Bewerbung als Softwareentwickler - Anzug (ja/nein)
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Marc++us schrieb:
pale dog schrieb:
wer von euch, wenn er jemanden einstellen würde, würde eigentlich auf schuhe achten?
Ich.
Schuhe, Zähne, Haare.oh? dann hast du also eine modelagentur
ne, im ernst, auch bei leuten ohne viel kundenkontakt?
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Ich denke wenn man sich in einem Anzug wie in einer Wursthaut fuehlt (und sich dann versteift bewegt, wenn ueberhaupt), dann ist es die falsche Wahl. Eine schicke Jeans und ein Anzughemd und ordentliche Schuhe tuns dann auch denke ich.
bernte schrieb:
Zu dem Thema hätte ich auch mal ne Frage:
Was würdet ihr bei ner Bewerbung für ne Stelle als studentische Hilfskraft (männlich) entweder bei der Uni selbst oder in einem externen Unternehmen anziehen?
Anzug ist vll ein bissel overdressed, oder?Wie scrub meinte: Saubere Hose+Schuhe, und vielleicht ein Hemd, aber mehr ned. An der Uni hat man idr gar keine Vorstellungsgespraeche, wenn man vorher mit dem prof bekannt ist, in Unternehmen sind diese gespraeche meist direkt mit dem gruppenleiter, ohne personaler -> locker
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Marc++us schrieb:
Schuhe, Zähne, Haare.
Hmmm... Vielleicht hast Du mir gerade ein Argument für die Versicherung geliefert, sich an einem Zahnimplantat als Ersatz für meine Krone vorn zu beteiligen
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Ich wurde mal unverbindlich über Bekannte angefragt, ob ich etwas aushelfen könnte. Als ich unverbindlich ja antwortete, bin ich "eingeladen" worden ("Haben Sie jetzt Zeit? Dann kommen Sie doch mal rüber.") Also runter von der Baustelle mit verdreckten Jeans, verschwitztem T-Shirt und abgewetzten BW-Stiefeln und rein ins Büro vom Chef -> eingestellt. Aber meine Zähne und Haare sehen auch echt gut aus...
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und was zeigt das?
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Jester schrieb:
und was zeigt das?
Im Notfall isst der Teufel auch Fliegen?
MfG SideWinder
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Zum einen das, zum anderen war das halt auch ne Spontanaktion. Da kann man auf solche Sachen wie Kleidung natürlich nicht so viel wert legen. Wenn aber jemand aber (vorab) nen Termin für ein Vorstellungsgespräch hat und dann voll abgerissen erscheint, dann ist das einfach ne schlechte Vorbereitung. Und warum sollte man jemand einstellen, der sich nicht gut vorbereitet?
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Jester schrieb:
Wenn aber jemand aber (vorab) nen Termin für ein Vorstellungsgespräch hat und dann voll abgerissen erscheint, dann ist das einfach ne schlechte Vorbereitung. Und warum sollte man jemand einstellen, der sich nicht gut vorbereitet?
Weil der weiß, dass er gut ist und auf Äußerlichkeiten verzichten kann.
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hgsddf schrieb:
Jester schrieb:
Wenn aber jemand aber (vorab) nen Termin für ein Vorstellungsgespräch hat und dann voll abgerissen erscheint, dann ist das einfach ne schlechte Vorbereitung. Und warum sollte man jemand einstellen, der sich nicht gut vorbereitet?
Weil der weiß, dass er gut ist und auf Äußerlichkeiten verzichten kann.
Gibt's da einen speziellen Indikator den man abfragen kann oder woher soll er bei zwei am Papier gleichguten Bewerbern wissen, dass der arbeitslos aussehende der Bessere ist?
MfG SideWinder
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Marc++us schrieb:
Schuhe, Zähne, Haare.
Hm, das würd mich jetzt aber schon interessieren- was erwartest Du da?
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SideWinder schrieb:
Gibt's da einen speziellen Indikator den man abfragen kann oder woher soll er bei zwei am Papier gleichguten Bewerbern wissen, dass der arbeitslos aussehende der Bessere ist?
Ich hoffe doch mal, dass die Leute die ein Bewerbungsgespräch führen mehr können, als nur Bewerber nach ihrem Aussehen zu bewerten.
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Klar, aber ich verstehe den Zusammenhang zwischen schlecht angezogen <=> gutes Können nicht. Und wieso soll ich mich jetzt absichtlich vor jeglichen Job hüten bei dem ich mit Kunden in Kontakt treten könnte. Umso besser ich in Punkto Ausstrahlung bei der Bewerbung glänzen kann, umso eher die Chance, dass er sich bei der Bewertung nachher an mich erinnert, umso eher auch die Chance, dass ich den Posten bekomme wenn dabei Kontakt mit anderen Menschen auf dem Programm steht (und diese Jobs sind stark steigend).
MfG SideWinder
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Also ich richte mich in dem Vorstellungsgesprächen vor allem nach Job auf den er sich beworben hat. Wenn sich einer als Manager/Projekleiter/... bewirbt und in Jeans und T-Shirt auftaucht ist das schon mal ein richtig fetter minus-punkt.
