Brexit abgesagt
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@chris4cpp sagte in Brexit abgesagt:
Ich hoffe das britische Volk kann den Brexit noch irgendwie verhindern. So wie sich das anfühlt gewinnt mit dem Brexit niemand.
Ich habe das ursprünglich mal gehofft. Aber inzwischen will ich die nur noch loswerden. Die sollen lernen durch Schmerzen.
Und die müssen lernen, dass der wirtschaftliche Zustand von GB nicht an der EU liegt sondern an der verkorksten Wirtschaftspolitik der letzten paar Regierungen in GB. Und das geht nur wenn sie leiden.
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Man ist der Thread hier zum Labern verkommen! Irgendwelcher Unsinn wird behauptet, anstatt über die Fakten zu reden. Was hier alles vorhergesehen wurde... Wenns überhaupt irgendwie zum Thema beiträgt.
Johnson ist weit weniger vorhersehbar aus May. Was er heute erzählt, hat mit unter nichts zu tun, was er morgen tut. Ich vremute solange er auf seinem harten Brexit Kurs bleibt, scheitert er krachend an den gleichen Umständen, an denen dieser Teil des Parlaments schon seit 3 Jahren verrennt. Wenn man aber was gutes darin sehen will, kann es gut sein das er in Kürze völlig andere Wege gehen wird, solche die May immer ausschloss. Auch eine 180 Grad Wende traue ich ihm da zu.
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@TGGC sagte in Brexit abgesagt:
Wenn man aber was gutes darin sehen will, kann es gut sein das er in Kürze völlig andere Wege gehen wird, solche die May immer ausschloss. Auch eine 180 Grad Wende traue ich ihm da zu.
Der Merkel Großbritanniens.
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@chris4cpp sagte in Brexit abgesagt:
Ich hoffe das britische Volk kann den Brexit noch irgendwie verhindern. So wie sich das anfühlt gewinnt mit dem Brexit niemand.
Jein. Allerdings ist der Sachverhalt recht komplex. Hättest du alles nachlesen können, wenn du meine früheren Verlinkungen gelesen hättest. Die Briten gewinnen nix, wenn der Backstop so bestehen bleibt, weil das quasi das Brucheisen im Fensterrahmen ist, also die May- Verträge wurden nicht unerfindlich durchs Parlament abgelehnt.
Wenn die EU Nachverhandlungen ablehnt, gibt es den "hard Brexit", auf den sich GB gerade vorbereitet und wer wem mehr weh tut, ist sone Art von 50 Shades of Grey.
Die Briten haben die Nase voll:
Die Gutheißung der Bankenunion von heute zeigt uns klar auf, wie meilenweit die EU und deren Mitgliedsstaaten von subsidiarischen Prinzipien entfernt sind, wie weit von demokratischen die Neubesetzung der Spitzenposten nach den "Wahlen". Die Legitimation der Rechtsprechung stellt sich im gleichen Zuge selbst mit in Frage - national wie EU- weit. Also der Bürger kann nichts wirklich wählen, alles wird aus der Ferne bestimmt und dagegen klagen macht auch keinen Sinn. Wie nennt man so ein System?
Schätze, die Briten wollen das iwie nicht.
Ich komme jetzt nicht auf den Namen, wie man son System nennt ...
PS/Nachtrag (Zitat René Zeyer): In den ersten Jahren wurde auch ihnen (der Schweiz) immer wieder Angst eingejagt, indem die Zukunft der Schweiz schwarz gemalt wurde. Das Land würde verlumpen, den Wohlstand verlieren, wieder zu einem Volk von Kuhhirten und Heidis werden, die Touristen heile Welt vorspielen und vielleicht noch Schokolade und Uhren verkaufen.
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Die Briten gewinnen nix,
wenn der Backstop so bestehen bleibtHab das mal korrigiert. Da fehlte ein Strich.
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Ich komme jetzt nicht auf den Namen, wie man son System nennt ...
je nachdem was du jetzt meinst: autokratie oder ochlokratie.
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@It0101 Hast du die Begründung auch parat, warum der Backstop ein für beide Seiten positiver Vertragsbestandteil sein soll?
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@Wade1234 sagte in Brexit abgesagt:
@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Ich komme jetzt nicht auf den Namen, wie man son System nennt ...
je nachdem was du jetzt meinst: autokratie oder ochlokratie.
