4. [Nacht 1]Die Rache der Buerger

[Nacht 1]Die Rache der Buerger

  • J

    ipsec war ja auch an tag 0 mein tipp. ich habe bereits dort versucht, ihn zu einer äußerung zu bekommen. hätte er ein/zwei namen genannt, hätte es evtl. ne sinnvolle diskussion schon an tag 0 gegeben. wir wisen aber alle was passiert ist. ich kreide ihm das schon ein bißchen an.

    zudem war ihm an tag 0 klar, dass die wahl ein bißchen schnell ging (mit allen konsequenzen), für ein unvote hats aber nicht gereicht (das hätten natürlich andere auch erledigen können, pointercrash zum beispiel).

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  • I

    SideWinder schrieb:

    ipsec schrieb:

    Ebenso ist mir im Moment noch unklar warum meine eventuell submaximale Aktivität eines "umfassenden" Statements bedarf. Und unabhängig von meiner Rolle, welche Konklusion außer "Ich bin Bürger" erwartest du denn?

    Ganz andere Töne als ipsec in früheren Spielen.

    Du missinterpretierst mich. Ich wollte ausdrücken, dass
    1. ich nicht verstehe, warum ich ein umfassendes Statement abgeben soll, nur weil ich nicht ganz so aktiv bin. Schließlich hat das mit dem eigentlichen Spiel nicht viel zu tun.
    2. mir deine Formulierung "Polizist? Mafia? ipsec kannst du mal ein etwas umfassenderes Statement abgeben" unklar erscheint. Das klingt für mich fast so, als würdest du, sollte ich Polizist oder gar Mafioso sein, von mir tatsächlich erwarten, ich würde das irgendwie in diesem Statement erwähnen. Und das wiederum könnte man so auffassen, dass du abchecken willst, ob ich Polizist bin, was natürlich dir als womöglichen Mafioso sehr zu gute kommen würde. Also bitte verzeih, wenn ich darauf etwas verschnupft reagiert habe, bisher erschienst du mir nämlich nicht sehr mafiös.

    Aber um es nochmal klarzustellen: ich bin Bürger und bin leider etwas knapp mit der Zeit (eiegntlich sollte ich diesen Post z.B. auch nicht schreiben). Außerdem gab es schon manche Stellen, wo das Spiel festgefahren war, und es mir an Ideen mangelte, wie man es wieder aufnehmen konnte.

    Zu meinen Verdächtigungen: ja, ich habe welche, aber ich habe keine richtigen Gründe. Bei Zeus irritierte mich die zeitweise seltsame Spielweise. Das kann aber auch einfach eine Überreaktion gewesen sein, ein Mafioso wäre vermutlich besonnener gewesen. Ansonsten sind in meinem näheren Verdächtigenkreis pointercrash(), µ und Jester. Bitte fragt mich nicht, woran ich das genau festmache. Und bitte wertet diese dementsprechend auch nicht zu hoch.

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  • /votecur

    1x µ - pointercrash()
    2x Zeus - Jester, ipsec
    1x pointercrash() - µ

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  • P

    Mehrheitlich sind wir für die positive Bewertung der Strategie "Druck auf die Inaktiven" auszuüben, mehrheitlich sind wir mit der jetzigen Situation unzufrieden, meine Arbeitshypothese wird mehrheitlich abgelehnt ebenso wie die avengervotes. Mehrheitlich unterstellen wir Binggi eher ungeschicktes Spiel als mafiöses Verhalten.
    µ und ich sind die Einzigen, die wenigstens irgendwas vorgebracht haben und stehen entsprechend exponiert da. Wenigstens das kann ich mal ändern.

    /unvote

    Ansonsten habe ich derzeit keinen Plan B. µ tendiert wohl dazu, Jochen ein vote zu verpassen, aber ob jetzt kein vote an Tag 1 abgegeben zu haben, das ultimative Argument ist, möchte ich bezweifeln, auch, wenn Jochen die ganze Zeit gegen mich stichelt.
    Es sind wohl alle in den "lurking mode" gewechselt.

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  • P

    TGGC schrieb:

    1x µ - pointercrash()
    2x Zeus - Jester, ipsec
    1x pointercrash() - µ

    Nöh, mach's nochmal, µ hatte mich schun unvoted und ich gerade µ.

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  • J

    pointercrash() schrieb:

    µ und ich sind die Einzigen, die wenigstens irgendwas vorgebracht haben und stehen entsprechend exponiert da. Wenigstens das kann ich mal ändern.

    ich denke, ich habe ausführlich meinen vote auf Zeus erläutert, und bis sich irgendwo was dringenderes ergibt, bleibt mein vote erstmal stehen. leider kann ich allein nicht mehr tun als meinen hauptverdächtigen voten. mag mich vielleicht jemand (außer Zeus) von Zeus' Unschuld überzeugen und mir einen stärkeren Verdacht gegen jemand anders liefern?

