"Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!"
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@Jockelx sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
@DocShoe sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Wird man die USA ähnlich behandeln wie Belarus?
Scherzfrage?
Es wird genauso viel passieren, wie nach dem Überfall auf den Irak, den täglichen Morden ohne Gerichtsverfahren durch Terrordrohnen oder den -zumindest seit Trump- permanten aussenpolitischen Provokationen und willkürlicher Auslegung von internationalen Verträge.Europa kriegt gemeinschaftlich eh nichts auf die Reihe und wir werden sowieso keine gemeinsame Linie finden. Von daher könnte "man" (=Europa) gar nicht die USA wie Belarus behandeln.
(Ja, ich weiss, dass das eine Scherzfrage von dir war)
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@DocShoe sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Es sieht wohl nicht so aus, als käme Trump mit seinem Vorhaben durch, die Auszählung abzubrechen.
Das kann noch immer vors Supreme Court kommen und dort die Briefwahlunterlagen, die nach dem Schluss der Wahllokale eingetroffen sind, als ungültig bezeichnet werden. Dann wäre Trump Präsident. Wenn das nicht gemacht wird, ist Biden Präsident. Nur ist dieses ganze Durcheinander nicht dazu geeignet die USA wieder zu einen. Die Spaltung der Gesellschaft schreitet immer schneller voran – das ist das eigentliche Debakel dieser Wahl. Die ersten Spinner haben sich schon berufen gefühlt „einzuschreiten“.
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Am Wahlsystem der Amis ist noch viel mehr kaputt.
z.B. gibt es in einigen Bundesstaaten nichtmal Regeln die es einem Wahlmann verbieten sich über das was die Abstimmung ergeben hat hinwegzusetzen. In anderen ist es strafbar, aber der Wahlmann kann trotzdem nicht gezwungen werden seine Stimme zu ändern -- d.h. sie zählt so wie der Wahlmann es will und nicht so wie sein Bundesstaat es will. (Und natürlich gibt es auch welche wo der Wahlmann gezwungen werden kann seine Stimme zu ändern wenn er "gegen" das Ergebnis der Abstimmung seines Bundesstaats abstimmt.)
Weiters scheint es wohl in einigen Bundesstaaten auch möglich zu sein die Abstimmung zu ignorieren und den Wahlmännern einfach "anzuschaffen" was sie wählen sollen. Diese könnten dann sehrwohl die Auszählung vorzeitig abbrechen wenn sie das möchten.
Da ist einfach irre viel nur Tradition und nicht bzw. nur ungenügend gesetzlich geregelt.
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@hustbaer @john-0 Jaaaha, schon klar. Aber es gab am Wahltag in jedem Bundesstaat geltendes Recht. Und so wie es eben galt ist eben auch auszuzählen. Muss ja nicht überall gleich sein, aber überall gibt es Regeln.
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@DocShoe sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Es sieht wohl nicht so aus, als käme Trump mit seinem Vorhaben durch, die Auszählung abzubrechen. Mich würde es aber interessieren, wie die EU reagierte, sollte er´s tatsächlich schaffen und durch irgendeinen Kniff Präsident bleiben.
Ich kann mir kaum vorstellen dass das passiert. Also nicht nachdem fertig ausgezählt ist und Biden mit mehr als 270 Stimmen gewonnen hat und die Auszählung in den knappen Staaten wiederholt und bestätigt wurde. Ich glaube nicht dass die amerikanische Bevölkerung das mitmachen würde. Und die Republikaner wollen genau so wenig jahrelange Ausschreitungen bzw. einen Bürgerkrieg wie die Demokraten.
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@Swordfish sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
@hustbaer @john-0 Jaaaha, schon klar. Aber es gab am Wahltag in jedem Bundesstaat geltendes Recht. Und so wie es eben galt ist eben auch auszuzählen. Muss ja nicht überall gleich sein, aber überall gibt es Regeln.
Vielleicht solltest du dich zu dem Thema mal ein bisschen informieren bevor du hier mit so salopp abwertenden Kommentaren ankommst.
Natürlich gibt es in jedem Bundesstaat irgend welche Gesetze zu dem Thema. Nur keine hinreichenden. (Zumindest nicht in allen.)
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@hustbaer sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Nur keine hinreichenden.
? Viel Spielraum lässt das doch nicht!?
Das war nicht abwehrtend gemeint sondern wirklich nur meine ehrliche Meinung.
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Ich denke, wir reden hier halt auch einfach alle über unterschiedliche Sachen (beim amerikanischen Wahlsystem ist das nicht allzu schwierig). Fish soll mich korrigieren, wenn ich falsch liege, aber ich denke der Thread bezieht sich auf die Briefwahlen. Ich lasse mich da gerne belehren, aber imo sind die Regeln da relativ klar niedergeschrieben. Sie mögen bescheuert sein, aber es gibt sie und es muss sich daran gehalten werden diese Wahl.