Ich meinte Oligarchie, knapp nahe diktatorischer Oligarchie.
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aber dann ist bzw. wäre das doch eine autokratie.
ich würde jetzt zwar eher sagen, dass du da falsch liegst und dass den leuten in der eu schon irgendwie am gemeinwohl gelegen ist, aber naja.der brexit ist jedenfalls ganz klar eine ochlokratie (irgendwie hört sich ochlo auch ein bisschen wie arschloch an) bzw. viel schöner ausgedrückt eine pöbelherrschaft: wer am lautesten rumbrüllt, hat das sagen, sämtliche einwände von gebildeten menschen werden ignoriert usw. passt doch perfekt.
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@Wade1234 Nein, er hat gewichtige Gründe, auf die du gar nicht eingegangen bist.
Die EU regiert nicht nur, sie diktiert. Auch die Schweiz soll z.B. zum EU- Börsenreglement genötigt werden, sonst verlieren schweizer Banken ihre Börsenplätze innerhalb der EU.
Ja, so nett ist die EU, die Flinte an der Brust "Du hast die Wahl, ich drück ab oder du kuschst".
Kannste alles nachlesen,. aber ich hab das ein Jahrzehnt getan und wo auch immer ich das gepostet hab, keine Sau interessiert. Lenrt recherchieren!
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
@Wade1234 Nein, er hat gewichtige Gründe, auf die du gar nicht eingegangen bist.
Die EU regiert nicht nur, sie diktiert. Auch die Schweiz soll z.B. zum EU- Börsenreglement genötigt werden, sonst verlieren schweizer Banken ihre Börsenplätze innerhalb der EU.
Ja, so nett ist die EU, die Flinte an der Brust "Du hast die Wahl, ich drück ab oder du kuschst".ja also die forenregeln besagen z.b. dass ich andere nicht beleidigen oder rassistische oder sexistische äußerungen von mir geben darf. das geschieht zum wohle aller und wenn mir das nicht gefällt, muss ich draußen bleiben.
eigentlich sollte die schweiz froh sein, dass sie überhaupt mit der eu handel treiben darf, ohne bei der eu mitmachen zu müssen.
also auf einer grillparty muss ja auch jeder was mitbringen......Kannste alles nachlesen,. aber ich hab das ein Jahrzehnt getan und wo auch immer ich das gepostet hab, keine Sau interessiert. Lenrt recherchieren!
eigentlich ist mir meine zeit dafür zu schade, egal wie korrupt und reich die politiker sein mögen.
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@Wade1234 sagte in Brexit abgesagt:
@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
eigentlich sollte die schweiz froh sein, dass sie überhaupt mit der eu handel treiben darf, ohne bei der eu mitmachen zu müssen.
also auf einer grillparty muss ja auch jeder was mitbringen......eigentlich ist mir meine zeit dafür zu schade, egal wie korrupt und reich die politiker sein mögen.
Und warum postest du dann, wenn Dich Hintergründe nicht interessieren?
Die EU stellt die Freihandelszone mit der Schweiz gleichermaßen in Frage wie ein Freihandelsabkommen mit GB - die Frage ist nur, wem das Messer tiefer steckt oder ob man sich gleichermaßen ins eigene Fleisch schneidet.
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Die EU stellt die Freihandelszone mit der Schweiz [...] in Frage
Aha. Ist das so?
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@Swordfish ja. Hättest du auch selber so nachschlagen können. Und Labskaus ebenfalls.
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Sorry, wenn das so ist dann ist es an Dir Referenzen zu bringen.
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Und warum postest du dann, wenn Dich Hintergründe nicht interessieren?
naja was heißt mich interessieren hintergründe nicht? niemand kommt auf mich oder andere zu und macht angebote, weil er mein oder deren bestes möchte, sondern immer nur deshalb, weil er vorteile für sich selbst sieht.
das ist mit der eu nicht anders, das ist mit denen, die mir ihr buch über korruption in der eu verkaufen wollen, nicht anders, das ist mit den frauen nicht anders.
ich muss mir dann natürlich überlegen, ob ich dadurch auch vorteile habe, und wenn dem nicht so sein sollte, muss ich mir halt jemand anderen suchen. alles ganz freiwillig und ohne irgendwelchen zwang.
