Was?! Es gibt noch keinen Windows 8 Thread?!
-
Microsoft muss sich sowieso mal überlegen, was den nun aus Silverlight wird. Mich nervt das ewige hin- und her. Einmal soll Silverlight die Zukunft sein, dann wird es plötzlich wieder totgeschwiegen, weil HTML5 kommt. Und dann natürlich mit JavaScript. Bisher hatte ich keine Lust, mich damit zu befassen. Warum eine Technologie lernen, wenn man nicht weiss, wohin diese führt?
Ich wäre ja dafür, dass man Silverlight wieder mit WPF zusammenführen und die Marke sterben lassen würde. Und dann Windows 8, Windows Phone etc. mit WPF programmieren würde.
pointercrash() schrieb:
Was ich hier gesehen habe, ist eher Schnickschnack, ich brauch's einfach nicht.
Nun ja, du hast im Prinzip ja recht. Dennoch würde ich momentan kein Tablet mit Windows kaufen. Mit einer solchen Benutzeroberfläche wohl schon eher. Es geht hier um einen neuen Markt, welcher noch nicht von Microsoft erschlossen ist
-
Für Tablets und andere mobile Geräte, die vorwiegend über Touch gesteuert werden, sieht das ganz nett aus. Aber ans Desktop passt es m.E. nicht. Ich hoffe Microsoft liefert auch eine Version ohne diesen Touch-Schnickschnack aus. Beruhigend ist zumindest, dass der normale Windows-Desktop im Hintergrund noch existiert.
-
ipsec schrieb:
Für Tablets und andere mobile Geräte, die vorwiegend über Touch gesteuert werden, sieht das ganz nett aus. Aber ans Desktop passt es m.E. nicht. Ich hoffe Microsoft liefert auch eine Version ohne diesen Touch-Schnickschnack aus. Beruhigend ist zumindest, dass der normale Windows-Desktop im Hintergrund noch existiert.
Naja, ich habe immer Doppelbildschirmsysteme, die könnten ja auch leicht geneigt vor mir auf dem Schreibtisch liegen, dann hätte dieser Touchkram durchaus seine Existenzberechtigung. Ich denke mit Grausen an meinen Asus R2H, so`n UMPC mit WinXP Tablet Edition. Das war alles halbgarer Quatsch, da sieht das Exposé zu W8 schon attraktiver aus.
Ist halt die Frage, ob auf Hardwareseite Touch auch auf den Desktop kommt und dann auch softwareseitig konsequent ausgeschlachtet wird. Ich glaube schon, daß mir das gefallen könnte, aber bei den UMPCs war das alles so scheiße gemacht, daß das keiner haben wollte. Warten wir's einfach ab!
-
Und wer sollte ein Windows 8 kaufen, wenn selbst nicht mal alle Windows XP Nutzer auf Vista bzw. Windows 7 umgestiegen als es raus kam?
Aber noch weis man ja nichts konkretes um das System von Windows 8. Sollte es nicht einmal um min. 80% schneller sein als Windows 7, würde ich es sowieso nicht kaufen. Und das mit diesen Desktop-Animationen halte ich für Spielerei.
Würde mich nicht wundern, wie bei Crysis, dass man dann erst einmal extra teure Hardware kaufen muss um Windows 8 überhaupt flüssig am laufen zu haben, weil absichtlich unsinnige Routinen in den (Kernel) geschrieben werden. Und Windows 7 nutzt ich auch erst, als das SP1 für Windows 7 raus kam. Denn wie es so üblich ist bei Windows Betriebssystemen werden die ganzen vielen defekten immer erst langsam nach dem Kauf behoben.
-
nn schrieb:
Die Win 8 Apps werden, nach derzeitigem Informationsstand, ausschliesslich mit Html5 und JavaScript programmiert.
Microsoft kann sich so etwas gar nicht erlauben, sonst würden sehr viele Entwicklungsfirmen denen abspringen (Dies ist u.a. auch ein Grund warum die klassische WinAPI und MFC so lange überlebt haben).
nn schrieb:
Zu Silverlight für Windows 8 Apps hieß es bisher wohl nur: "Das läuft ja im Internet Explorer".
