Mord in Palermo/ Die Werwölfe von Düsterwald



  • Gut, das wäre dann ja machbar. Ich wäre dafür, hier zu spielen. Wie TGGC schon sagte, werden die geheimen Aktionen dann per Mail geregelt. Per ICQ wäre natürlich auch eine Möglichkeit, setzt aber voraus, das hier auch alle ICQ haben und das auch möchten.



  • Ich wäre auch dabei, falls das Spiel hier im Forum stattfindet.

    Ich würde übrigens den Vorschlag machen dass ein Spieltag einem wirklichen Tag entspricht. Bei kürzeren Zeitspannen haben nicht immer alle Zeit, bei längeren wird es wohl etwas langwierig.

    Jeden Abend können die Sonderollen dann dem Spielleiter eine Mail schicken und tagsüber gibt es eine Diskussion hier im Forum. Ideal wäre dass natürlich mit einem jeweils eigenen Thread mit angehängter Umfrage wer ausscheidet.

    //EDIT:
    Die angehängte Umfrage hat mehrere Schwachstellen wie mir grad auffällt.
    Die Idee nehme ich hiermit zurück.



  • Mario Sandler schrieb:

    Ich wäre auch dabei, falls das Spiel hier im Forum stattfindet.

    Ich würde übrigens den Vorschlag machen dass ein Spieltag einem wirklichen Tag entspricht. Bei kürzeren Zeitspannen haben nicht immer alle Zeit, bei längeren wird es wohl etwas langwierig.

    Wäre mir da nicht so sicher, 'mal 'nen Abend 'ne Stunde ist bei mir einfacher zu organisieren, als 'ne Woche mit dabei zu sein.
    Aber fragen wir doch den Leiter, wie er sich das vorgestellt hat. 😉



  • würde mitspielen, brauche aber auch noch input (wie solls umgesetzt werden, ablaufen)



  • nachtfeuer schrieb:

    würde mitspielen, brauche aber auch noch input (wie solls umgesetzt werden, ablaufen)

    Gut, ich hab' mich schon gefragt, ob ich als Einziger zu blöd dafür bin. 🙂



  • Ich würde es auch mal versuchen wollen, wird sicher lustig.

    Sind es damit genug Spieler?



  • moegliche Spieler (hoffentlich niemand uebersehen):
    zwutz
    Biolunar
    Ränkeschmied
    Mario Sandler
    ipsec

    Jochen S. (evtl.)
    pointercrash() (evtl.)
    nachtfeuer (evtl.)

    Wuerde also reichen, wenn die Wackelkandidaten ueberzeugt werden koennen. 😉

    -> Wie lange soll 'ne Spielrunde dauern?
    Das kommt letztendlich auf die Spieler an, aber keinesfalls insgesamt nur 10 min. Auch ein Abend duerfte schwer werden da alle sich treffen muessen. Ich denke, wenn zwei Spieler ausdiskutieren, wer von beiden der Mafiosi und wer der Detektiv ist, dann muss man ihnen eben die Zeit dazu geben, das wuerde dann so lange dauern wie ein typischer Thread hier im Forum. Manche sind nach 10 min beantwortet man kann sich aber auch Tage daran aufhalten. Sind die Spieler sich mehrheitlich einig, gehts sofort weiter.

    Eine Regel dazu waere in etwa so (noch ohne Feinschliff):
    Die Abstimmung soll im Forum geschehen, so das jeder den aktuellen Stand einsehen kann. Dazu muss eine spezielle Zeile gepostet werden. Die Zeile sieht dabei so aus: "/vote pointercrash" (sry 😉 oder "/unvote". Statt einem Namen koennt ihr auch fuer "niemand" stimmen, wenn ihr wollt, das an dem Tag niemand sterben soll. Bekommt jemand eine einfache Mehrheit (also 5 von 8 Stimmen oder 4 von 7), so ist die Wahl entschieden und niemand kann seine Stimmen mehr zurueckziehen. Das gilt auch, wenn fuer "niemand" gestimmt wird. (Das ist der Unterschied zwischen "/unvote" und "/vote niemand" ). Der Tag wird dann sofort beendet und die Nacht beginnt. Haben alle Spieler abgestimmt und die Stimmen sind gleichmaessig auf genau zwei Spieler aufgeteilt, so ist die Wahl ebenfalls beendet. Es wird dann durch Zufall zunaechst bestimmt ob und danach wer der beiden Spieler stirbt wird (Verteilung also 50% niemand, 25% Spieler A oder B stirbt, hierbei kann natuerlich einer der Spieler auch "niemand" sein). Falls laengere Zeit weder eine Mehrheit noch Gleichstand zu erreichen ist, wird eine Deadline gesetzt. Verstreicht die Deadline, endet der Tag und niemand stirbt.

