Informatik Selbststudium ?

Falky

Hi,
Es geht zwar nicht unmittelbar um Programmierung, ich denke jedoch trotzdem, dass das Thema hier gut reinpasst
Also bin 17 und hab mir zum Ziel gesteckt, mal nen guter Programmierer/Informatiker zu werden !
Wieviel hat eurer Meinung nach das eine mit dem anderen zu tun ?
Sich Wissen zu C++ anzueigenen, scheint ja nicht die Schwierigkeit zu sein, man findet ja mehr als genug gute Tutorials/Bücher !
Aber wenn ich ein toller Programmierer sein will möchte ich natürlich richtig Ahnung von allgemeiner Informatik haben !
Oder besser gefragt, wie werde ich zum ultimativen PC-Ruler ;> ?
Leider hab ich kein Abi, kann daher vorerst kein Informatik studieren !
Ich mache eine schulische Ausbildung zum Assistenten für Wirtschaftsinformatik, aber die Ausbildung ist mir teilweise zu allgemein gehalten...
Ich hab mich schon nen bisschen auf Hackerseiten rumgetrieben, in der Hoffnung ein bisschen was zu lernen (zur Funktionsweise des PC´s usw., nicht um irgendwas böses zu machen oder so...).
Da lernt man das eine odere Andere, aber nicht so wirklich, was ich will !
Könnt ihr mir helfen ?
Ich möchte wissen, wir ich rangehe und vorgehe um mir selbstständig ein umfangreichen Informatikwissen anzueignen (ich möchte es nicht einschränken, ich rede vom Lernen von Betriebssystemen, Programmen, allgemeiner Informatik).
Mein bisherigen Anläufe sind irgendwie immer wieder fehlgeschlagen...
Ich hoffe ihr versteht, was ich von euch will

Danke und Tschö

Marilyn

Viel Praxis, viel Lesen...

Um die Arbeitsweise eines Computers zu verstehen, ist Assembler lernen sicherlich hilfreich.
Für Betriebssysteme sich das Buch von 'Tannenbaum' zu legen.
Donald Knuth hat auch irgendwann ein dreiteiligen Bücher-Band geschrieben, der recht gut sein soll.
Über Algorithmen und Datenstrukturen gibt's auch genügend Bücher.
Mathe-Kentnisse nicht vergessen (lineare Algebra, Graphentheorie...)

Als Einstieg sich vielleicht das Buch 'Einführung in die Informatik' von Gumm und Sommer zulegen.

Ein allumfassenden Einstieg, der dich an die Hand nimmt, gibt es (noch) nicht. Da hilft wirklich nur viel Lesen und praktizieren... Mit der Zeit kommt man schon dahinter, worauf es ankommt.

Ach ja, vielleicht einfach mal im Bekanntenkreis rumfragen, ob jemand an Vorlesungsskripte aus der Uni / FH bekommt...

etechniker

Für das was du wilst ist Uni-Material oder ein Studium ungeeignet wie mir scheint. Du willst ein PC/Programmier Freak werden. Da heist es lesen, lesen, lesen ! Bücher lesen und Infos aus dem Internet sammeln.

Erhard Henkes

Einige Links zum Einstieg:

Assembler: http://www.mathematik.uni-marburg.de/~maschn/uni/lehre/01ws_ti1/SkriptKapitel8.pdf

Hardware: http://karbosguide.com/de/ http://www.bernd-leitenberger.de/intel-prozessoren.html

OS: http://www.ysgnet.com/art/toyos_1.html http://www.ysgnet.com/art/toyos_2.html http://www.tutorials.de/tutorials20706.html

Real Mode / Protected Mode: http://www.fh-zwickau.de/doc/prmo/start.htm

Gerard

learning by doing
oder wie sich das immer nennt, buch lesen und gleich etwa mit den wissen machen

um zu verstehen wie ein pc leuft ist asm nicht schlecht, aber verzichte erstmal auf asm, das was man ab un zu aufschnapt beim programmieren reicht
oder lerne es erst wenn du es brauchst

wie ein os arbeit brauche ich auch nicht wissen, du musst nur wissen wie man mit einen os arbeitet

um pc-freak zu werden tue folgendes:

optimiere dein sytem
installier die immer die neuesten treiber
passe dein sytem deinen bedürfnisen an,
versuche den pc dazu zu bringen dir arbeit abzunähmen,
sei nie mit den standard einstellung zufrieden
probiere alle konkurenz produckte aus
lerne andere pc freaks kennen und vergleich deinen pc mit ihren
hinterfrage alles
fall offt auf die nase

Hi, ich bin zwar kein Freak und will mit Sicherheit auch keiner werden, denn dazu fehlt mir eine Grundvorausetztung ich wohne NICHT im Keller ohne Fenster

Ich studiere anner Uni und es ist zwar ätzend und langweilig aber ich würde sagen mit den theotretischen Grundlagen, dazu gehört auch leide Mathe, sollte man schon anfangen.
Ich habe mir neulich ein ganz nettes Buch gekauft:

"Informatik Handbuch" von Rechenberg, Bomberger

Das Buch schneidet alle wichtigen Themen mal an und verweisst für tiefer gehendes auf viele viele Standart- und Spzezial Bücher woran man sicht gut orientieren kann.
Andererseit google einfach mal nach uniseiten wo Vorlesungsskripte angeboten werden, viele Unis haben die frei auf den Server liegen oder mit simplen PWs geschützt.