Das ist ja auch richtig. SL lief schon immer im Browser, auch wenn es Mittel und Wege gibt, es wie eine native Anwendung ausschauen zu lassen.
Bevor nicht etwas anderes von offizieller Seite kommt, gehe ich davon aus das HTML5+JavaScript nur eine weitere Entwicklungsplattform neben den Bestehenden bleibt.
-
MeineMeinung schrieb:
Würde mich nicht wundern, wie bei Crysis, dass man dann erst einmal extra teure Hardware kaufen muss um Windows 8 überhaupt flüssig am laufen zu haben,...
Interessanterweise ist es ja für ARM-Prozessoren ab 1 Ghz ausgelegt, was mit Sicherheit unter "extra teure Hardware" fällt.
MeineMeinung schrieb:
Und Windows 7 nutzt ich auch erst, als das SP1 für Windows 7 raus kam. Denn wie es so üblich ist bei Windows Betriebssystemen werden die ganzen vielen defekten immer erst langsam nach dem Kauf behoben.
Windows 7 habe ich schon ohne Probleme vor dem SP1 verwendet, und es gab keine auffälligen Probleme (Wie etwa bei einigen Vorversionen vor dem ersten SP1).
-
asc schrieb:
Bevor nicht etwas anderes von offizieller Seite kommt, gehe ich davon aus das HTML5+JavaScript nur eine weitere Entwicklungsplattform neben den Bestehenden bleibt.
Davon gehe ich auch aus, aber die Nachrichtenlage dazu ist derzeit etwas verwirrend. Nach dem "Silverlight ist tot"-Desaster vom letzten Jahr, hätte ich erwartet, das man da etwas feinfühliger vorgeht.
In einem aktuellen Blog auf dem deutschen MSDN finden sich z.B. diese Zitate:
Live-Tiles bzw.Live-Kacheln zeigen Anwendungen und aktuelle Informationen zu diesen Anwendungen an. Z.B. nächste Termine, Wetter oder Fußballergebnisse.
...
Tiles erlauben es wesentlich mehr Informationen darzustellen, als klassische Icons. Man kann sie als Mini-Apps bezeichnen, das sie auch durchaus interaktiv sein können und wechselnde Inhalte anzeigen kann. Icons sind leider nur statische Symbole.Windows 8-Apps verwenden die Leistungsfähigkeit von HTML5, kombiniert mit den nativen Möglichkeiten von Windows in dem man JavaScript und HTML verwenden kann, um neuartige Erlebnisse zu schaffen. Die neuen Windows 8 Apps sind Vollbild- und Touch-optimiert, und können einfach mit den Fähigkeiten der neuen Windows 8-Oberfläche kombiniert werden. Es gibt sehr viel mehr in der neuen Plattform, den Fähigkeiten und Werkzeugen zu entdecken als auf der D9 gezeigt wurde.
Windows 8 bringe eine neue innovative Plattform und Werkzeuge für Entwickler. Windows 8-Apps können auf ein sehr breites Spektrum von Bibliotheken und Steuerelementen zugreifen, die flüssige Benutzerinteraktionen und einfache Internetkonnektivität ermöglichen. Apps können neue Features in Windows und in andere Anwendungen integrieren und sich mit anderen Apps in der neuen Oberfläche verbinden.
Einmal werden diese Kacheln als so eine Art erweiterter Desktop Gadgets dargestellt, dann wieder als vollwertige Anwendungen.
Auf Beiträge wie diesen im Silverlight Forum
Why are you guys doing this?
