.
Du verwendest - vielleicht unbewusst - viele Begriffe, die an düstere Zeiten erinnern und pflegst - immerhin schriftlich und publik - eine derbe Sprache. Das schätzt man allgemein wenig bei einem Diskussionspartner, mit dem man schriftlich und nicht unter Zeitdruck verkehrt.
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Wo hast du den Arsch gefunden, Henkman? Fällt mir grad selber nimmer ein.
Um mal konkret zu werden, für dich geht fast alles Übel von Merkel aus. Sie wird dennoch nochmal Kanzlerin und Deutschland komplett an die Wand fahren.
Da haste nochmal 4 Jahre ohne Zeitdruck zum Zugucken. Gemacht haste aber gar nix. Das ist fruchtlose Selbstbestäubung, Stürmchen im Wasserglas, frivoles Furzen in der Güllegrube, Aufstand der Gartenzwerge.
Mit anderen Worten, eine schwarze Null wie der Universalexperte auf der Behindie- Rampe.
Ich greife wenigstens zu sprachlichen Mitteln an der Grenze, du dir wie Michael Jackson allenfalls selbstverliebt in den Schritt. Mit genau den Leuten wie Dir kann man jedes Schweinesystem erhalten, du bist geradezu der Prototyp des Mitläufers.
Wer der Meinung ist, unangemessen angestiegen worden zu sein, kann sich bei den Mods über mich beschweren. Wenn die Hochwertigkeit in der Zensur bestehen soll, hat niemand was kapiert.
Ich bestehe nicht auf die hemmungslose Beugung des GG, sondern auf dessen strikter Einhaltung. Alles klar, Henkman?
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Erhard Henkes schrieb:
@pointercrash: Dann bleibst Du eben auf deinem Niveau, wenn Du dich da wohl fühlst.
das krakeelende Rumpelstilzchen // Arsch // Motzgurke mit Blasen im Kopf // Richter-Verarschung // Meinungsmemme // will sich den Sheriffstern durch die Brustwarze piercen, das selbstgestickte Blockwart- Käppi aufsetzen und seinen Fred "sauber" halten // muss sich den Galgen selber zimmern, weil die Bäume alle voll sind // usw.
Du verwendest - vielleicht unbewusst - viele Begriffe, die an düstere Zeiten erinnern und pflegst - immerhin schriftlich und publik - eine derbe Sprache. Das schätzt man allgemein wenig bei einem Diskussionspartner, mit dem man schriftlich und nicht unter Zeitdruck verkehrt.
Gründet doch einen elitären Debattierclub, in Form eines Unterforums, in dem nur ihr Schreibrechte habt. Selbst bei diesem alten PhpBB sollte das ohne viel Aufwand möglich sein. Proleten wie Pointercrash() können nur lesend zugreifen und weitere Mitglieder werden nur nach Antrag aufgenommen bzw. wieder rausgeschmissen, wenn sie sich nicht benehmen.
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pointercrash() schrieb:
Ich greife wenigstens zu sprachlichen Mitteln an der Grenze, ...
lol!
Ist jetzt nicht dein Ernst dass du deinen Dünnpfiff als Mittel siehst die Welt nachhaltig zu verändern?
Das erklärt einiges.@Andromeda
Ja, das wäre perfekt.
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Andromeda schrieb:
Gründet doch einen elitären Debattierclub, in Form eines Unterforums, in dem nur ihr Schreibrechte habt. Selbst bei diesem alten PhpBB sollte das ohne viel Aufwand möglich sein. Proleten wie Pointercrash() können nur lesend zugreifen und weitere Mitglieder werden nur nach Antrag aufgenommen bzw. wieder rausgeschmissen, wenn sie sich nicht benehmen.
LOL, du weißt schon, dass du da auch nicht schreiben dürftest? Und deine swapper-Inkarnation auch nicht. Du bist doch der eizige, der hier regelmäßig gesperrt wird...
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Killer-Kobold schrieb:
LOL, du weißt schon, dass du da auch nicht schreiben dürftest?