    Hat die Nacht begonnen, schicken alle Spieler mit Nachtaktionen diese zum Spielleiter und dieser eroeffnet den neuen Tag.

    Wo wird gespielt?
    Ich dachte zunaechst einmal an dieses Forum. Zusaetzlich kann natuerlich noch alles moegliche andere benutzt werden, ist fuer geheime Absprachen ja auch noetig.

    Mario Sandler hats im Prinzip schon gut beschrieben.



  • Ich kannte es bisher so, dass man obligatorisch für eine Person stimmen muss sowie ergänzend, dass Nominierung und Wahl getrennt sind. Jeder Normierte kann nach der Normierung nochmal ein kurzes Statement abgeben, warum er nicht der Mörder ist. Gehört habe ich auch die Variante, dass jeder 2 Stimmen hat (die er auch beide vergeben muss). Haben mehrerer Spieler gleich viele Stimmen, gibt es unter diesen eine Stichwahl (Variante: der letzte Tote entscheidet), vor der Stichwahl können gegebenenfalls die Verdächtigend nochmals eine Überzeugungsrede halten (muss man nicht machen).
    Desweiteren haben wir es in privater Runde immer so gespielt, dass das Spiel mit der Nacht anfängt. Gehört habe ich aber auch, dass bei manchen mit dem Tag begonnen wird (an dem dann auch jemand stirbt, ohne dass es schon einen Mord gab - finde ich unlogisch, ich würde mich aber gegebenenfalls der Mehrheit anschließen).

    Ums kurz zu machen: ein Feinschliff der Regeln ist auf jeden Fall nötig, gegeben das Spiel findet statt.

    Ach ja, noch ein sehr wichtiger Punkt: welche zusätzlichen Personen wollen wir nehmen? (Wenn wir bei so wenig Spielern überhaupt welche nehmen wollen).



  • Hey TGGC, kannst mich als dabei eintragen. Wo ich das mal gespielt habe, gab es für den Fall der Stimmengleichheit eine vorher genannte Person, die in diesem Falle entscheidet. Wenn diese Person stirbt, ernennt sie einen anderen, der diese Aufgabe weiterhin übernehmen soll. Aber das ist nur so ein Vorschlag.



  • TGGC schrieb:

    moegliche Spieler (hoffentlich niemand uebersehen):
    zwutz
    Biolunar
    Ränkeschmied
    Mario Sandler
    ipsec

    Jochen S. (evtl.)
    pointercrash() (evtl.)
    nachtfeuer (evtl.) ... Die Zeile sieht dabei so aus: "/vote pointercrash" (sry 😉 oder "/unvote". Statt einem Namen koennt ihr auch fuer "niemand" stimmen, wenn ihr wollt, das an dem Tag niemand sterben soll. ...
    Hat die Nacht begonnen, schicken alle Spieler mit Nachtaktionen diese zum Spielleiter und dieser eroeffnet den neuen Tag.

    Wo wird gespielt?
    Ich dachte zunaechst einmal an dieses Forum. Zusaetzlich kann natuerlich noch alles moegliche andere benutzt werden, ist fuer geheime Absprachen ja auch noetig ...

    OK, ich werde als erster gelyncht 😉 , bin dabei und habe auch die versprochenen Mitspieler (julikk und darksign) mitgebracht.



  • also ich bin zwar neu und mein vater hat mich drauf aufmerksam gemacht aber ich bin dabei 😃



  • Möchte auch gerne mitspielen.



  • Zähle durch und komme auf 10 ... kann's losgehen?
    Öhhmm, wieso spielen wir das nicht gleich auf knuddelz.de?



