4. [Nacht 0] Mafia-Runde 6

[Nacht 0] Mafia-Runde 6

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    @TGGC
    Ich habe mich Deinem Plan angeschlossen wie einige andere auch. Ich glaube sogar die Mehrheit. Machst Du jetzt einen Rückzieher? Als Initiator kannst Du ja anfangen mit der Aufdeckung. Wenn sich genug Leute anschließen kann ich auch anfangen. Und für einen Mafiosi halte ich Dich auch nicht unbedingt. Mein "Verdacht" ist ungefähr so begründet, wie Dein Smiley-Verdacht.

    Mein Problem mit Tag-0 ist einfach, dass die Verdächtigungen und der Erkenntnissgewinn nach seitenlangen Diskussionen bei Null ist. In den vergangenen Spielen kam dabei nichts nützliches raus.

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  • @illuminator: Ja und jemand der unaeuffaelig bleibt durch moeglichst unscharfe Aussagen bist du.

    @pc: Wir haben uns doch geeinigt, dass wir uns aufdecken? Es geht nur noch um die Reihenfolge davon. Beim Aufdecken sagt jeder Spieler der Stadt einfach nur die Wahrheit, er brauch also keine weitere Information ausser _wann_ er es sagt. Nur die Mafia kann aus irgendwelchen anderen Informationen noch Nutzen ziehen, indem sie ihre Aussagen anpassen. Keine Ahnung, was daran Scheinlogik sein soll, es ist eine Tatsache. Daher frage ich mich, warum du unbedingt davor wissen willst, was der Apotheker tun soll. Auch hier koennte es sein, das du als Mafioso deinem Komplizen eine Information dazu geben willst.

    Ich weiss auch nicht, was die Unterstellung soll, das wir an D1 von der Frage nur noch genervt sein werden. Ich werde an D1 dann mit allen Informationen ein ganz klare Anweisung an den Apotheker geben. Ich sehe auch nicht den Sinn dies jetzt schon zu tun, wo ich es noch gar nicht abschliessend weiss.

    Also wenn du Aufdecken willst, dann sag wer Aufdecken soll nach deiner Meinung und lenke nicht mit dem Apotheker ab.

    @µ: Ich mache keine Rueckzieher. Ich diskutiere, wer anfangen soll. Anfangen soll der Verdaechtigste, das habe ich von Anfang an gesagt. Bin ich fuer dich der Verdaechtigste? Dann erklaere warum und ueberzeuge die Anderen. Mich kannst du davon logischerweise nicht Ueberzeugen. Wenn du mich nicht fuer einen Mafioso haelst, warum willst du das wir beide mit Aufdecken anfangen?

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  • Apropos Rueckzieher: sobald sich jetzt 4 (also eine Mehrheit) mal eindeutig fuer ihren heissesten Kandidaten ausgesprochen haben, ziehen wir das durch. Alle haben zugestimmt, wer jetzt auf einmal nicht mehr will, wird als bewiesener Mafioso betrachtet. Er wird dann uebersprungen und mit dem naechstverdaechtigen weitergemacht. Da wir uns von einem bewiesenen Mafioso nicht die D0 Wahl vorschreiben lassen, wird er nur an D1 gelynched und D0 wird etwas Sinnvolleres getan.

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  • A

    Jochen S. schrieb:

    ich hab lediglich Bedenken geäüßert, die darauf basieren, dass Rollenkonflikte zwischen Mafiosi und Bürgern nicht gleich zu erwarten sind. Nämlich dann, wenn sich drei Spieler für Bürger ausgeben und ein vierter merkt, dass er auch ein Bürger ist. Und dass sich die Mafiosi für Bürger ausgeben werden, dürfte auch klar sein.

    Es werden alle Rollen an Tag0 bekanntgegeben, also wird der Konflikt an Tag0 ausgelöst. Vor Tag0 gibts nix, also sind deine Bedenken, "dass Rollenkonflikte [...] nicht gleich zu erwarten sind" einfach nicht nachvollziehbar.
    Entweder du hast was falsch verstanden, oder du versuchst uns von dem Plan abzubringen.

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  • J

    @TGGC: Ich habe nicht kommuniziert, ich habe gar keinen Komplizen. Das hab ich auch schon des öfteren gesagt. Ich hab nur Tatsachen genannt. Nämlich die, dass sich dei Mafiosi als Bürger ausgeben würden, was eigentlich klar sein sollte. Du willst mir doch nicht unterstellen, dass ich ein Mafioso bin, der seinen Kollegen für so blöd hält, dass er ihn nochmal darauf hinweisen muss, nicht seine Identität preiszugeben. Manchmal hab ich den Eindruck, dass du überhaupt nicht ließt, was ich schreibe.