Mir persönlich gefällt Systemadministration sehr gut, das ist wenigstes nicht so trocken.

Wenn du etwas über die eingeweide von PCs wissen willst fang am besten bei mathematischer Logik an (AND, OR, NAND, XOR, etc.), geh weiter über physikalische Sachen wie Transistoren etc. bis hin zu den einfachen System wie v. Neumann Rechner, etc. Dann biste auf einem guten weg und kommst langsam zu Maschensprache und Asembler. Der Rest ergibt sich.

Dimah schreib nicht son Shit...

Um ein guter Pc-freak zu werden darfst du dich nicht duschen! Rauche möglichst viel und trinke Kaffee, lass dir nebenbei noch einen Bauch wachsen und trage nen Bart, damit du gammlig wirkst. Meld dich beim CCC an und geh zu deren Meetings. Ach und IRC!! geh viel ins IRC, chatte dort den ganzen tag und tu immer so als würdest du ziemlich gut Ahnung von allem haben (wenn dich mal jemand was fragt und du weisst die Antowort nicht, idle einfach, oder google schnell und schreib dann du warst nur kurz n Kaffee holen).
Lerne C und möglichst C++ danach schnell! noch JAVA nebenbei, kannst du C++, kannst du JAVA auch! Lerne noch Assembler neben C/C++/JAVA. Denk aber dran Perl
und Bashscripting sowie Ruby zu lernen, für schnelle Hackz! Bau dir ein Netzwerk zu hause auf, nur mit Unix aber, und zwar Kommerzielle Unices! Lese viel Bücher über Computer und alles, geh wenig raus, treib kein Sport... und Freunde? Tz.. wozu? Hast ja IRC um dich vor der kompletten isolation zu schützen.

Und in 3 Jahren bist du dann ein guter Freak, wie z.B linus Torvalds, der nebenbei Zeit hatte ein buch zu schreiben auf einem Niveau das man sonst nur aus
Kinderbüchern kennt. Schuhster bleib bei deinen Sohlen!!!

So long,
Spinnerkind

Immer drank denken, ironie kann wunder wirken.

elise

Original erstellt von <Spinnerkind>:
**Dimah schreib nicht son Shit...

Um ein guter Pc-freak zu werden darfst du dich nicht duschen! Rauche möglichst viel und trinke Kaffee, lass dir nebenbei noch einen Bauch wachsen und trage nen Bart, damit du gammlig wirkst.
Immer drank denken, ironie kann wunder wirken.**

hmm... wie mach ich das mit dem bart denn nun ... hmmm ...

Peter

hmm... wie mach ich das mit dem bart denn nun ... hmmm ...

Damenbart

Lacos

Wie etechniker schon erwähnte: Für deine Zielsetztung ist der Uni-Stoff nur bedingt brauchbar. Natürlich musst du dich etwas z.B. in Datenstrukturen auskennen um vernünftig zu programmieren, aber der Stoff an der Uni ist im allgemeinen sehr theoretisch gehalten und bezieht sich recht selten auf eine einzige Programmiersprache.

etechniker

Original erstellt von <*d0c*>:
c. bis hin zu den einfachen System wie v. Neumann Rechner, etc.

Du weist schon, dass dem Rechner vor dem du sitzt, auch die v. Neumann Architektur zu Grund e liegt ?

flosko

Original erstellt von etechniker:
Du weist schon, dass dem Rechner vor dem du sitzt, auch die v. Neumann Architektur zu Grund e liegt ?

das heißt aber nicht, dass es nicht auch komplexere Systeme gibt...

jogix

Hi,

um zu lernen, wie ein Rechner funktioniert, kann ich Dir folgendes Skript empfehlen: http://www.srt.tu-darmstadt.de/pub/edu/c167.html . Habe die Veranstaltung selbst durchgemacht - Rechnerarchitektur war mir zwar nix neues, aber mal wieder eine Wiederholung....
However, ist zwar kein PC, aber ob Microcontroller oder PC macht nicht wirklich einen großen Unterschied.
Schau's Dir einfach mal an...

etechniker

Original erstellt von flosko:
das heißt aber nicht, dass es nicht auch komplexere Systeme gibt...

Hier geht es aber um PCs.

Falky

Spinnerkinds Beitrag hat mir irgendwie Angst gemacht
Muss man unbedingt nen realitätsfremder, gammliger Mensch werden, um ein guter Informatiker zu sein ???

Marilyn

Original erstellt von <Spinnerkind>:
Immer drank denken, ironie kann wunder wirken.

Jester

Ich hab irgendwie das Gefühl, daß Dir nicht ganz klar ist, was Informatik ist.
PC Freak != Informatiker != toller Programmierer

In dem Thread "Informatik in der Schul(l)e" ist ein Link auf ein paar Aufgaben drin. Schau Dir das einfach mal an. So oder so ähnlich ist ein Großteil der Informatik aufgebaut.

Man kann auch ohne das programmieren und umgekehrt, wer das kann kann noch lange nicht toll programmieren.
Und mit PC umgehen hat das alles nichts zu tun.

Vielleicht solltest Du einfach in alle Bereiche von denen Du glaubst, sie interessieren Dich mal so kurz reinschnuppern. Anschließend suchst Du Dir das raus, was Dir gefällt.

Viel Spaß
Jester