Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?

[muemmel]

Hi,

Rainer Wendt
letzten Donnerstag auf FaceBook;

"Susanna ist tot. Und was bleibt, ist nicht nur Trauer und Fassungslosigkeit. Da ist auch riesige Wut und Empörung. Und zugleich Ratlosigkeit. Man ist wie gelähmt vor Entsetzen.

Ja, ich weiß, man darf keine solcher Taten instrumentalisieren für irgendeine politische Forderung oder Aussage. Und manchmal gebietet in der Tat der Respekt vor dem Opfer und seinen Angehörigen, innezuhalten und zu schweigen.

Und doch stockt der Atem, denkt man nur eine Sekunde lang an die unbeschreiblichen Qualen, die die junge Susanna, die noch am Beginn ihres Lebens stand, erleiden musste.

Als Vater und Großvater türmt sich wie eine riesige schwarze Wand die Furcht auf, wenn ich daran denke, welche Bestien da noch unterwegs sind, jederzeit bereit, zu töten, zu quälen und ihrer menschenverachtenden Brutalität freien Lauf zu lassen.

Und auch Wut baut sich auf, wenn man an das Strafregister desjenigen denkt, der hier angeblich Schutz gesucht hat und jetzt so einfach abhauen konnte, in ein Flugzeug steigt, wie ein Tourist.

Was wird aus unserem Land, wenn geduldet wird, dass Menschen einreisen, jede Menge Straftaten, sogar schreckliche Verbrechen begehen und trotzdem frei herumlaufen, offensichtlich jederzeit bereit, erneut zuzuschlagen?

Was wird aus unserem Rechtsstaat, wenn er die Menschen nicht mehr schützen kann, wenn er nur noch aus Papier, schnöden juristischen Ausführungen, bürokratischen Verfahren und stillschweigender Hinnahme himmelschreienden Unrechts und lebensbedrohlicher Gefahr zu bestehen scheint?

Was wird aus unserer Demokratie, wenn diejenigen, die gewählt sind, den Willen derjenigen beharrlich ignorieren, die ihnen Macht übertragen haben?

Jetzt wieder die bekannten Rituale, die wiederkehrenden Floskeln, die abgenutzten Worte? Und dann zurück zur Tagesordnung? Wie oft? Wie lange noch? Was wird aus unserem Land?

Susanna ist tot. Und meine Gedanken sind bei ihrer Familie, ihren Freunden, den Menschen, denen sie für immer fehlen wird.

Und meine Gedanken sind auch bei den Tätern. Will ich sie wirklich vor einem unserer Gerichte stehen sehen? Mit höhnischem Grinsen für das Opfer und Verachtung für unser Land im Gesicht? Will ich wirklich erleben, wie Gutachter und Anwälte relativieren, verharmlosen und zu erklären versuchen, was nicht erklärbar ist?

In der Hölle sollen sie schmoren. Das will ich."

Gruß Mümmel

[It0101]

@provieh-programmierer sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@it0101 sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Die Deutsche Bank ist eine große Ausnahme. Die meisten anderen Banken haben sich im Laufe der Zeit modernisiert.

Nur die Deutsche? Die Coba hat meinem Depot absolut keine Freude gemacht.

Ja bei der CBK schleift es auch bissel. Ich habe zum Glück fast nie Banken im Depot und wenn dann nur kleinere.
Bin mehr so der FANG-Investor

[Erhard Henkes]

Die beiden Banken werden fusionieren. Einfach im Depot lassen.

Zu dem Verbrechen an der jungen Frau: In der Zwischenzeit hat sich einiges geändert. Die AfD hat inzwischen 17% in den Umfragen, und die CSU hat sich gegen Merkels Irr- und Starrsinn gestellt. Das hat ein Signal in die Welt gesendet. Wir sind nicht alle bekloppt, wir werden uns wehren, wir werden unser Land schützen. Peng. Aus.

Was ist nun wichtig? Die Union muss signifikant unter 30% absinken. Das ist nun wichtig. Hoffentlich gelingt es. Anders kann AM politisch nicht aus dem Rennen genommen werden. Erst wenn den CDU-Spitzen der A* auf Grundeis geht, wachen diese das Volk verdummenden Poly-Ticker auf. Hoffentlich ist es bald soweit. AM ist eine Zumutung. Wir warten nun schon drei volle Jahre darauf, dass AM's Fehlentscheidungen klar erkannt werden und das Volk sich dagegen wehrt.