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  • /votecur

    2x Zeus - Jester, ipsec

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  • J

    @TGGC: hast du yahendrik eigentlich mal angeschrieben ob ers nur vergessen hat?

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  • S

    TGGC schrieb:

    /votecur

    2x Zeus - Jester, ipsec

    Stimmt auch nicht, ich habe einen Vote auf ipsec.

    MfG SideWinder

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  • P

    Jester schrieb:

    ich denke, ich habe ausführlich meinen vote auf Zeus erläutert, und bis sich irgendwo was dringenderes ergibt, bleibt mein vote erstmal stehen.

    Ach, Dein Verdacht steht auf dünneren Beinen als meiner. Zeus hat Binggi gevotet und wieder ungevotet. So, wie das letzte abgeschlossene voting gelaufen ist, können wir imho keine tieferen Erkenntnisse draus ziehen, das hat Binggi vergeigt.
    Ich bin nach wie vor der Meinung, daß es keine gute Idee wäre, Zeus' erstem Impuls zu folgen und Binggi aufzuknüpfen, aber das langt mir noch nicht, ihn zu voten.
    Wir haben noch gut 9 RT- Tage, die Blockade zu lösen. Mal Zeit, durchzuzählen, ob noch alle da sind:

    Eins

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  • J

    Zwei (Ich bin aber gleich wieder weg, bin dann erst ab Mitternach wieder da 😉 ) Aber 9 Tage sollten genug Zeit sein, denke ich mal.

    Ich halte mich noch mit dem Voten zurück, aber Zeus ist immernoch mein Favorit. Hab mir die Diskussion nochmal durchgelesen, ipsec würde ich auch nich als allzu verdächtig einstufen. Auch der Verdacht gegen µ scheint mir etwas überbewertet zu sein.

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  • J

    pointercrash() schrieb:

    Jester schrieb:

    ich denke, ich habe ausführlich meinen vote auf Zeus erläutert, und bis sich irgendwo was dringenderes ergibt, bleibt mein vote erstmal stehen.

    Ach, Dein Verdacht steht auf dünneren Beinen als meiner. Zeus hat Binggi gevotet und wieder ungevotet. So, wie das letzte abgeschlossene voting gelaufen ist, können wir imho keine tieferen Erkenntnisse draus ziehen, das hat Binggi vergeigt.

    das war ja nun wahrlich nicht das einzige was komisch war. -- alle slots belegt? oder verdrängung?

    zeus will binggi am ersten tag prüfen, unabhängig von seiner fraktion, auf kritische nachfrage warum wars dann nicht ernst gemeint, weil er ja nicht gevotet hat. am nächsten tag hab ich das dann aber verhindert, weil er ja nicht seinen sturkopf durchsetzen kann, dafür schreibt er davor noch, dass er wenigstens die eier hat einen verdacht auch zu äußern wenn alle dagegen sind... leicht schizophren wenn ihr mich fragt.

    @jochen: wenn er dein hauptverdächtiger ist, warum votest du ihn dann nicht?

    überhaupt finde ich, dass das komplette unvoten hier ein armutszeugnis ist. so zäh wars echt noch nie. vielleicht sollten wir mal schaun wer mit diesem unoroduktiven trend angefangen hat.

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  • S

    Könnte jeder bitte einmal ein /vote_if_i_had_to_now ähnlich der Sonntagsumfrage abgeben? Wir sollten dann denjenigen der hier die Mehrheit hat nochmal genau überprüfen. Sonst stecken wir hier bei den ganzen unvotes "der Vorsicht halber" wirklich fest.

    /vote_if_i_had_to_now ipsec

    EDIT: Noch einmal für TGGC, mein eigentlicher Vote entspricht weiterhin meinem vote_if_i_had_to_now:

    /vote ipsec

    MfG SideWinder

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  • ?

    Jester schrieb:

    überhaupt finde ich, dass das komplette unvoten hier ein armutszeugnis ist. so zäh wars echt noch nie. vielleicht sollten wir mal schaun wer mit diesem unoroduktiven trend angefangen hat.

    Das haben wir uns doch selbst eingebrockt. Wer unbegründet oder schlecht begründet votet ist schon auf dem halben Weg zum Galgen. Ebenso wie Leute die "emotional" spielen. Ich schätze mal, das kann das Spiel wirklich zerstören und unerträglich langweilig machen. Ebenso Wahrscheinlichkeitsrechnungen oder Simulationen.

    Ich versuche mal was dagegen zu machen:

    /vote Jochen S.

    Für mich sieht es so aus als würde er auf eine gute Gelegenheit warten, jemanden voll zu machen.

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  • I

    So, nochmal von mir ein paar Gedanken zu den Personen:

    Ich schließe aus: pointercrash(), weil er auf den Spielvorteil von Avengervotes hinwies (das würde ein Mafioso sich sparen und keiner würde es ihm je vorwerfen können), desgleichen Jester. Binggi schließe ich auch aus, und yahendrik ist sicher Bürger.