Ich kann Lösungsvorschläge für andere unterbreiten, ohne selbst einen Vorteil davon zu haben. Ich persönlich würde vermutlich auch bei ruhig und sachlich vorgetragener Hetze gegen Minderheiten nicht ruhig bleiben können. Aber es wäre zumindest auch für mich angenehmer zu lesen, da dieser Pontercrash() mit seinem braunen Dreck nicht noch zusätzlich die Stimmung anheizen würde.
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Wenn ich mir diese Diskussion hier ansehe, komme ich zum Schluss, dass man Schreibrechte nur selektiv vergeben sollte, um ein gewisses sprachliches und argumentatives Niveau zu sichern. Damit kämen auch neue Teilnehmer ins Rennen, die ansonsten von der Art der Auseinandersetzung angewidert sind.
Auf der anderen Seite sollte man wahrnehmen, dass selbst der für die Welt bedeutende Wahlkampf in USA auf einem Niveau stattfindet, das nachdenklich stimmt. Höchste Ämter werden also an zweifelhafte Personen vergeben. Niemand ist in der Lage dies zu verhindern.
Politische Themen verkommen immer mehr zur gegenseitigen Beschimpfung im Zuge zunehmender Polarisierung. Ein echter Meinungsaustausch findet nur in elitären Ecken statt.
Nur noch wenige hochrangige Politiker sind diesbezüglich Vorbilder. Diese "Leuchttürme" werden dann gezielt nicht in die bekannten Talkshows eingeladen, weil man dort an Gladiatorenspielchen interessiert ist (dafür braucht man eben wilde Hyänen, Kämpfer und Raubtiere), sondern eher als Bundespräsident entsorgt.
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Ah Henkman,
mit bestimmten Sachen muss man einfach klarkommen, Ironie, Zynismus und Sarkasmus sind nunmal meine Mittel. Gewisse Leute nennen das "braunen Dreck".
Ausgerechnet diejenigen, die hier am Lautesten nach umfangreicher Zensur schreien.
Wenn ich dich ansteige, dann wegen deiner erstaunlichen Passivität angesichts dessen, was in D gerade abgeht, obwohls dir angeblich selber auf den Zeiger geht.
Pure Empörung ist nicht mehr genug, das ist gar nix mehr.Die Freunde der Zensur dürfen sich gerne bei der Antonio Amadeu- Stiftung unter der Stasi- Trulla Anetta Kahane melden, ob die ein politisch korrektes Forum fördern würden, das kann ich grob in einer Stunde aufsetzen.
Vielleicht steige ich sogar demnächst ins Flüchtlingsgeschäft ein, das verspricht derzeit die höchsten Zuwachsraten, verändert aber meine grundlegende Ansicht über das Thema nicht.
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Erhard Henkes schrieb:
Politische Themen verkommen immer mehr zur gegenseitigen Beschimpfung im Zuge zunehmender Polarisierung.
Nur noch wenige hochrangige Politiker sind diesbezüglich Vorbilder.
*Das*
Genau das ist nämlich das Problem. Der Großteil unserer Politiker ist schon seit Jahren fernab nicht nur von Sachverstand, sondern vor allem von jeglichem Anstand.
Werden von den Regierenden Beschimpfungen getätigt, setzt sich das natürlich in das gemeine Volk durch. Jede Vorbildfunktion ist somit ad absurdum geführt.
Hierbei spielt auch die Parteizugehörigkeit keine Rolle; es wird gelogen und beleidigt. Auch von Entschuldigungen ist nichts zu sehen/hören.Ich persönlich finde es schade, dass vor allem in dem Flüchtlingsthread (der ja mittlerweile mehr beinhaltet, als der Name suggeriert) nur noch einige wenige Leute mitwirken. Aber ja, das Mitlesen ist mittlerweile mehr als nur mühselig geworden. Das liegt m.E. allerdings weniger an dem Kleinkrieg zwischen P und S, sondern vielmehr daran, dass es zu endlosen Anzahl Wiederholungen kommt. Es gibt einfach keinen roten Faden. Speziell hier eine Moderation eher eine Lektorentätigkeit.
