Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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It0101 schrieb:
Ich frag mich allerdings was am rechts-konservativem Lager so toll sein soll...
Es beinhaltet ein gewisses Weltanschauungsspektrum, mal so wertefrei dahingestellt.
Nur, wenn man in aller Öffentlichkeit auf's eigene Idol so scheißt, wie Gutti, Schwesterwelle, Merkel&Co, kann nicht mal mehr die Bildzeitung was retten. Da ist das rechts-konservative Weltbild von seinen eigenen Schweinepriestern verhöhnt worden.
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CarstenJ schrieb:
Hi,
pointercrash() schrieb:
Ne, jetzt kann er ja wirklich Taxifahren oder auf Nachtportier machen ... auweh, zwick, da sitzen ja schon die echten Doktoren
man muss noch abwarten, was das die Untersuchung des vorsätzlichen Betrugsversuches ergibt. Aber eins steht für mich fest: In spätestens 3 o. 4 Jahren werden wir das Comeback erleben. Und dann steht vor uns ein neuer, einsichtiger Mensch.
Ich zitier' mich auch gerne selber (Vorsicht, gekennzeichnetes Plagiat): Otto Wiesheu hat mal im Vollrausch (und anders kannte ich den damals nicht) einen Rentner totgefahren. Da war zwar eine zeitlang Ruhe, aber in der Studentenvertretung durfte ich ihn nach ein paar Jahren wieder im Auftrag des Kultusministeriums erleben (immer noch überwiegend stockbesoffen). Nach einem Jahrzent machte man dann Saufbold Wiesheu zum bayerischen Verkehrsminister.
Politiker sind of wie Boomerangs: They always come back!In zehn Jahren heißt's: "Gutti for Chancellor"
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Nick Unbekannt schrieb:
Und trotzdem scheint bei all dem Lernen der essentielle Grundsatz nicht hängen geblieben zu sein. Es geht vor allem darum, das/sein Überleben zu sichern. Und dafür ist die Grundlage bei uns Geld. Komisch, dass das sogar die dummen Bildlesenden Ghetto-Kids verstanden haben, aber an einem hoch gebildetem Akademiker vorbei gegangen zu sein scheint? Wenn du nicht lügst, vielleicht auch nur dich selbst belügst?
Btw. benötigt man keinen Doktortitel, um sich seine Qualifikation zu beweisen.
Ohne Moos, nichts los.Ich erinnere mich daran, dass in meiner Schulzeit im Philosophieunterricht einmal die Unterschiede zwischen Menschen, die sich durch das definieren, was sie haben und Menschen, die sich durch das definieren, was sie sind herausgearbeitet wurden.
Was ich sagen will ist, dass unterschiedliche Menschen ein ganz unterschiedliches Selbstverstaendnis von sich haben und, dass unterschiedlichen Menschen ganz unterschiedliche Beduerfnisse, Ziele und Werte haben.
Herr zu Guttenberg hat damals wohl eine Doktorarbeit geschriebe, weil er einen Doktortitel haben wollte. Ich vermute, dass er den Doktortitel als nuetzlich angesehen hat. Und es gibt definitiv eine ganze Menge Leute, die das aehnlich sehen. Fuer viele ist das nur ein Schritt auf der Karriereleiter, um zum Beispiel irgendwann viel Geld zu haben. Es gibt aber auch viele Leute, die mit anderen Motivationen promovieren, studieren oder was auch immer. Zum Beispiel Leute, die promovieren, weil sie ein Doktor sein wollen. Oft nutzen diese Leute den Doktortitel auch nicht, um auf dessen Basis moeglichst viel Geld anzuhaeufen. Diese Leute haben eben ein anderes Selbstverstaendnis von sich.
Natuerlich ist beides in Ordnung und vermutlich gibt es auch jede Menge Leute, die sich nicht in diese Schubladen stecken lassen. Der Punkt ist, dass man nicht davon ausgehen sollte, dass alle Leute die gleichen Motivationen haben.
Und: Wir leben in einem Wohlstandsstaat. Da geht es bei vielen nicht mehr ums Ueberleben, da das Ueberleben sowieso gesichert ist. Bei vielen ist sogar ein gewisser Wohlstand gesichert.