    Ich hab mich nur gewundert, warum warum du so viel über die Möglichkeiten der Mafia erfahren wolltest.

    "Apotheker-votes" halte ich für quatsch. Die bringen uns nichts.

    Hmm, jetzt aber mal zu meinen Verdächtigungen. Mittlerweile glaube ich weniger, dass TGGC ein Mafioso ist, dafür ist mir seine Spielweise zu riskant.

    Ich würde jetzt einfach mal illuminator vorschlagen, er schreibt mir zu vorsichtig. So, wie ich in der letzten Runde.

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  • J

    alogheo schrieb:

    Jochen S. schrieb:

    ich hab lediglich Bedenken geäüßert, die darauf basieren, dass Rollenkonflikte zwischen Mafiosi und Bürgern nicht gleich zu erwarten sind. Nämlich dann, wenn sich drei Spieler für Bürger ausgeben und ein vierter merkt, dass er auch ein Bürger ist. Und dass sich die Mafiosi für Bürger ausgeben werden, dürfte auch klar sein.

    Es werden alle Rollen an Tag0 bekanntgegeben, also wird der Konflikt an Tag0 ausgelöst. Vor Tag0 gibts nix, also sind deine Bedenken, "dass Rollenkonflikte [...] nicht gleich zu erwarten sind" einfach nicht nachvollziehbar.
    Entweder du hast was falsch verstanden, oder du versuchst uns von dem Plan abzubringen.

    Ja, wenn alle Rollen an Tag 0 bekannt gegeben werden, warum dann dieses System? dann kann auch jeder der Reihe nach seine Rolle bekanntgeben. Gut, so gibt es natürlich Rollenkonflikte an Tag0. Also, fangen wir an?

    ich sage immernoch illuminator...

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  • J

    Das mit dem "Rollenkonflikte sind nicht gleich zu erwarten" hab ich so gemeint, dass erst eine Mindestanzahl von Spielern ihre Rollen aufdecken müssen, damit es Rolenkonflikte gibt.

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  • A

    und wo ist das Problem?

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  • Jochen S. schrieb:

    Ja, wenn alle Rollen an Tag 0 bekannt gegeben werden, warum dann dieses System? dann kann auch jeder der Reihe nach seine Rolle bekanntgeben.

    Das hatte ich doch schon erklaert!

    TGGC schrieb:

    Der Vorteil, warum der verdaechtigste Spieler beginnen sollte, liegt darin, das er seine Aussagen nicht den anderen anpassen kann. Je weniger Infos ein Mafioso fuer seine Luege hat, um so wahrscheinlicher ist es, das man spaeter Widersprueche finden kann.

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  • P

    TGGC schrieb:

    @pc: Wir haben uns doch geeinigt, dass wir uns aufdecken? Es geht nur noch um die Reihenfolge davon. Beim Aufdecken sagt jeder Spieler der Stadt einfach nur die Wahrheit, er brauch also keine weitere Information ausser _wann_ er es sagt. Nur die Mafia kann aus irgendwelchen anderen Informationen noch Nutzen ziehen, indem sie ihre Aussagen anpassen. Keine Ahnung, was daran Scheinlogik sein soll, es ist eine Tatsache. Daher frage ich mich, warum du unbedingt davor wissen willst, was der Apotheker tun soll. Auch hier koennte es sein, das du als Mafioso deinem Komplizen eine Information dazu geben willst.

    Ich weiss auch nicht, was die Unterstellung soll, das wir an D1 von der Frage nur noch genervt sein werden. Ich werde an D1 dann mit allen Informationen ein ganz klare Anweisung an den Apotheker geben. Ich sehe auch nicht den Sinn dies jetzt schon zu tun, wo ich es noch gar nicht abschliessend weiss.

    Ich weiß nicht was ich damit anfangen soll, ich halte es für Stuß. Es gibt - zumindest offiziell - keine geheimen Abbsprachen zwischen Bürgern noch Mafiosi, das ist der Kern des Spiels. Also vor Tag1 ist sowieso alles "safe".
    Traditionell und statistisch betrachtet decken wir wahrscheinlicher einen Bürger auf, ist aber kein Drama, weil der in Nacht1 auch "safe" ist, außer wir lynchen ausgerechnet den Apotheker. Das wäre allerdings reichlich ungut.

    Ich sehe also keinen Grund, nicht jetzt schon abzuklären, ob man dem Apotheker Handreichungen mitgeben soll oder nicht.

