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Prof84 schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Sicherheitsschaltungen müssen redundant in Hardware mit verschieden Sensoren und Aktoren aufgebaut werden.
Soll! - Die Firma ist ja bereits für ihre Vertuschung bekannt.
Das ist Sache der internen und staatlichen Aufsichtsstellen. Das ist richtig. Wenn die auch noch versagen, dann hat man den Salat. Ich kenne Tepco nicht und die Sitten in Japan. Aber Transparenz und eine gute Aufsicht gehört zu gefährlicher Hochtechnologie einfach dazu.
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Strahlenmediziner Franz Kainberger im derStandard.at-Interview über die Folgen einer atomaren Katastrophe
http://derstandard.at/1297820413313/Strahlensyndrom-Die-Menschen-sind-nicht-zum-Tode-verurteilt
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Erhard Henkes schrieb:
Sicherheitsschaltungen müssen redundant in Hardware mit verschieden Sensoren und Aktoren aufgebaut werden.
Ja und, wenn in der Planung der Redundanzschaltung ein systematischer Fehler enthalten ist? Dann haben Du und Prof84 trotzdem ein Problem.
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Das mit den wenigen Zombies deckt sich mit dem Wiki-Artikel FWIW
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Erhard Henkes schrieb:
...die Sitten in Japan. Aber Transparenz...
Das ist einfach zu beantworten: Transparenz ist keine japanische Sitte.
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Ehrlich gesagt finde ich es angenehm, dass nicht jede Spekulation sofort ans Tageslicht kommt. Dadurch verbreiten sich Gerüchte, die ganze Presse macht Falschmeldungen und Politiker wissen es auch nicht besser und schließen deswegen willkürlich irgendwelche Schlüsse und Atomkraftwerke. Genau die gleiche Eigenschaft haben Politiker hier übrigens ganz generell, weswegen auch solche Schnellschüsse wie E10 geschehen.
Was auch immer zur japanischen Sitte zählt, ich gewinne es lieb.
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Marc++us schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Sicherheitsschaltungen müssen redundant in Hardware mit verschieden Sensoren und Aktoren aufgebaut werden.
Ja und, wenn in der Planung der Redundanzschaltung ein systematischer Fehler enthalten ist? Dann haben Du und Prof84 trotzdem ein Problem.
Das ist richtig. Daher ist der richtige Denkansatz das A und O. Dies macht Hochtechnologie wirklich aus.
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Eisflamme schrieb:
Ehrlich gesagt finde ich es angenehm, dass nicht jede Spekulation sofort ans Tageslicht kommt. Dadurch verbreiten sich Gerüchte, die ganze Presse macht Falschmeldungen und Politiker wissen es auch nicht besser und schließen deswegen willkürlich irgendwelche Schlüsse und Atomkraftwerke. Genau die gleiche Eigenschaft haben Politiker hier übrigens ganz generell, weswegen auch solche Schnellschüsse wie E10 geschehen.
Was auch immer zur japanischen Sitte zählt, ich gewinne es lieb.
Man kann alles Mögliche toll finden. Mir ist Transparenz und Konsequenz bei solchen Themen lieber als Vertuschung, Vernebelung und Verdummung.
Wir sind übrigens inzwischen bei Stufe 6 von 7.
http://www.stern.de/panorama/-liveticker-zur-jahrhundertkatastrophe-in-japan-wieder-feuer-in-reaktor-4-1664059.html
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Wie wärs, wenn man eine sehr große Anzahl von Eismaschinen einsetzten würde, die sonst für den Wintersport eingesetzt werden?
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destiny_shl schrieb:
Wie wärs, wenn man eine sehr große Anzahl von Eismaschinen einsetzten würde, die sonst für den Wintersport eingesetzt werden?
Man sollte bei der ganzen AKW Geschichte nicht vergessen, dass drum herum alles in Schutt und Asche liegt wegen Erdbeben+Tsunami. Da etwas vor Ort zu bekommen ist schon eine logistische Meisterleistung.