    Bleiben übrig: Zeus, alogheo, Jochen S., SideWinder, µ. alogheo und Jochen S. erscheinen mir dabei eher unwahrscheinlicher.

    Die wahrscheinlichsten Kombinationen sind somit für mich Zeus - SideWinder oder SideWinder - µ. Erstere Möglichkeit präferiere ich dabei.
    Ich möchte auch nochmal auf diesen Post hinweisen, wo SideWinder zwar Zeus als seinen Hauptverdächtigen hinstellt (= Vertuschen einer Allianz), dann aber völlig überraschend µ wählt (deswegen ist auch SideWinder - Zeus wahrscheinlicher). Die Begründung davon wirkt konstruiert

    SideWinder schrieb:

    meine Taktik wollte ich dieses Mal auf das Hinausvoten von zurückhaltenden Spielern ausrichten, Spieler, die "alles passieren lassen". Das kann man Zeus nun nicht direkt vorwerfen.

    ...

    (µ der einzige meiner Verdächtigen der imho nicht fighted) => (vote für µ)

    vor allem, da eine solche Taktik schlussendlich nicht gerade vorteilhaft für die Bürger ist (Inaktivität ist keinesfalls ein Anzeichen für Mafiazugehörigkeit, eher andersherum (Mafiosi wollen manipulieren)).

    Mein Vote bleibt erstmal bei Zeus.

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  • S

    Mit der alten Taktik bin ich aber ordentlich in den Sand gefahren (Spiel #3).

    vor allem, da eine solche Taktik schlussendlich nicht gerade vorteilhaft für die Bürger ist (Inaktivität ist keinesfalls ein Anzeichen für Mafiazugehörigkeit, eher andersherum (Mafiosi wollen manipulieren)).

    Ich glaube nicht, dass es als Mafioso aktiv notwendig ist Personen zu manipulieren, es reicht imho das Spiel durchzuschwimmen. Leider empfinde ich dieses "mit der Menge schwimmen" hier bei einigen Spielern.

    Ich könnte mir inzwischen durchaus auch Jester-ipsec vorstellen, würde es aber von TGGC als gemein ansehen, wenn er uns diese beiden Profis als Mafia auf den Hals hetzt 🤡 Aber wahrscheinlich kann ich mir das nur vorstellen, weil ich ihnen als gute Spieler alles zutraue ... offen verdächtig haben sie sich imho nicht gemacht.

    Dass ipsec nun mich im Gegenangriff attackiert...ich behalte meinen Vote bei und warte auf andere /vote oder /vote_if

    @TGGC: Hast du yahendrik kontaktiert? Hat er es nur vergessen oder ist er ein Elend?

    MfG SideWinder

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  • S

    /me hat gerade entdeckt, dass er im Forum gesamt mehr Postings hat als alle anderen Mitspieler zusamemn gerechnet. Das alleine sollte meine glaubwürdigkeit um 100% steigern 😮

    MfG SideWinder

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  • /votecur

    2x Zeus - Jester, ipsec
    1x ipsec - Sidewinder
    1x Jochen S. - µ

    yahendrik hat schon Mails bekommen, dass unser SPiel laeuft, und einmal hat er ja auch darauf reagiert am Tag 0.

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  • J

    @µ: Ich gebe es zu, meine Aktivität hier ist in letzter Zeit nich besonders groß, werde aber versuchen, in der nächsten Zeit aktiver zu sein. Aber ich warte nicht auf eine günstige Gelegenheit, die Votes für irgendeine Person voll zu machen, das habe ich auch schon früher gesagt. Aber ich werde jetzt doch mal einen Vote abgeben.

    /vote Zeus

    Von den Personen, die ich momentan für verdächtig halte, ist er eben mein Top-Kandidat. Das liegt zu einem großen Teil an seinen teils widersprüchlichen Aussagen/Aktionen.

    Ipsec oder µ scheinen mir nicht übermäßig verdächtig.

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  • J

    Gegen Ipsec als Mafioso spricht eigentlich die Tatsache, dass er am Anfang dieses Tages Binggis zweifelhafte Formulierung richtiggestellt hat:

    ipsec schrieb:

    "mein Mitspieler, wenn es ihn denn gibt". Also keine Outung. Du bist plötzlich so apodiktisch, wenn es um die Fraktionseinordnungen von Spielern geht.
    @Binggi: "Ich bin Bürger" ist trotzdem erheblich unverfänglicher, egal welche Rolle du hast.

    Ein Mafioso hätte wahrscheinlich einfach abgewartet und gehofft, dass es genügend Leute übersehen und auf den Zug aufspringen.

    Es sei denn, Binggi und ipsec sind die zwei Mafiosi. Aber das halte ich für nicht so wahrscheinlich.

    Das gleiche gilt eigentlich auch für Jester, ein Mafiosi hätte sich wahrscheinlich nicht die Mühe gemacht, Binggis Verdächtigkeit herabzustufen.
    Das gilt natürlich auch nur, wenn sie nicht beide Mafiosi sind.

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