Andere Punkte sind natürlich, dass:
- Wahlmänner Prinzip allgemein
- Die Tatsache, dass die Staaten ihre eigene Gesetze machen für die Wahl und praktisch keinerlei Vorgaben dafür haben
- Die Tatsache, dass diese Gesetze einige Lücken aufweisen (wie die von dir huestbaer beschriebenen in Bezug auf die Wahlmänner)
...
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@Swordfish sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
@hustbaer sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Nur keine hinreichenden.
? Viel Spielraum lässt das doch nicht!?
Das war nicht abwehrtend gemeint sondern wirklich nur meine ehrliche Meinung.
Naja es klang so. Aber OK
Wenn dich das Thema interessiert, schau dir das an: https://www.youtube.com/watch?v=KYVw9lPiCHQ
Da geht's gar nicht darum wie die Abstimmung mit Briefwahl funktioniert, wer wann wie wo wählen darf etc. Selbst wenn das alles 100% genau und perfekt geregelt ist, steht damit nur das Ergebnis der Abstimmung in diesem Bundesstaat fest. Das heisst aber nicht dass die Wahlmänner sich daran halten müssen. Dazu sind eigene Gesetze nötig, und in einigen Bundesstaaten ... gibt's die eben nicht. Bzw. nur Strafen (z.T. sehr geringe) wenn der Wahlmann sich nicht an die Abstimmung hält, aber die Stimme im "electoral college" (welches den Präsidenten wählt) gilt trotzdem.
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Ich nehme mal an, das wie viele US Politik Korrespondenten auch sagen, dass das alles Verzögerungstaktik von Trump ist. Alles was er erreich will, ist das zum 08.12.2020 für die Staaten wo es ihm so in den Kram passt kein gültiges Auszählungsergebnis vorhanden ist.
Dazu reicht es ja die Klagen einzureichen und abzuwarten. - Eine Entscheidung für Trump ist gar nicht notwendig. Und dann greift eben das Recht, das ein Bundesstaat bei unbekanntem Wahlergebnis durch das Parlament die Wahlmänner bestimmt. Wie das bei roten Parlamenten ausgehen wird, ist sicher klar.
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Aber selbst republikanische Bundesstaaten sagen ja jetzt schon, dass keine Unregelmäßigkeiten bei der Wahl aufgefallen sind und bis zum Ende ausgezählt wird. Wenn man dort einen Sonderweg geht, übergeht man genau genommen das Votum der Bevölkerung und kein Volk lässt sich da gerne bescheißen. Das wissen auch die Bundesstaaten. Ich denke nicht, dass es da Probleme gibt, aber beim völlig kranken amerikanischen Wahlsystem halte ich einiges für denkbar. Allein schon die Tatsache dass man faktisch nur als MIllionär auch Präsident werden kann, stößt mir auf.
Im Grund wird also der Posten gekauft.Wenn wir in Deutschland über unser System meckern, klagen wir da glaube auf ziemlich hohem Niveau.
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@It0101 sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Wenn wir in Deutschland über unser System meckern, klagen wir da glaube auf ziemlich hohem Niveau.
Wie unterschiedlich doch die Ansichten sind.
Ich würde es eher so formulieren: Man beklatscht ein nicht vorhandenes Niveau. In den USA wird wenigstens noch gewählt. Bei uns zwar auch, das Ergebnis wird aber von der Kanzlerin geprüft. Falls "unverzeihlich" ist die Wahl ungültig und der vorherige abgewählte Kandidat bleibt automatisch im Amt.
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An Biden wird man übrigens mehr bezahlen müssen als an Trump. Seine Forderungen an DE werden nicht unerheblich sein. So viel zu ein "echter Demokrat" ist schön und so...
Irgendwie mochte ich den alten Kauz... (damit sei nicht Biden gemeint... der ist ja fast schon eine "Mumie")
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@EinNutzer0 ich bin ziemlich froh dass dieser Scheißkerl weg is.
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Wirklich sehr sachliche Diskussion @eigenartig
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@EinNutzer0 sag bloß dass du von seinem angeblichen Charme angetan bist.
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@EinNutzer0 sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Wirklich sehr sachliche Diskussion @eigenartig
Warum denn sachlich, wenn es auch persönlich geht? Was erwartet man, wenn in der Hauptstadt der Stinkefinger das Maß aller Dinge ist?
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Hey hey, back on topic Gentlemen
@inflames2k sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
Dazu reicht es ja die Klagen einzureichen und abzuwarten.
So schnell wie die ersten gleich abgewiesen wurden hoffe ich doch nicht daß ihm das durchgeht.
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@eigenartig sagte in "Hört auf auszuzählen sonst verliere ich!!":
@EinNutzer0 ich bin ziemlich froh dass dieser Scheißkerl weg is.
Nicht zu früh freuen, jetzt fangen die juristischen Auseinandersetzungen erst an. Solange der SupremeCourt Bidens Sieg nicht bestätigt ist der nichts wert.
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