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lolz schrieb:
Man sollte bei der ganzen AKW Geschichte nicht vergessen, dass drum herum alles in Schutt und Asche liegt wegen Erdbeben+Tsunami. Da etwas vor Ort zu bekommen ist schon eine logistische Meisterleistung.
Das Ding liegt direkt neben dem Meer, die Schiffsstraße ist noch zu 100 % funktionsfähig.
Dann gäbe es noch Hubschrauber.Aber ich fürchte das ist nicht das Problem, sondern die Strahlung vor Ort.
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sdf schrieb:
lolz schrieb:
Man sollte bei der ganzen AKW Geschichte nicht vergessen, dass drum herum alles in Schutt und Asche liegt wegen Erdbeben+Tsunami. Da etwas vor Ort zu bekommen ist schon eine logistische Meisterleistung.
Das Ding liegt direkt neben dem Meer, die Schiffsstraße ist noch zu 100 % funktionsfähig.
Dann gäbe es noch Hubschrauber.Hilft dir nicht, wenn das, was du gerne vor Ort hättest, irgendwo in den Trümmern liegt.
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ists nicht langsam für kühlung zu spät? sollte man nicht die sperrzone erweitern und sich überlegen, wie man die strahlung nicht nach tokio kommen lässt
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_-- schrieb:
und sich überlegen, wie man die strahlung nicht nach tokio kommen lässt
Hast du Vorschläge?
Stopschilder aufstellen funktioniert schonmal nicht.
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hustbaer schrieb:
_-- schrieb:
und sich überlegen, wie man die strahlung nicht nach tokio kommen lässt
Hast du Vorschläge?
Stopschilder aufstellen funktioniert schonmal nicht.okay, dann müssen eben die menschen da weg! je früher damit begonnen wird desto besser (man hätte ja schon am samstag beginnen können, wenn man sich die lage nicht immer durch die rosa brille angeschaut hätt)... aber evtl. hoffen sie, die lage doch noch in den griff zu kriegen und verschwenden weitere wertvolle zeit
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_-- schrieb:
okay, dann müssen eben die menschen da weg! je früher damit begonnen wird desto besser (man hätte ja schon am samstag beginnen können, wenn man sich die lage nicht immer durch die rosa brille angeschaut hätt)...
im Großraum Tokio leben ~35 Mio. Menschen. Die kannst du nicht einfach so evakuieren
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Die kannst du nicht nur nicht einfach so evakuieren, die kannst du garnicht evakuieren.
Wo sollen die hin?
Nach China oder was, vielleicht merkts ja keiner ...
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lolz schrieb:
destiny_shl schrieb:
Wie wärs, wenn man eine sehr große Anzahl von Eismaschinen einsetzten würde, die sonst für den Wintersport eingesetzt werden?
Man sollte bei der ganzen AKW Geschichte nicht vergessen, dass drum herum alles in Schutt und Asche liegt wegen Erdbeben+Tsunami. Da etwas vor Ort zu bekommen ist schon eine logistische Meisterleistung.
Wir sprechen hier um abzuführende Abwärme im Megawattbereich (!). Dazu kommt noch, dass man die klobigen Maschinen also in großer Menge heranführen und auch noch anschließen müsste.
@sdf:
Sehr gutes Doc!
Zitat daraus:
In Leichtwasserreaktoren ist eine Fortsetzung der Kettenreaktion ohne den Moderator
physikalisch ausgeschlossen. Denn das Wasser ist Kühlmittel und gleichzeitig Moderator.
Wenn also das Wasser entweicht, wird zwar die Nachwärme nicht mehr abgeführt, jedoch
auch die Kettenreaktion unterbrochen.In Tschernobyl ist eine Kombination aus menschlichem Fehlverhalten, Auslegungsdefiziten
und mangelnder Aufsicht aufgetreten, in Japan ausschließlich die kombinierte Wirkung
von zwei auslegungsüberschreitenden Ereignissen, dem schweren Erdbeben und dem
Tsunami.
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Quarks und Co. zum Thema gibt es direkt als MP4 zum Download:
wdr_fernsehen_quarks_und_co_20110315.mp4 (145.9 MB)
PS: Ranga Yogeshwar ist selbst Diplom-Physiker