Why are you sending such mixed messages every few weeks and casting more doubts about the platform and putting Silverlight developers livelihood on the line? I find it hard to believe that a company who has enjoyed a tremendous growth because of their developer community and chanted developers, developers, developers is now hurting them with their demos and press releases. After the PDC last year, the outcry of the Silverlight community was loud and clear. You guys countered it with an all day Silverlight event and messages from the top about the strategic importance of Silverlight on the Windows platform. Then at MIX, we had to watch an hour of stupid and meaningless demos about IE's performance over other browsers and the HTML 5 adoption + trashing of browser plugins with Silverlight being completely absent. And now, when you are showing Windows 8 for the first time ever, you've decided to praise HTML/JS as one of its selling points to the developers and all you said about Silverlight is that it will run in the browser. And the result is more than 1.7 million views of this thread with a clear message from the Silverlight community!
Why are you guys doing this? Especially when you consider your target audience. You told us to leave the comfort zone of programming with WinForms/WebForms and adopt Silverlight. And we did it. It was a paradigm shift with a lot of frustration and scars to show prove it, but we did it. Then you asked us to use those skills and help you populate the WP7 marketplace with apps. We did that, too. Despite being so late to the market, we have helped you populate it with apps faster than any other platform. And after all this you reward us with mixed messages and silence until September.
wurde vom Moderator so geantwortet, ein einfaches "Ja, andere Anwendungen laufen auch" sieht für mich anders aus:
We can't say anything else until September. Trust me that the previous thread was visible at some of the highest levels inside Microsoft (one reason I edited to remove the trolls and insulting that was a problem and obscuring the message the thread was sending)
-
nn schrieb:
aber die Nachrichtenlage dazu ist derzeit etwas verwirrend
Ich habe gerade noch etwas auf Microsofts Channel 9 gestöbert und dabei diesen ungewöhnlichen Thread vom April gefunden:
Das könnte erklären, warum man sich jede Erwähnung von .net im Bezug auf Windows 8 verkneift.
-
Das "Nur HTML 5 und JavaScript" bezog sich lediglich auf diese neuen "Kacheln" oder wie die auch heißen mögen, da die, so vermute ich, über nen Browser gerendert werden.
Normale C++/Java/C#[Wpf|Forms]/... Programme werden weiterhin funktionieren und entwickelt werden, auch seitens von Microsoft. (MS hat einige WPF Programme entwickelt und auch recht dicke - das da ein Abbruch statt findet ist nicht erkennbar. Prominenteste Beispiel dürfte Visual Studio sein, zu v2012 gab es auch schon Informationen - MS Sucht auch noch massig .Net Entwickler ^^).Die einzige Frage die bestehen bleibt ist: Was ist mit Silverlight. Nunja, ich Persönlich verwalte auch eine SL Seite, aus dem Grund da ich sonst nichts mit Webkram am Hut habe (und auch nicht vor) und ich so mein WPF/C# Wissen anwenden konnte.
Wenn es SL nicht geben würde, gäbs auch die Seite nicht.
Ob SL sterben wird oder nicht kann ich nicht beurteilen. Aber ich glaube nicht. MS hat da viel Geld rein gesteckt und SL 5.0 ist auch schon in der Betaversion vorhanden und wird weiter entwickelt.Ich hätte aber auch nichts dagegen wenn SL Stirbt. WPF für Windows Oberflächen, HTML 5 für Webkram, und fertig ist.
-
-
Der Knackpunkt, der die ganze Silverlight Aufregung verursacht, ist ja gar nicht die Windows Entwicklung.
Silverligt ist ja auch die Entwicklungsplattform für Windows Phone 7.Und jetzt kommt MS und zeigt Html5-Apps auf Tabletts.
Ist doch klar, dass da manche nervös werden und nachts von einem WinPhone 8 träumen, auf dem ihre Apps nicht mehr laufen ...Dass man Silverlight aufgibt, halte ich schon aufgrund des kommenden Visual Studio Light Switch für sehr unwahrscheinlich.
-
nn schrieb:
Dass man Silverlight aufgibt, halte ich schon aufgrund des kommenden Visual Studio Light Switch für sehr unwahrscheinlich.