Die EU stellt die Freihandelszone mit der Schweiz gleichermaßen in Frage wie ein Freihandelsabkommen mit GB - die Frage ist nur, wem das Messer tiefer steckt oder ob man sich gleichermaßen ins eigene Fleisch schneidet.
also ich glaube irgendwie, dass die eu dann 70 mio potentielle handelspartner verliert und uk und die schweiz 450 mio......
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
@It0101 Hast du die Begründung auch parat, warum der Backstop ein für beide Seiten positiver Vertragsbestandteil sein soll?
Ich wollte nur vermeiden, dass du dich in den unsinnigen Sing-Sang der britischen Rechten einreihst, die nachwievor behaupten, der Brexit hätte, abgesehen von kruden nationalischen Gedanken, irgendwelche Vorteile. Er hat keine. Nicht für die Briten, nicht für uns.
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@It0101 sagte in Brexit abgesagt:
@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
@It0101 Hast du die Begründung auch parat, warum der Backstop ein für beide Seiten positiver Vertragsbestandteil sein soll?
Ich wollte nur vermeiden, dass du dich in den unsinnigen Sing-Sang der britischen Rechten einreihst, die nachwievor behaupten, der Brexit hätte, abgesehen von kruden nationalischen Gedanken, irgendwelche Vorteile. Er hat keine. Nicht für die Briten, nicht für uns.
Verfassungsgemäße Selbstbestimmung laut Völkerrecht wäre ein Vorteil (wird aber nur noch für Indostämme in Südamerika geltend gemacht).
Oder dem Entgehen des finanziellen Selbstmordes durch eine Bankenunion; auch ein Vorteil.
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@Sarkast Ich möchte einfach etwas anmerken. Wir haben das Börsenreglement recht problemlos übernommen. Gegen das neue Waffengesetz wurde ein Referendum ergriffen und es kam zu einer Volksabstimmung. Aber das Gesetz wurde mit 63.7% angenommen. Die EU hat derzeit die Börsenäquivalenz abgelehnt, weil wir das fachfremde Rahmenabkommen (Institutionelles Abkommen Schweiz-EU) noch nicht unterzeichnet haben. Und da ist es auch, wo die EU uns "droht", sich Gedanken über die bestehenden Bilateralen Verträge zu machen. Ich habe bisher von keinem offiziellen Diplomat gehört, dass bei der Ablehnung des Rahmenabkommens die Bilateralen Verträge aufgelöst werden.
Uns zu drohen ist sowieso recht kontraproduktiv. Aber das ist etwas mit dem die EU extrem Mühe hat. Sie meint ständig, wenn sie unseren Bundesrat (Exekutive) überzeugen kann, dann sei die Sache gelaufen. Dann müsse der Bundesrat das einfach durchboxen. Internationale Abkommen unterstehen aber dem fakultativen Referendum. Und man kann sich absolut sicher sein, dass dieses ergriffen wird und es daher zu einer Volksabstimmung kommen wird. Der Bundesrat muss also ein Abkommen in den Händen halten, wovon er weiss, dass das Volk dem zustimmen wird. Bisher scheint mir, ist der EU hinten und vorne nicht klar, was das bedeutet. Statt den Bundesrat zu überzeugen, müsste die EU endlich das Volk überzeugen.
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@Dravere sagte in Brexit abgesagt:
Uns zu drohen ist sowieso recht kontraproduktiv. Aber das ist etwas mit dem die EU extrem Mühe hat. Sie meint ständig, wenn sie unseren Bundesrat (Exekutive) überzeugen kann, dann sei die Sache gelaufen. Dann müsse der Bundesrat das einfach durchboxen. Internationale Abkommen unterstehen aber dem fakultativen Referendum. Und man kann sich absolut sicher sein, dass dieses ergriffen wird und es daher zu einer Volksabstimmung kommen wird. Der Bundesrat muss also ein Abkommen in den Händen halten, wovon er weiss, dass das Volk dem zustimmen wird. Bisher scheint mir, ist der EU hinten und vorne nicht klar, was das bedeutet. Statt den Bundesrat zu überzeugen, müsste die EU endlich das Volk überzeugen.
Dafür ein dickes Like an die Schweiz!
Dass die nicht-legitimierten Autokraten der EU so etwas nicht verstehen können, liegt in der Natur der Sache begründet.