Übrigens: Manche Flüchtlinge wurden in ihrer Heimat von "Bestien" gequält. Es wird gelingen, diese von den reinen Opportunisten zu trennen und ihnen Schutz und Fürsorge zu gewähren. Deutschland kann das. Deutschland ist kein rechtsradikales Land, sondern wird ein freies Land mit funktionierendem Asylrecht werden. Dafür wird unsere Judikative sorgen.

[It0101]

@erhard-henkes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Peng. Aus.

Ist das ein Hinweis auf die Grenzpolitik der AFD, die es ermöglicht auf Frauen und Kinder zu schießen? auf nicht-bio-deutsche, bevorzugt muslimische Frauen und Kinder zu schießen`?

PS: übrigens keine Erfindung von mir. Details bitte bei Beatrix von Storch nachfragen.

[abbes]

@it0101 sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@erhard-henkes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Peng. Aus.

Ist das ein Hinweis auf die Grenzpolitik der AFD, die es ermöglicht auf Frauen und Kinder zu schießen? auf nicht-bio-deutsche, bevorzugt muslimische Frauen und Kinder zu schießen`?

Wow, zwei Lügen in einem (Neben)Satz ...
In Zukunft werden die Leute sich immer denken "Kennst du noch den it0101? Der traut sich was!".

[It0101]

@abbes

http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/beatrix-von-storch-afd-vizechefin-will-polizei-sogar-auf-kinder-schiessen-lassen-14044186.html

[abbes]

@it0101
Oh, ein Link.
Ich gebe mich deiner Rhetorik geschlagen.

[Dravere]

@abbes Ich schlage dir vor den Link zu lesen. Wusste nicht, dass die AfD so extrem radikal ist. Der Link hat Beweise drin, du kannst der Sache gerne selber nachgehen. Ist fast alles weiterhin auf Facebook zugänglich.

[Jockelx]

Moment!
War das nicht das, wo die arme Frau ganz unglücklich mit der Maus abgerutscht ist und dabei dieser böse Satz irgendwie geschrieben und verschickt wurde?
Das kann nun wirklich jedem Mal passieren und das wird ihr immer noch vorgehalten!

[It0101]

@abbes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@it0101
Oh, ein Link.
Ich gebe mich deiner Rhetorik geschlagen.

Ich habe mir schon gedacht, dass du dich von Fakten nicht verwirren lässt.

[abbes]

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@abbes Ich schlage dir vor den Link zu lesen. Wusste nicht, dass die AfD so extrem radikal ist. Der Link hat Beweise drin, du kannst der Sache gerne selber nachgehen. Ist fast alles weiterhin auf Facebook zugänglich.

Wenn das deine Behauptung ist, nenne ich dich genau so einen Lügner wie it0101.

1. Es geht nicht um die AFD oder deren Politik. Lediglich um die Aussage einer Abgeordneten. Genauso wenig würde man die SPD als Pädophilenpartei bezeichnen, nur weil (mindestens) ein ehemaliges Mitglied diese Neigung hat.
2. Es wurde niemals behauptet auf "nicht-bio-deutsche" soll geschossen werden. Es geht hier in erster Linie um den selbstschutz der Grenzbeamten (und in Konsequenz der Bevölkerung), um Zustände wie sie in Spanien vorliegen zu vermeieden.
3. Es ist nicht nur eine Uverschämtheit und falsch, sonder asozial (von it0101 und Dravere) zu behaupten es solle bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden.

[It0101]

@abbes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@abbes Ich schlage dir vor den Link zu lesen. Wusste nicht, dass die AfD so extrem radikal ist. Der Link hat Beweise drin, du kannst der Sache gerne selber nachgehen. Ist fast alles weiterhin auf Facebook zugänglich.

Wenn das deine Behauptung ist, nenne ich dich genau so einen Lügner wie it0101.