Bei Entwicklern sehe ich das sehr viel lockerer, habe da nähmlich meine eigenen erfahrungen (wo die 5 Anzug-Consultants gemeinsam von einem Lochjeans-Rasta-Typ im C++ Test weggeputz werden als wäre sie warme muffins)... Tendiere miterlweile sogar dazu Bewerber mit Anzug und Karwatte noch etwas genauer unter die Lupe zu nehmen. Bei mir ruft übermäsiges rausputzen mehr ein "hmm.. von was will der ablenken?" als "wow, Armani Anzug aus der neuen Kollektion, der muss was können" hervor.
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SideWinder schrieb:
Klar, aber ich verstehe den Zusammenhang zwischen schlecht angezogen <=> gutes Können nicht.
Klar, aber ich verstehe den Zusammenhang zwischen gut angezogen <=> gutes Können nicht.
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ich andersrum auch nicht schrieb:
Klar, aber ich verstehe den Zusammenhang zwischen gut angezogen <=> gutes Können nicht.
Es gibt keinen?!
Grundsätzlich bin ich gegen pauschalisierende Aussagen bezüglich des Zusammenhangs von Aussehen und Können. Manche Menschen, die nicht so sehr auf ihr äußeres achten, stellen sich IMHO auf dieselbe Niveaustufe, wenn sie Abgrenzungen anhand von Kleidungstypen machen.
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scrub schrieb:
Marc++us schrieb:
Schuhe, Zähne, Haare.
Hm, das würd mich jetzt aber schon interessieren- was erwartest Du da?
(Irgend wie kommt mir gerade ein Bild eines Sklavenmarktes, wo der Personalchef das Zahnfleisch und die Genitalien des Bewerbers prüft ;))
Naja, aber ich denke an Zähnen und Haaren sieht man vor allem die Langzeit Pflege und wie viel Interesse eine Person für die eigene Körperpflege aufbringt. Welche Kleidung jemand für eine Bewerbung trägt kann ja nicht unbedingt viel aussagen, da je nach Job vermutlich mehr als 90% der Bewerber mit Anzug kommen.
SideWinder schrieb:
Umso besser ich in Punkto Ausstrahlung bei der Bewerbung glänzen kann, umso eher die Chance, dass er sich bei der Bewertung nachher an mich erinnert
Ausstrahlung? Sicher. Aber bei einer Bewerbung für derartige Jobs wird (fast) jeder mit Anzug kommen und davon vermutlich auch ein großer Teil mit einem sitzenden Anzug. Also tauchst du eher in der Masse unter! Jemand ohne Anzug oder mit langen Haaren fällt da wesentlich mehr auf. (Und wie sagt man "any publicity is good publicity").
Andererseits kann ein zu übertriebenes Auftreten natürlich einerseits misstrauen (siehe CMatt) hervorrufen oder man könnte als "Verschwender" rüberkommen oä (ala "Der bewirbt sich frisch von der Uni und trägt einen Armani Anzug? Hat der Papi den Sohn wohl zu sehr vertätschelt!")
Gerade als Techniker würde man ja auch jemanden erwarten, der weniger gestylt ist.
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Kommt wohl immer auch darauf an wofür man sich bewirbt - der Begriff Softwareentwickler ist ja sehr sehr weit gefächert...reicht ja heutzutage vom Codesklaven bis hin zum globalen Projektmanager im Softwarebereich...
MfG SideWinder
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scrub schrieb:
Marc++us schrieb:
Schuhe, Zähne, Haare.
Hm, das würd mich jetzt aber schon interessieren- was erwartest Du da?
Erwartung ist das falsche Wort. Es gibt aber einen Eindruck zur Person wieder, der einem etwas über "längerfristige" Verhaltensweisen sagt. Und davon ausgehend muß ich dann sehen, wie weit die Person vom Sollstandort entfernt ist, was natürlich von der zu spielenden Rolle abhängt.
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hshdfhsrd schrieb:
Ich hoffe doch mal, dass die Leute die ein Bewerbungsgespräch führen mehr können, als nur Bewerber nach ihrem Aussehen zu bewerten.
a) ist es nicht möglich das Können eines Bewerbers in ein oder zwei Bewerbungsgesprächen zu ergründen (auch nicht über einen Test)
b) ist es nicht möglich das Langzeitverhalten eines Bewerbers zu ergründenAlso bleiben nur kurze "Samples", die hoffentlich ein möglichst wahres Abbild der Person darstellen. Und zu diesen gehören eben:
- Sprache, Ausdruck
- Auftreten
- Gesprächsverhalten
- Reaktion auf Fragen
- Vorbereitung auf das Gespräch
- Interesse an der Firma
- Kann jemand darstellen, warum er sich eigentlich hier bewirbt
- Eindruck aus Schilderung des Lebenslaufs
- Wissensfragen
- Kleidung, KörperpflegeDas mag jetzt unfair sein für schüchterne Leute, die keinen Wert auf Äußerlichkeiten legen, aber es ist auch nicht so einfach jemanden in 2 oder 3 Stunden Gespräch zu beurteilen. Man muß auch die Gegenseite sehen, als Verantwortlicher muß man alle Eindrücke aufnehmen, daraus ein Bild erstellen, und dann auf "passt/passt nicht" urteilen. Es nützt mir auch wenig, wenn jemand die ultimative Kanone ist, aber bereits durch den Auftritt klarwird, daß es sich hier um einen Soziopathen handelt, der in dem Team einfach nicht passt.
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ALso geht man davon aus, daß jemand, der sich mangelhaft kleidet und seinen Körper nicht pflegt, langfristig keine solide "saubere, mangelfreie" Arbeit leisten kann?