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abbes schrieb:
Speziell hier eine Moderation eher eine Lektorentätigkeit.
Ich fürchte, wegen eben dieser Diskussionskultur ist der Flüchtlingsthread alleine schon ein Vollzeitjob für mehr als nur einen Moderator. Wir haben nicht mehr die nötige Manpower, um mehr als nur die gröbsten Verstöße zu ahnden, geschweige denn besagte Diskussion zu leiten.
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Hi SeppJ, Abbes,
SeppJ schrieb:
abbes schrieb:
Speziell hier eine Moderation eher eine Lektorentätigkeit.
Ich fürchte, wegen eben dieser Diskussionskultur ist der Flüchtlingsthread alleine schon ein Vollzeitjob für mehr als nur einen Moderator...
Ich denke, dass auch mal in der Sache hart und auch mit sehr direkten Begriffen gestritten werden kann.
Es ist nun mal eine Sache, die unser aller Zukunft berührt. Irgendwie sollten wir alle nicht zu mimosenhaft sein. Lieber mal ein paar kräftige Kraftausdrücke, als Leute, die mit allem einverstanden sind und dann in der Ecke stehen und jammern.Trotz allem sollte eine gewisse Untergrenze nicht unterschitten werden.
Für mich nicht tolerierbar ist alles was den Staatsanwalt auf den Plan rufen könnte, und alles was in privater Beleidigung eine bestimmte Grenzhöhe überschreitet.Sachen für den Staastsanwalt sind sowieso tabu, wir sind hier nur Gast und Dravere hat es nicht verdient, wegen unserer Unbeherrschtheit echten Ärger zu bekommen.
Bei Beleidigungen und sonstigen zu groben Fouls würde ich einen nur durch Mods und Admins vergebbaren Admin-Smilie vorschlagen, der einfach nur an der beanstandeten Stelle eingefügt wird. Gelb als Verwarnung, und Rot als zeitweilige Sperre.
So dass der Mod nichts weiter tun muss als den Smilie reinklicken und gut ist.Das macht allen klar was beanstandet ist und wer, und ist aus meiner Sicht besser als das kommentarlose Löschen ganzer Beiträge. Dann hat der Admin mit dem Negativ-Smilie seine Distanzierung ausgedrückt, und wen dann noch ein Automatismus eingebaut wird, dass der dritte Admin-Smilie immer automatisch ein roter wird, dann dürfte das schon helfen.
Gruß Mümmel
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SeppJ schrieb:
abbes schrieb:
Speziell hier eine Moderation eher eine Lektorentätigkeit.
Ich fürchte, wegen eben dieser Diskussionskultur ist der Flüchtlingsthread alleine schon ein Vollzeitjob für mehr als nur einen Moderator. Wir haben nicht mehr die nötige Manpower, um mehr als nur die gröbsten Verstöße zu ahnden, geschweige denn besagte Diskussion zu leiten.
Mal ehrlich, geht Dir was voll gegen den Strich?
Bzw. findest du was unbedingt Aufräumungswürdiges?
Nochmal anders gefragt: Ist das Deiner Meinung nach das ins Rechtsradikale abgerutschte Forum?
Ja, klar, ich gehe an Grenzen, aber nicht grundlos. Deutschland versinkt in Agonie und ob Henkman und ich dabei immer einer Meinung sind, ist doch völlig peripher.
Weiss ned, ob du das noch kennst, Strauß' Gewettere gegen die linken Komsomolzen, gegen die Ratten und Schmeißfliegen (Journalisten) und das im Bundestag.
Heute ist das eine Veranstaltung für Vorruheständler mit Pattex- Drüsen, die jeden Unfug ohne Sinn und Verstand unterschreiben.
Lass' es laufen, wahrscheinlich komme ich auch wieder mit Henkman klar.