1. Es geht nicht um die AFD oder deren Politik. Lediglich um die Aussage einer Abgeordneten. Genauso wenig würde man die SPD als Pädophilenpartei bezeichnen, nur weil (mindestens) ein ehemaliges Mitglied diese Neigung hat.
2. Es wurde niemals behauptet auf "nicht-bio-deutsche" soll geschossen werden. Es geht hier in erster Linie um den selbstschutz der Grenzbeamten (und in Konsequenz der Bevölkerung), um Zustände wie sie in Spanien vorliegen zu vermeieden.
3. Es ist nicht nur eine Uverschämtheit und falsch, sonder asozial (von it0101 und Dravere) zu behaupten es solle bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden.

Ich stimme dir in allem zu. Ich habe das auch bewusst "provozierend" formuliert und übertrieben.

Nimmt man allerdings den Kontext der Aussage von Frau von Storch ( "Flüchtlingskrise", illegale muslimische Einwanderer ) und ihre früheren Werke hinzu, so kann man durchaus die Interpretation wagen, dass ein paar tote muslimische Frauen und Kinder für Frau von Storch nicht unbedingt ein Grund zur Trauer wären. Ist aber wie gesagt nur eine Interpretation.

Fakt ist:
Sie gibt zu sie würde auch auf Frauen und Kinder schießen lassen. Frauen und Kinder sind nicht unbedingt für Waffenbesitz bekannt, auch muslimische Frauen und Kinder nicht. Daher zieht deine Argumentation mit dem selbstgebauten Flammenwerfer nicht.

Ich finds aber darüber hinaus auch einfach lächerlich, dass bestimmte Parteimitglieder der AFD nicht einfach sagen was sie denken. Frau von Storch, Bernd Höcke und co. sind ganz eindeutig Islamhasser. Wo ist das Problem, einfach zu sagen: "passt auf Leute, ich hab ein Problem mit Muslimen und ich will die hier nicht haben"? Ist aus meiner Sicht absolut legitim. Stattdessen redet man sich raus mit "Grenzschutz" und anderen Dingen. Eine lächerliche Truppe von Populisten, die nicht die Eier haben zu ihren wahren Ansichten zu stehen.

[Dravere]

@abbes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

1. Es geht nicht um die AFD oder deren Politik. Lediglich um die Aussage einer Abgeordneten. Genauso wenig würde man die SPD als Pädophilenpartei bezeichnen, nur weil (mindestens) ein ehemaliges Mitglied diese Neigung hat.

Es geht halt darum, wie eine Partei dazu steht. Wir haben in der Schweiz auch rechte Parteien. Die SVP sei hier gerne als Beispiel genannt. Aber immerhin distanziert sich dies von rechtsradikalen Gedankengut. Erst kürzlich wurde ein Parteimitglied ausgeschlossen wegen rechts radikalen Aussagen.

Soweit ich weiss ist Frau von Storch weiterhin in der Partei. Ist sogar stellvertretende Fraktionsvorsitzende. Ist in eurem Bundestag für die AfD. Und was ich bisher finden konnte, steht sie weiterhin zu ihrer Aussage. So jemanden gehört nicht in diese Position. Damit akzeptiert die Partei diese Aussage.

2. Es wurde niemals behauptet auf "nicht-bio-deutsche" soll geschossen werden. Es geht hier in erster Linie um den selbstschutz der Grenzbeamten (und in Konsequenz der Bevölkerung), um Zustände wie sie in Spanien vorliegen zu vermeieden.

Du musst dazu aber nicht auf Kinder schiessen. Und Sie hat es auch überhaupt nicht so formuliert. Das ist im nachhinein eine dumme Aussage probieren zu rechtfertigen. Statt sich klar von diese Aussage zu distanzieren. Illegal Einreisende aus Österreich sind keine "Angreifer", welche man mit dem Gebrauch von Schusswaffen aufhalten muss. Das ist keine fremde Armee, dass sind verzweifelte Menschen.

Und versteh mich nicht falsch, nur weil sie verzweifelt sind, ist das kein Grund für mich, dass sie einreisen dürfen. Ich lebe in einem Land mit 25% Ausländeranteil. Ich bin nicht so begeistert davon. Aber man muss irgendwo realistisch bleiben.

3. Es ist nicht nur eine Uverschämtheit und falsch, sonder asozial (von it0101 und Dravere) zu behaupten es solle bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden.