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volkard schrieb:
F98 schrieb:
Die rechtskonservative Bildungsschicht hat seine Macht bewiesen.
scnr
Das habe ich nur schnell unzitiert irgendwo wegkopiert. Sssschwwöre, Alta!
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Hier sind Frage immer nocht nicht geklärt:
- Wer liest so ein Quatsch um dann die Affäre zu initaisieren.
- Was hat der Doktorvater eigentlich während der Promotion gemacht. Gelesen hat er den Scheiß nicht.
- Ist ein Guttenberg ein Bauernopfer für andere Leichen im Keller?
- War unser Post der Auslöser?
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Hier sind Frage immer nocht nicht geklärt:
das könnte daran liegen, dass die meisten sie für irrelevant halten.
- Ist ein Guttenberg ein Bauernopfer für andere Leichen im Keller?
Ein Bauernopfer? Ein Bauernopfer ist meist jemand im Hintergrund, von dem die Öffentlichkeit kaum Notiz nimmt, der aber dennoch eine vermeintlich wichtig Arbeit tut. Guttenberg ist genau das Gegenteil.
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Prof84 schrieb:
Ist ein Guttenberg ein Bauernopfer für andere Leichen im Keller?
Er hat einfach Mist gebaut und nun die Konsequenzen gezogen.
Nicht mehr und nicht weniger. Ich mache mir aber keine Illusionen, dass er der einzige mit Leichen im Keller ist.
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Naja, daß ein politischer Gegner angefangen hat zu wühlen ist wohl offensichtlich. Daß er so einen Treffer landet hat er aber wohl in seinen kühnsten Träumen nicht erwartet. Der hat vermutlich vorgehabt in der Doktorarbeit irgendwelche Persönlichkeitsmotive etc. zu finden und abzuleiten.
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Das kommt noch. Bißchen Gefälligkeit hier oder da... Connections... Family & Partei. Vermutlich irgendwo in dieser Ecke.
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Hm? Sein Sachverhalt und sein Rücktritt sind in sich ziemlich geschlossen. Andere haben natürlich andere Leichen im Keller. Auch geht zur Zeit Westerwelles Initiative in Bezug auf Libyen völlig in der Presse unter. Aber daraus würde ich nichts schlußfolgern.
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Davon gehe ich derzeit aus. Heute um 20:00 bin ich live auf der ARD.
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Marc++us schrieb:
- Davon gehe ich derzeit aus. Heute um 20:00 bin ich live auf der ARD.
Ja! Du hast einer der größten Foren Deutschlands. Nicht ohne Grund wühlen Presse und Medien hier rum.
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Prof84 schrieb:
Hier sind Frage immer nocht nicht geklärt:
- Wer liest so ein Quatsch um dann die Affäre zu initaisieren.
- Was hat der Doktorvater eigentlich während der Promotion gemacht. Gelesen hat er den Scheiß nicht.
- Ist ein Guttenberg ein Bauernopfer für andere Leichen im Keller?
- War unser Post der Auslöser?
Das sind alles blöde Fragen, aber die haben andere hier schon beantwortet.
Viel wichtiger ist: Wer wird jetzt Minister?
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Marc++us schrieb:
- Davon gehe ich derzeit aus. Heute um 20:00 bin ich live auf der ARD.
Zu diesem Thema?
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earli schrieb:
Marc++us schrieb:
- Davon gehe ich derzeit aus. Heute um 20:00 bin ich live auf der ARD.
Zu diesem Thema?
Ja, um 20:15 nach der Tagesschau eine Sondersendung über die Guttenberg-Affäre.
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Was, ojeh, wenn ich das gewußt hätte, daß das auch "normale" Leute lesen, hätt ich mich doch wenigstens rasiert...
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Exhumed schrieb:
Was, ojeh, wenn ich das gewußt hätte, daß das auch "normale" Leute lesen, hätt ich mich doch wenigstens rasiert...
Ach, ich sehe es als letzes Aufbäumen von Marc++us, den finalen Versuch, dem öffentlich-rechtlichen Rundfunk noch etwas abzugewinnen.
