Intelligent Design
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Hi,
Informationen über Intelligent Design habe ich bisher eigentlich immer gelesen wenn ich etwas lachen wollte. Ich denke ich brauche nicht zu erklären wie unfassbar absurd diese Fakten sind - und ich kann mir nur vorstellen wie Physiker oder Biologen sich fühlen wenn sie sowas lesen müssen. Die kriegen den Kopf ja garnicht mehr aus dem Tischholz. Ich bin mir bis jetzt nicht wirklich sicher ob das Satire sein soll oder ob das ernst gemeint ist. Aber dann hab ich das gelesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/CreationismRussia
A 2005 poll reportedly found 26% of Russians accepting evolution and 49% accepting creationism.Islamic countries
A 2007 study of religious patterns found that only 8% of Egyptians, 11% of Malaysians, 14% of Pakistanis, 16% of Indonesians, and 22% of Turks agree that Darwin's theory is probably or most certainly true, and a 2006 survey reported that about a quarter of Turkish adults agreed that human beings evolved from earlier animal species.Turkey
Since the 1980s, creationism in Turkey has grown significantly and is now the government's official position on origins. In 1985 the conservative political party then in control of the country’s education ministry added creationist explanations alongside the passages on evolution in the standard high school biology textbook. In Turkey, unlike in the United States, the public school curriculum is set by the national government. In 2008, Richard Dawkins website was banned in Turkey. Since July 2011 it is back online again.South Korea
Since 1981, the Korean Association for Creation Research has grown to 16 branches, with 1000 members and 500 Ph.Ds. On August 22–24, 1991, recognizing the 10th anniversary of KACR, an International Symposium on Creation Science was held with 4,000 in attendance. In 1990, the book The Natural Sciences was written by Dr. Young-gil Kim and 26 other fellow scientists in Korea with a creationist viewpoint. The textbook drew the interest of college communities, and today, many South Korean universities are using it.
[...]
In 2008 a survey found that 36% of South Koreans disagreed with the statement that "Human beings, as we know them today, developed from earlier species of animals.". In May 2012, references to evolution were removed from South Korean science textbooks.Brazil
According to a 2004 survey, 31% of Brazil believe that "the first humans were created no more than 10,000 years ago."United States
The percentage of people in the USA who accept the idea of evolution declined from 45% in 1985, to 40% in 2005. A Gallup poll reported that percentage of people in the US who believe in a strict interpretation of creationism had fallen to 40% in 2010 after a high of 46% in 2006. The highest the percentage has risen between 1982 and 2010 was 47% in 1994 and 2000 according to the report. The report found that Americans who are less educated are more likely to hold a creationist view while those with a college education are more likely to hold a view involving evolution. 47% of those with no more than a high school education believe in creationism while 22% of those with a post graduate education hold that view. The poll also found that church attendance dramatically increased adherence to a strict creationist view (22% for those who do not attend church, 60% for those who attend weekly). The higher percentage of Republicans who identified with a creationist view is described as evidence of the strong relationship between religion and politics in the United States. Republicans also attend church weekly more than Democratic or independent voters. Non-Republican voters are twice as likely to hold a non-theistic view of evolution than Republican voters.What the f*ck ist denn da los? So viele Leute glauben ernsthaft an den Quatsch?
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cooky451 schrieb:
What the f*ck ist denn da los? So viele Leute glauben ernsthaft an den Quatsch?
Was soll man dazu sagen? Dass es vom Bildungsstand der Leute abhängt, wie aufgeklärt ihre Weltsicht ist, ist nicht unbedingt überraschend. Religion liefert so wunderbar einfache Antworten. Da muss man nichts verstehen, man muss es einfach nur glauben. Die Welt wird dadurch viel einfacher.
Und die wissenschaftlichen Erkenntnisse? Letztendlich können die von den Leuten auch nur "akzeptiert" werden. Wer versteht schon Wissenschaftler? Wer kann nachvollziehen, was die eigentlich machen? Letztendlich bleibt da für den Durschnitsmenschen auch nur eine Art von Glaube. Dieser Trend verstärkt sich natürlich auch. Wissenschaftler machen inzwischen derart abgehobenes Zeug, dass es der Durchschnittsbevölkerung kaum mehr zu vermitteln ist, was sie überhaupt machen. Es ist kein Wunder, dass dann Skepsis gegenüber den Aussagen von Wissenschaftlern entsteht.
Insofern: Die Zahlen, die da in dem Text stehen, sind zwar traurig, allerdings durchaus nachzuvollziehen. Vermutlich wird die Zahl der Leute mit kreationistischer Weltsicht in Zukunft auch noch weiter zunehmen. Eine aufgeklärte Weltsicht fordert den Menschen viel ab. Die Masse geht aber auf Dauer immer den "leichten" Weg.
Auch in Deutschland gibt es jede Menge Beispiele, bei denen viele Leute an Dinge "glauben", die absoluter Humbug sind. Zum Beispiel diese ganzen Esotherikauswüchse. Geht mal in einen Buchhandel. Dann werdet Ihr feststellen, dass die Esotherikbücher direkt neben den wissenschaftlichen Fachbüchern stehen. Praktisch "auf gleicher Ebene". In unserer Arbeitsgruppe hängt im Flur eine Seite aus einer Zeitung, da dort ein Artikel über etwas steht, was bei uns gemacht wurde. Es ist also der Wissenschaftsteil der Zeitung. Direkt unter dem Artikel steht das wöchentliche Horoskop.
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Das sind auch die Leute, die nicht wissen, dass unsere Sonne ein Stern ist. Totale Ignoranz und wenig Bildung ist eben weit verbreitet.
Solche Umfragen sollten tiefer gehen. Kennen die Kreationisten wenigstens grob die Mechanismen der Evolution, wie Selektion und Mutation, und wissen sie, dass es kein rein zufälliger Prozess ist? Ich würde fast wetten die Antwort wäre überwiegend "nein".
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µ schrieb:
Das sind auch die Leute, die nicht wissen, dass unsere Sonne ein Stern ist. Totale Ignoranz und wenig Bildung ist eben weit verbreitet.
Solche Umfragen sollten tiefer gehen. Kennen die Kreationisten wenigstens grob die Mechanismen der Evolution, wie Selektion und Mutation, und wissen sie, dass es kein rein zufälliger Prozess ist? Ich würde fast wetten die Antwort wäre überwiegend "nein".
Ja... aber kennst DU Dich denn im Detail mit den Argumenten der Kreationisten und deren Weltsicht aus?
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Gregor schrieb:
Was soll man dazu sagen? Dass es vom Bildungsstand der Leute abhängt, wie aufgeklärt ihre Weltsicht ist, ist nicht unbedingt überraschend.
Ja, aber dass der Bildungsstand in den USA so unterirdisch ist, überrascht mich schon etwas.
Gregor schrieb:
Religion liefert so wunderbar einfache Antworten. