quadratische gleichung imaginäre nullstellen
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Marc++us schrieb:
Aber als Mathematiker weiß man doch auch, daß "Namen Schall und Rauch" sind, d.h. a = b * c kann durchaus das Ohmsche Gesetz sein, mit a = Spannung, b = Widerstand, c = Stromstärke.
Geil, und meine liebste imaginäre Zahl ist 5rs. Das ist für mich jetzt nämlich i. Nene, i ist ja so ne Art Einheit (heißt ja auch imaginäre Einheit
), und ich schreib ja auch nicht n statt m für "Meter". Aber Online hat schon recht; man kann sein Werkzeug so anpassen, wie man es braucht. Bei solchen Kleinigkeiten ist das ja auch kein Problem - man sollte damit aber nicht zu weit gehen, denn in den Wissenschaften gibt es durchaus Verbindungen. UNd wir wollen ja sicherlich nicht, dass später mal die Mathematiker Physikanisch lernen müssen, um die Physiker zu verstehen.
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Leute, schreibt einfach (0, 1)
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Klasse Idee, Mis2com.
Ne, es ist schon sinnvoll, die komplexen Zahlen nicht in Vektorschreibweise zu schreiben, denn dann kann man wie gewohnt mit ihnen rechnen. Außer eben, dass man beachten muss, dass i^2 = -1.
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Was bringt die komplexe Rechnung eigentlich?
Am Ende hat man ja doch nur wieder was mit i oder eben j raus, und in der Praxis bringt einem das doch nix und die Mathematik ist doch in der E-Technik z.B. für Praxis verwendet, oder?
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also ich behaupte mal einfach das es einige technischen Geräte ohne die komplexe Rechnung nicht gebe.
Wenn ich mir ein komplexes Netzwerk von Widerständen, Kondensatoren, Spulen usw. vorstelle und dann auch noch die Aufgabe habe, einige Sachen darin zu berechnen dann würde ich die komlexe Rechnung verdammt vermissen. Dann müsste man einiges in Zeigerdiagrammen usw. lösen. Keine schöne Aufgabe wenn ich mir vorstelle wie schnell das mit der k-rechnung geht. Sorry, aber ich studiere nicht Kunst...
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gib mal ein konkretes, einfaches Beispiel, wo die komplexe Rechnung was bringt.
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Mis2com schrieb:
Was bringt die komplexe Rechnung eigentlich?
Am Ende hat man ja doch nur wieder was mit i oder eben j raus, und in der Praxis bringt einem das doch nix und die Mathematik ist doch in der E-Technik z.B. für Praxis verwendet, oder?Vorsicht, E-Techniker sind zu allem fähig. "Der Wellenwiderstand des Vakuums ist 377 Ohm."
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Mis2com schrieb:
gib mal ein konkretes, einfaches Beispiel, wo die komplexe Rechnung was bringt.
hab ich doch...die Berechnung von Netzwerken aus elektrischen Bauteilen. Theoretisch könntest du mit einem Schaltplan deines Mainboards aus deinem Rechner den Gesamtwiderstand von diesem Mainboard berechnen um dann z.B. die Verlustleistung zu bestimmen. Das geht alles mit der komplexen Rechnung.
Klar, man könnte das auch alles zeichnerisch Lösen, aber bei sehr großen Schaltungen kann man die Probleme, die dort entstehen (Blindleistung, Schwingkreis...) nur durch die komlexe Rechnung wirklich lösen. Zeichnerisch ist es sehr umständlich bis unmöglich.
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Marc++us schrieb:
i ist in der Etechnik schon vorher mit der Wechselstromstärke belegt gewesen und es schafft daher einfach Probleme, wenn man gerade bei der komplexen Rechnung für Wechselströme i in zweifacher Verwendung vorfinden würde.
Und j ist die Stromdichte ...
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Bashar schrieb:
Marc++us schrieb:
i ist in der Etechnik schon vorher mit der Wechselstromstärke belegt gewesen und es schafft daher einfach Probleme, wenn man gerade bei der komplexen Rechnung für Wechselströme i in zweifacher Verwendung vorfinden würde.
Und j ist die Stromdichte ...
Das große J, nicht das kleine...
EDIT:
übrigens kannst du nach der DIN 1304 auch ein S für Stromdichte benutzen (aber das kolliediert wieder mit dem S für Siemens(Leitwert))
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Bei uns war das kleine j die Stromdichte. In Physik, Grundlagen ET und Theoretischer ET.
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Bashar schrieb:
Bei uns war das kleine j die Stromdichte. In Physik, Grundlagen ET und Theoretischer ET.
also, ich hab nochmal in der Formelsammlung für E-Technik und Physik nachgeschlagen.
Dann noch im Taschenbuch der E-technik und Elektronik. überall Jdann kannst du noch hier nachgucken:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0501191.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Stromdichte
http://www.elektrotechnik-fachwissen.de/grundlagen/stromdichte.php
http://www.clausfischer.com/dissertation/node31.htmlusw...
EDIT: übrigens ist das kleine j eindeutig in der E-Technik als imaginäre Einheit definiert. Das ist übrigens die einzige definition für diesen Buchstaben im Gegensatz zu dem Rest vom Alphabet das ja förmlich überladen ist!
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Dass es das kleine j auch gibt beweist dieser Link (ich könnte natürlich ansonsten meine Unterlagen einscannen
) http://wwwex.physik.uni-ulm.de/lehre/PhysikalischeElektronik/Phys_Elektr/node320.html
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Es ist doch egal ob man die imaginäre Einheit mit i oder j bezeichnet, es muss nur klar sein, was man mit i und was mit j bezeichnet.
Bei Summen ist i nicht die imaginäre Einheit, sondern der Index. Und trotzdem gibt es keine Verwirrung. Super!
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Bashar schrieb:
Bei uns war das kleine j die Stromdichte. In Physik, Grundlagen ET und Theoretischer ET.
Bei uns war es entweder groß J oder S, kam ganz auf den Prof an
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Na, ich weiß nicht, ich sehe den Index eigentlich immer als n und nicht als i.
Aber was ich mit einem konkreten, einfachen Beispiel meine ist, die Rechnung selber, die komplexe, wie man etwas berechnet.
Wenn möglich natürlich eine Einfache.
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Mis2com schrieb:
Na, ich weiß nicht, ich sehe den Index eigentlich immer als n und nicht als i.
Du kannst auch das ß als Index nehmen, wenn du Bock drauf hast. Oder ein x mit einem gemalten Cowboyhut drüber.
Und wie kann das i in der Summe oben auch die imaginäre Einheit sein, wenn da i=0 steht, was offensichtlich einfach falsch wäre?!
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WebFritzi schrieb:
Oder ein x mit einem gemalten Cowboyhut drüber.
Wie geht das in LaTeX?
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Bashar schrieb:
Wie geht das in LaTeX?
Garnicht, fürchte ich.
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@mis2com: das ersehnte Beispiel für kplxe Zahlen in der Technik steht hier: http://www.c-plusplus.net/forum/viewtopic.php?t=62736