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Prof84 schrieb:
- Wer liest so ein Quatsch um dann die Affäre zu initaisieren.
soweit ich das mitbekommen habe (weiß nicht, ob das hier schon erwähnt wurde) wollte jemand selbst eine Arbeit über ein ähnliches Thema schreiben und hat die kurz davor erschienene Doktorarbeit des damaligen Ministers gern herangezogen. Ihm fielen aber sprachliche Unterschiede auf und so hat er einfach ein paar Sätze gegoogelt, weil er ursprünglich einfach davon ausging, dass er vll nur seine politischen Reden eingebaut hatte (was an sich ja erlaubt wäre)
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earli schrieb:
Viel wichtiger ist: Wer wird jetzt Minister?
Tja, gute Frage. Welcher Dummbeutel erklärt sich freiwillig bereit, den undankbaren Job zu übernehmen.
Der erste hat ja bereits abgesagt... Harren wir der Dinge die da kommen...
Ich befürchte, dass der nächste BmdV nicht unbedingt besser wird als der alte...
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zwutz schrieb:
Prof84 schrieb:
- Wer liest so ein Quatsch um dann die Affäre zu initaisieren.
soweit ich das mitbekommen habe (weiß nicht, ob das hier schon erwähnt wurde) wollte jemand selbst eine Arbeit über ein ähnliches Thema schreiben und hat die kurz davor erschienene Doktorarbeit des damaligen Ministers gern herangezogen. Ihm fielen aber sprachliche Unterschiede auf und so hat er einfach ein paar Sätze gegoogelt, weil er ursprünglich einfach davon ausging, dass er vll nur seine politischen Reden eingebaut hatte (was an sich ja erlaubt wäre)
Es scheint da ja ernsthaft Unklarheiten zu geben. Es gab tatsächlich schon vor einer Weile einen Studenten, dem das aufgefallen ist, der hat aber auf Anraten seines Doktorvaters nichts gesagt. Der Stein kam ins Rollen durch eine Rezension von Guttenbergs Dissertation in der Zeitschrift "Kritische Justiz" von Andreas Fischer-Lescano. Der Autor stellt u.a. fest, dass "der wissenschaftliche Ertrag der Arbeit [..] bescheiden [ist]" und "widersteht" dann aber doch "dem Impuls, die Arbeit mangels Substanz nach der ersten Durchsicht gelangweilt aus der Hand zu legen". Dann fällt ihm ein markanter Satz auf, den er als ungekennzeichnetes Zitat erkennt. Er macht sich auf die Suche und dokumentiert auf ca. 6 Seiten weitere solcher auffälligen ungekennzeichneten Übernahmen.
Ich weiß nicht, ob man den Artikel online irgendwo bekommt.
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It0101 schrieb:
Ich befürchte, dass der nächste BmdV nicht unbedingt besser wird als der alte...
ist auch ne schwere aufgabe... hat sich [de] überhaupt schon mal verteidigen können als sie angegriffen wurden?
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_-- schrieb:
It0101 schrieb:
Ich befürchte, dass der nächste BmdV nicht unbedingt besser wird als der alte...
ist auch ne schwere aufgabe... hat sich [de] überhaupt schon mal verteidigen können als sie angegriffen wurden?
Klar.. Der Job ist für dich natürlich eine Kleinigkeit...
Falls dir entgangen ist, dass die Bundeswehr in letzter Zeit eher wenig aktiv Krieg führt sondern mehr Aufbaumission übernimmt, erkläre ich dir das gern nochmal.Scheinbar wird das Verteidigungsministerium hier eher als Larifari-mach-ich-nebenbei-Ministerium angesehen, zumindest von Leuten, die keine Ahnung haben.
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It0101 schrieb:
Klar.. Der Job ist für dich natürlich eine Kleinigkeit...
in welcher zeile hast denn das gelesen
It0101 schrieb:
Falls dir entgangen ist, dass die Bundeswehr in letzter Zeit eher wenig aktiv Krieg führt sondern mehr Aufbaumission übernimmt, erkläre ich dir das gern nochmal.
danke !
It0101 schrieb:
Scheinbar wird das Verteidigungsministerium hier eher als Larifari-mach-ich-nebenbei-Ministerium angesehen, zumindest von Leuten, die keine Ahnung haben.
also wenn ich mir anschaue, welche vorkenntnisse man braucht um ein ministerium zu leiten, frage ich mich schon ob jeder dieser typen universell einsetzbar ist