Als Light Switch angekündigt wurde, waren wir begeistert. Ganze zwei Tage. Inzwischen haben wir uns bei diversen Projekten dagegen entschieden, weil die Technologie von Microsoft nicht entsprechend gepusht wird und darum nicht zukunftsträchtig scheint. Es ist das gleiche Spiel wie mit Silverlight. Wenn Microsoft will, dass man als Entwickler ein Tool benutzt, wird man ständig damit berieselt. Bei Silverlight und Light Switch ist das nicht (mehr) so. Darum: Microsoft Access, JavaScript, HTML5...
-
asc schrieb:
MeineMeinung schrieb:
Würde mich nicht wundern, wie bei Crysis, dass man dann erst einmal extra teure Hardware kaufen muss um Windows 8 überhaupt flüssig am laufen zu haben,...
Interessanterweise ist es ja für ARM-Prozessoren ab 1 Ghz ausgelegt, was mit Sicherheit unter "extra teure Hardware" fällt.
MeineMeinung schrieb:
Und Windows 7 nutzt ich auch erst, als das SP1 für Windows 7 raus kam. Denn wie es so üblich ist bei Windows Betriebssystemen werden die ganzen vielen defekten immer erst langsam nach dem Kauf behoben.
Windows 7 habe ich schon ohne Probleme vor dem SP1 verwendet, und es gab keine auffälligen Probleme (Wie etwa bei einigen Vorversionen vor dem ersten SP1).
Auffällige Probleme ist gut, Du interessierst dich wahrscheinlich nicht dafür, was für Sachen aus dem Internet rein kommen und was für Sachen ins Internet raus gehen.
Ich habe ja wohl auch von x64 und x86 geredet.
-
MeineMeinung schrieb:
Auffällige Probleme ist gut, Du interessierst dich wahrscheinlich nicht dafür, was für Sachen aus dem Internet rein kommen und was für Sachen ins Internet raus gehen.
Doch, aber nenn mir doch bitte mal die konkreten Probleme von Win7 vor SP1, im Vergleich zu früheren Windowsversionen.
MeineMeinung schrieb:
Ich habe ja wohl auch von x64 und x86 geredet.
Merkwürdig das selbst Windows 7 auf niedrigerer Hardware als Vista lief, sofern mindestens 1GB Hauptspeicher vorhanden war. In sofern sehe ich noch nichts von super-dupper-hyper Hardwareanforderungen. Einzig der Wegfall (oder zumindest Teilwegfall wenn ich richtig zwischen den Zeilen gelesen habe) von der Bios-Unterstützung kann bei älteren Rechnern zu Problemen führen (Neuere Mainboards unterstützen aber zumeist EFI oder wie dies heißt).
-
asc schrieb:
MeineMeinung schrieb:
Auffällige Probleme ist gut, Du interessierst dich wahrscheinlich nicht dafür, was für Sachen aus dem Internet rein kommen und was für Sachen ins Internet raus gehen.
Doch, aber nenn mir doch bitte mal die konkreten Probleme von Win7 vor SP1, im Vergleich zu früheren Windowsversionen.
Beim Startbildschirm wird der Mauscursor versteckt. Aber, wenn man einen zweiten Bildschirm hat, ist der Cursor auf dem zweiten Bildschirm zusehen und auf dem ersten nicht.
-
asc schrieb:
MeineMeinung schrieb:
Auffällige Probleme ist gut, Du interessierst dich wahrscheinlich nicht dafür, was für Sachen aus dem Internet rein kommen und was für Sachen ins Internet raus gehen.
Doch, aber nenn mir doch bitte mal die konkreten Probleme von Win7 vor SP1, im Vergleich zu früheren Windowsversionen.
MeineMeinung schrieb:
Ich habe ja wohl auch von x64 und x86 geredet.
Merkwürdig das selbst Windows 7 auf niedrigerer Hardware als Vista lief, sofern mindestens 1GB Hauptspeicher vorhanden war. In sofern sehe ich noch nichts von super-dupper-hyper Hardwareanforderungen. Einzig der Wegfall (oder zumindest Teilwegfall wenn ich richtig zwischen den Zeilen gelesen habe) von der Bios-Unterstützung kann bei älteren Rechnern zu Problemen führen (Neuere Mainboards unterstützen aber zumeist EFI oder wie dies heißt).