  • Naja ich bin nicht so der "ICQ-Fan", ganz im Gegenteil sogar ich bin dagegen täglich 10-13 neue Einladungen zu bekommen von Leuten die ich nicht mal kenne. 😕

    für Skype und MSN bin ich hederzeit zu haben (fast immer ---> geh noch zur schule ^^) 😃



  • [quote="pointercrash()"]Zähle durch und komme auf 10 ... kann's losgehen?
    Öhhmm, wieso spielen wir das nicht gleich auf knuddelz.de?[/quote]

    das war auf knuddels.at so weit ich mich erinnern konnte 🙂



  • Vergiss Knuddel... .*
    Schon allein die Farbe des Intros beschert mir einen leichten Brechreiz. Stehst Du auf Barbie&Co?



  • Hehe, dann hallo erstmal! 😉 Dann lasst uns mal Regeln diskutieren, ich hab mir dich auch nicht alle selbst ausgedacht, sondern sie an gefundene Sachen im INet angelehnt. Ok, was ich noch so habe:

    Einführung
    Im Spiel Mafia geht es um einen Kampf zwischen den Bürgern und der Mafia, zwischen Gut und Böse. Die Spieler sind alle Bewohner einer Stadt. Ein kleiner Teil gehört jedoch zu den Mafiosi, die den Bürgern das Leben schwer machen und die ganze Stadt terrorisieren. Jede Nacht zieht die Mafia durch die Stadt und sucht sich einen unschuldigen Bürger als Opfer eines bösen Mordes aus.
    Doch wie sollen sich die braven Bürger gegen diese dunkle Mächte wehren? An jedem Tag versammeln sich alle Bewohner dieser Stadt, diskutieren gemeinsam über die Vorfälle, versuchen gemeinsam die Mafiabande aufzudecken, klagen die Hauptverdächtigen an und verurteilen einen Mitbewohner zu Tode. Dies geschieht demokratisch.

    Das allgemeine Spiel
    Das Spiel ist in Spielrunden aufgeteilt, die jeweils mit aus Tag und Nacht bestehen.

    Der Tag
    Der Spielleiter gibt bekannt, was in der Nacht passierte, z.b. wer in der Nacht ermordet wurde. Die übrigen Spieler, die noch leben, diskutieren jetzt und müssen sich darauf einigen, wen sie am Tag umbringen wollen. Dies geschieht demokratisch.
    Tote Spieler müssen schweigen und dürfen sich im weiteren Spielverlauf nicht mehr einmischen.

    Die Mafia ist zwar in der Unterzahl, aber dafür kennen sie sich gegenseitig und versuchen, gemeinsam den Verdacht auf unschuldige Bürger zu lenken und sie zu verwirren.

    Die Bürger kennen sich gegenseitig nicht und müssen im Laufe des Spiels herausfinden, wer zur Mafia gehört, um sie am Tag zu eliminieren. Man versucht in Gesprächen, Diskussionen und der Abstimmung herauszufinden, wer zu wem hält.

    Die Nacht
    Wenn ein Spieltag beendet wurde, beginnt die Nacht. Nun werden die Spieler, die in der Nacht agieren können, dem Spielleiter mitteilen, was sie tun.

    Die Mafiosi einigen sich auf ein Opfer, den sie in der Nacht umbringen wollen. Detektive teilen dem Spielleiter mit, von dem sie wissen wollen, ob der betreffende Mafioso ist oder nicht. Der Spielleiter gibt ihm per Mail bekannt, ob der betreffende Spieler zu der Mafia gehört usw.

    Sind alle Nachtaktionen abgehandelt machen alle die Augen auf. Der nächste Tag beginnt...

    Bemerkungen
    Ob ein Spieler wirklich zur Mafia gehörte, wird erst nach seinem Tod bekannt.

    Während ein Spieler noch lebt, darf er natürlich seine Identität preisgeben, aber es ist eine Frage ob die anderen Spieler ihm glauben. Möglich ist zum Beispiel, daß sich der Detektiv sich outet, um seine Kenntnisse den Bürgern mitzuteilen. Andrerseits kann auch ein Mafioso sich als Detektiv ausgeben, um die Bürger auf die falsche Spur zu bringen.

    Tote Spieler müssen schweigen und dürfen nicht mehr ins Spiel eingreifen. Ein toter Detektiv kann sein Wissen nicht mehr weitergeben.

    Regeln:
    Es darf nur im Forum diskutiert werden, ausser es wird speziell fuer die Rolle des Spieler erlaubt. (Oder soll man beliebig erlauben?)

    Tote reden nicht und behalten ihre Information fuer sich.