Es ist genauso gelogen, wenn du mir Worte in den Mund legst, welche ich nie gesagt habe.

[It0101]

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Als Schweizer kennst du doch bestimmt Alice Weidel:
Alice Weidel

Die ist eine lesbische AFD-Vorsitzende die in der Schweiz lebt und illegal eine Asylbewerberin im Haushalt beschäftigte.
Frau Weidel haut auch gerne mal rechts-nationalistische Wortfragmente raus. Aber als Bedienstete sind die "Fremden" gerade noch gut genug...

[Dravere]

@it0101 sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Als Schweizer kennst du doch bestimmt Alice Weidel:
Alice Weidel

Nein. Noch nie von gehört.

Und die SVP ist bei uns genauso heuchlerisch. Gerade z.B. die Bauern, welche eng über den Bauernverband mit der SVP zusammenspielt, holt jedes Jahr jede Menge Ausländer rein für die Arbeit auf den Feldern. Auch hat es zig Grossunternehmer in der SVP, welche ständig ausländische Mitarbeiter ins Land holen. Aber lancieren dann Intiativen für Inländervorrang und sonstigen Scheiss. Die SVP ist wie so typisch bei populistischen Parteien eine riesige Heuchler-Partei.

[Swordfish]

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@abbes Ich schlage dir vor den Link zu lesen.

Full Metal Jacket - Get Some sagte:

Joker: Any women or children?
Door Gunner: Sometimes.
Joker: How can you shoot women, children?
Door Gunner: Easy, you just don't lead them so much.

haha

[abbes]

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@abbes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

3. Es ist nicht nur eine Uverschämtheit und falsch, sonder asozial (von it0101 und Dravere) zu behaupten es solle bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden.

Es ist genauso gelogen, wenn du mir Worte in den Mund legst, welche ich nie gesagt habe.

Tue ich das? Schreibst du nicht weiter oben ...
@dravere sagte

Wusste nicht, dass die AfD so extrem radikal ist. Der Link hat Beweise drin (Anmk.: für die Aussage von it0101), du kannst der Sache gerne selber nachgehen.

... wodurch du die Verleumdung von it0101 referenzierst und stützt?

[Dravere]

@abbes Ja, hast du den verlinkten Artikel nun endlich mal gelesen? Hast du meinen Beitrag konkret mal gelesen? Schreibe ich, welche Beweise man im Artikel findet? Ich sehe Beweise dafür, dass Frau von Storch gesagt hat, dass man auf Frauen und Kinder an der Grenze schiessen soll.

Da es sich beim Zusatz von It0101, um eine provozierende und interpretierte Aussage im Kontext der Situation handelt, sollte jedem eigentlich klar sein. Erst recht wenn man den Artikel gelesen hat. Auch wenn man sich noch ein wenig über Frau von Storch informiert. Die Frau ist ja nicht so positiv auf Muslime zu sprechen.

Ich habe daher nie behauptet, dass Frau von Storch gesagt hat, dass bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden soll. Aber ist das nun wirklich so viel besser oder anders? Ach, es sind nicht bevorzugt muslimische Frauen und Kinder gemeint? Ja dann ist es in Ordnung, dass man an der Grenze auf sie schiesst!

(Achtung, die letzten zwei Sätze könnten einen gewissen Sarkasmus haben. Nur falls das nicht offensichtlich sein sollte.)

[abbes]

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@abbes Ja, hast du den verlinkten Artikel nun endlich mal gelesen? Hast du meinen Beitrag konkret mal gelesen? Schreibe ich, welche Beweise man im Artikel findet? Ich sehe Beweise dafür, dass Frau von Storch gesagt hat, dass man auf Frauen und Kinder an der Grenze schiessen soll.

Ja, ich kann lesen. Du hast von Beweisen gesprochen, im Bezug auf die o.g. Aussage "es solle bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden".
Und selbst das jetzt fabulierte "man soll auf Frauen und Kindern schießen" existiert so nicht als Aussage.

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Da es sich beim Zusatz von It0101, um eine provozierende und interpretierte Aussage im Kontext der Situation handelt, sollte jedem eigentlich klar sein.

Und dir sollte eigentlich klar sein, dass es einen Unterschied zwischen einer Interpretation und dem freien Erfinden von Sachverhalten gibt.