Woher willst Du das wissen? Hast Du Windows 8 bereits? Außerdem sagte ich, kann ich mir gut vorstellen und nicht das es so ist. Und warum bitte, soll deiner Meinung nach, dass Windows 7 schneller als Windows Vista ist, aussagen, dass keine Bremsen in Windows 8 eingebaut werden?
Die am schnellsten erwähnbaren Veränderungen von Windows 7 auf SP1 sind wohl die vielen weiteren Schließungen von Sicherheitslücken. Wobei wenn man die bereits vorgekommenen Schließungen bei den vorangegangen Betriebssystem zählt, kann man bis jetzt bei Windows 7 SP1, von einer 10 prozentigen Schließung aller von Windows 7 vorhandenen Sicherheitslücken, ausgehen. Sorry wenn ich das SP1 überschätze und es weniger als 10% sind
-
MeineMeinung schrieb:
Woher willst Du das wissen? Hast Du Windows 8 bereits?
Nö, aber Vista war einfach Scheiße, weiß gar nicht, warum die das überhaupt released haben. Mit W7 hab' ich null komma null Probleme, es tut einfach. Achja, eine zeitlang haben sie eine DLL von mir kaltgestellt, aber das geht mich nichts an, ist eher ein Umsatzgenerator.
-
pointercrash() schrieb:
Nö, aber Vista war einfach Scheiße, [...]
Wenn ich sowas les frag ich mich immer was für eine Special Edition von Vista ich wohl damals benutzt hab
-
dot schrieb:
pointercrash() schrieb:
Nö, aber Vista war einfach Scheiße, [...]
Wenn ich sowas les frag ich mich immer was für eine Special Edition von Vista ich wohl damals benutzt hab
Wie es so schön im IT heißt, man kann eigentlich kein Programm allgemein schlecht oder gut heißen, weil es immer drauf ankommt, für was es eingesetzt werden soll. Eher unterscheidet man zwischen, dieses Programm ist für diesen Einsatz nicht gut, aber für diesen schon.
Im Enddefekt muss eben der Mensch selbst wissen was er will, daher finde ich auch solche aggressiven Überredungsversuche, dass man diese Software oder dieses Update unbedingt installieren sollte, einfach für unangebracht.
Ebenso finde ich aber auch so Aussagen, wie das ist absolut sicher, hinter denen Marketing steckt, hohl. Ich finde es dann auch sehr schade, dass viele begabte IT-ler, sagen das eh und immer überall Viren und Würmer rein kommen, also man auf die Sicherheiten von Firefox verzichten kann und getrotzt Chrome verwenden kann. Wenn ich mal errinern darf, was es damals noch zu Windows 98 Zeiten für Probleme mit hängenden und nicht mehr startenden Betriebssystemen gab, weil sie vollkommen vollgewurmt waren?
-
MeineMeinung schrieb:
dot schrieb:
pointercrash() schrieb:
Nö, aber Vista war einfach Scheiße, [...]
Wenn ich sowas les frag ich mich immer was für eine Special Edition von Vista ich wohl damals benutzt hab
Wie es so schön im IT heißt, man kann eigentlich kein Programm allgemein schlecht oder gut heißen, weil es immer drauf ankommt, für was es eingesetzt werden soll. Eher unterscheidet man zwischen, dieses Programm ist für diesen Einsatz nicht gut, aber für diesen schon.
Um es konkret zu benennen, Vista hat sich auf einem Laptop verdammt unrund angefühlt mit seinen Denkpausen und der supernervigen UAC. Dabei war das Laptop eigentlich ganz ordentlich ausgestattet. So ein seltsames Gefühl hatte ich zuletzt mit OS/2 Warp 3 auf einem 486DX40 mit 4 MB RAM, da war die WPS ähnlich träge.
Daß es auch anders geht, zeigt ja Win7, das hat MS ja ganz gut hinbekommen. Vista hat vergleichsweise einfach keinen Spaß gemacht.