    Es ist verboten die geheimen Nachrichten des Spielleiters jemandem zu zeigen, um so die eigene Identitaet oder irgendeine Information zu beweisen. Ebenso zitieren des woertlichen Inhalts, damit ihn jemand anders vergleichen kann etc. Die Inhalte der Nachrichten muessen in eigenen Worten umschrieben werden.

    Es darf nicht mit veschluesselten Texten oder aehnlichem gearbeitet werden.

    Nicht den Spielleiter ausfragen oder austricksen! 😉

    @ipsec: Deine Einwaende sind richtig, diese Varianten habe ich auch gefunden. Mir erscheint aber dieses System so, das es die Vorteile der meisten Varianten verbindet. Nominieren kann man ja einfach informal: "Ich nominiere pointercrash()" und seine Meinung danach nochmal aendern, wenn er dich ueberzeugt. Es macht letztendlich keinen Unterschied ob ich erst noch explizit nominiere, wenn dies ehh keine bindende Wirkung hat. Das man einfach niemanden lyncht hat wohl pragmatische Gruende, da man niemand zwingen kann, eine Stimme abzugeben und ein online Spiel sich dann totlaeuft. Wenn du mir ein konkretes Problem nennen kannst, aendern wir das aber gerne. Also ich sehe an dem "nicht lynchen" keinen Nachteil, es erlaubt auch den Nachtstart, wenn alle Spieler damit einverstanden sind. Duerfte allerdings eher nachteilig fuer die Buerger sein, denen dann evtl. Information fehlt, weil der erste Tote noch nicht mal andeuten kann, was er ist.

    @Jochen S.: Diese Variante ist quasi inbegriffen in den Regeln. Gibt es eine Person, die bei Unentschieden entscheidet, dann passiert das eben statt dem oben Genannten.

    Die Variante auf http://www.knuddels.at/ kenne ich nicht. Vermutlich spielen wir die nicht, weil dazu alle gleichzeitig online sein muessten 😉 Falls genuegend da sind, kann man das aber sicher auch machen.



  • Achso, noch eine evtl. wichtige Anmerkung: Gewinner ist nicht einfach wer ueberlebt, normalerweisse gewinnt das gesamte Team inkl. der Toten.



  • Auf der obligatorischen Stimme will ich nicht pochen, es ist nur die Variante, die ich bisher immer kannte. Außerdem kann es gerade in den ersten Runden sehr langweilig werden, da da erfahrungsgemäß niemand eine Ahnung hat (selbst sowas wie "ich habe da des Nachts ein komisches Geräusch aus der Ecke von XY gehört" geht ja im Onlinespiel leider nicht), werden die meisten für niemanden stimmen. Dass man sich auf jemanden einigen muss, bringt da eine gewisse Würze rein (außerdem verkürzt es die Spieldauer, auch wenn das eventuell nicht so relevant ist). Natürlich kann man gerade die ersten Runden auch als Gründe für die optionale Stimme nehmen (oftmals wählt man ja am Ende einfach irgendjemanden). Das Auslosen bei gleichen Stimmen finde ich aber nicht gut, hier sollte man entweder Stichwahl, letzter Tote oder ausgewählte Person nehmen.

    Bei der Normierung finde ich schön, dass man sich vor der eigentlichen Abstimmung nochmal äußern kann, wenn man weiß, dass man zu den Kandidaten zählt. Im Onlinespiel kann die Normierung geheim erfolgen (alle senden dem Spielleiter ihren Kandidaten, dieser gibt danach die Liste der Nominierten bekannt). Die eigentliche Abstimmung sollte m.E. aber öffentlich sein (auch wenn es hier Varianten mit geheimer Abstimmung gibt).

    Bei Knuddels bin ich vor kurzem mal rein, fand ich nicht sehr prickelnd. Jeder bekam von "James" einen Tipp zu einer Person (von "sehr unverdächtig" bis "sehr verdächtig"), dann haben alle die Tipps gepostet und dann gings zu Abstimmung. Diskussion zwischendurch gabs keine. Vielleicht hatte ich aber einfach nur eine blöde Truppe erwischt.



  • Worauf warten wir jetzt noch?
    Daß uns der Himmel auf den Kopf fällt oder Mubarak sagt: "Hey Leute, hab' grad' mein Job verloren und ein wenig Zeit, mitzuspielen."?
    Wann und wie geht's los?


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