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  • Tjo, dann bist du wohl ein Mafioso, wenn du diese Information brauchst, bevor du deine Rolle aufdeckst. Jeder ehrliche Buerger muss einfach nur sagen was er ist, dafuer ist der Apotheker unwichtig. Nur Mafiosi haben Interesse weitere Informationen zu haben, die man als Buerger auch problemlos danach diskutieren kann.

    Ich sage daher: du hast Angst das jemand fuer den Apotheker einen tollen Plan findet, den du schon wissen musst, wenn du deine Rolle erluegen musst. Ich halte dich daher jetzt fuer den wahrscheinlichsten Mafioso und bin dafuer, das du als erster deine Rolle aufdeckst.

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  • P

    Tja, dann bin ich wohl ein Mafioso. Einmal Mafioso, immer Mafioso 🙄

    Nöh, eigentlich wollte ich nur wissen, ob es klüger ist, dem Apotheker votes mitzugeben und dazu stehe ich nach wie vor.

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  • J

    TGGC schrieb:

    Jochen S. schrieb:

    Ja, wenn alle Rollen an Tag 0 bekannt gegeben werden, warum dann dieses System? dann kann auch jeder der Reihe nach seine Rolle bekanntgeben.

    Das hatte ich doch schon erklaert!

    TGGC schrieb:

    Der Vorteil, warum der verdaechtigste Spieler beginnen sollte, liegt darin, das er seine Aussagen nicht den anderen anpassen kann. Je weniger Infos ein Mafioso fuer seine Luege hat, um so wahrscheinlicher ist es, das man spaeter Widersprueche finden kann.

    Ah, danke!

    alogheo schrieb:

    und wo ist das Problem?

    Gibt keins, ich habs am Anfang nur nicht richtig gelesen/kapiert 😉

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  • P

    Ja toll, TGGC pißt mich an und ihr habt zum Apotheker nix zu sagen?
    Ich halte das für eine zentrale Figur des Spiels, die kann spielentscheidend sein. alogheo hat beim letzten mal den Sieg für die Mafia fast schon klar gemacht und so viele Tage wird es bei dem kleinen Setup auch nicht geben.

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  • J

    Mal zur Erinnerung: Wäre es nach den Avengervotes gegangen, hätte der Rächer im letzten Spiel auch den falschen erwischt. Der Apotheker soll das mal schön alleine machen.

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  • P

    Jochen S. schrieb:

    Mal zur Erinnerung: Wäre es nach den Avengervotes gegangen, hätte der Rächer im letzten Spiel auch den falschen erwischt. Der Apotheker soll das mal schön alleine machen.

    Bist Du noch frisch im Kopf?
    Es gab damals keine avengervotes - die sind überwiegend abgelehnt worden.

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  • pointercrash() schrieb:

    Ja toll, TGGC pißt mich an und ihr habt zum Apotheker nix zu sagen?

    Wir haben vielleicht was zu sagen, aber wir verraten es dir noch nicht. Wenn du ein Buerger bist, hilft dir das nichts, wenn um einfach nur ehrlich deine Rolle nennen sollst (denn was diese ehrliche Aussage sein muss, steht bereits fest). Nur wenn du Mafioso bist, wird deine Luege dadurch besser. Darum warten wir mit der Diskussion, bis die Zeit reif ist. Aber warum willst du das jetzt unbedingt wissen. Warum arbeitest du nicht am Aufdecken mit, wo du dem doch schon zugestimmt hast? Du bist Mafioso und versuchst abzulenken, aufzuhalten und Informationen zu sammeln.

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  • P

    Ich arbeite doch am Aufdecken mit, wer hat denn schon alles aufgedeckt? Aber ich dachte, es ging erstmal um die Benennung des Verdächtigsten.

    Welche Luege, Tante TGGC, die Du kein deutsches Keyboard mehr Dein Eigen nennst? 😃

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    TGGC schrieb:

    Anfangen soll der Verdaechtigste, das habe ich von Anfang an gesagt. Bin ich fuer dich der Verdaechtigste? Dann erklaere warum und ueberzeuge die Anderen.

    Du bist genauso verdächtig oder unverdächtig wie jeder andere auch. Es ist komplett egal wer anfängt.

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  • pointercrash() schrieb:

    Ich arbeite doch am Aufdecken mit, wer hat denn schon alles aufgedeckt? Aber ich dachte, es ging erstmal um die Benennung des Verdächtigsten.

    Ja, das Aufdecken beginnt in dem wir den Verdaechtigsten benennen. Darum drueckst du dich beharrlich und erzaehlst lieber weiter vom Apotheker.

    BTW: Die Luege die du gleich erfinden wirst, wenn du deine Rolle bekannt gibst. Oder wirst du dann ehrlicherweise sagen, das du Mafioso bist?

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