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Ich habe daher nie behauptet, dass Frau von Storch gesagt hat, dass bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden soll. Aber ist das nun wirklich so viel besser oder anders? Ach, es sind nicht bevorzugt muslimische Frauen und Kinder gemeint? Ja dann ist es in Ordnung, dass man an der Grenze auf sie schiesst!

Nochmal, du hast dich der Aussage angeschlossen und behauptet es gäbe dafür Beweise.

Die Diskussion ansich ist allerdings absurd. Wenn man sich die aktuellen Geschehnisse anschaut, wird schnell klar, dass es eigentlich nur Männer sind, die Grenzen stürmen und Polizisten schwer verletzen.
Ist es so abwegig, zum Selbstschutz der Beamten und nachfolgend auch der Bevölkerung, auf den gesetzlich vorgesehenen Einsatz von Schusswaffen hinzuweisen?

[Dravere]

@abbes sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

@abbes Ja, hast du den verlinkten Artikel nun endlich mal gelesen? Hast du meinen Beitrag konkret mal gelesen? Schreibe ich, welche Beweise man im Artikel findet? Ich sehe Beweise dafür, dass Frau von Storch gesagt hat, dass man auf Frauen und Kinder an der Grenze schiessen soll.

Ja, ich kann lesen. Du hast von Beweisen gesprochen, im Bezug auf die o.g. Aussage "es solle bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden".
Und selbst das jetzt fabulierte "man soll auf Frauen und Kindern schießen" existiert so nicht als Aussage.

Ich sehe da keinen Unterschied mehr zu ihrer Antwort von "Ja" auf "Wollt Ihr etwa Frauen mit Kindern an der grünen Wiese den Zutritt mit Waffengewalt verhindern?"

Was soll man anderes darunter verstehen, als dass Frau von Storch damit meint, dass man auf Frauen und Kinder schiessen sollte?

@dravere sagte in Wie kriegt man (wir) Deutschland wieder fit?:

Ich habe daher nie behauptet, dass Frau von Storch gesagt hat, dass bevorzugt auf muslimische Frauen und Kinder geschossen werden soll. Aber ist das nun wirklich so viel besser oder anders? Ach, es sind nicht bevorzugt muslimische Frauen und Kinder gemeint? Ja dann ist es in Ordnung, dass man an der Grenze auf sie schiesst!

Nochmal, du hast dich der Aussage angeschlossen und behauptet es gäbe dafür Beweise.

Ich habe mich nicht der Aussage angeschlossen. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es sich lohnt den Artikel zu lesen und der Artikel nicht gegenstandslos ist, sondern Beweise liefert (nicht für die Aussagen von It0101, sondern für die Aussagen im Artikel), welche man gerne selber anschauen kann. Ich habe mich in keiner Weise auf die Aussagen von It0101 bezogen. Auch war mir eben nicht klar, wie radikal die AfD ist. Das ist keine Alternative für Deutschland, das ist völliger Unsinn: UfD.

Die Diskussion ansich ist allerdings absurd. Wenn man sich die aktuellen Geschehnisse anschaut, wird schnell klar, dass es eigentlich nur Männer sind, die Grenzen stürmen und Polizisten schwer verletzen.
Ist es so abwegig, zum Selbstschutz der Beamten und nachfolgend auch der Bevölkerung, auf den gesetzlich vorgesehenen Einsatz von Schusswaffen hinzuweisen?

Die Diskussion ist wirklich absurd. Es gibt so viele Mittel, die man einsetzen kann, bevor man auf verzweifelt Menschen schiesst. Und mir ist da sogar noch egal, ob es sich um Männer, Frauen oder Kinder handelt. Es ist doch auch nicht in Ordnung auf diese Menschen zu schiessen, wenn es hauptsächlich Männer sind. Abgesehen davon war die Aussage von Frau von Storch auf die Situation zur Grenze nach Österreich bezogen, wo nicht diese Verhältnisse herrschen.

Wieso muss man darauf überhaupt hinweisen? Was ist die Motivation für diesen Hinweis? Man kann über die Motivation nur spekulieren, aber bei mir kommt da Frau von Storch nicht gut weg. Der Hinweis ist sowas von absurd.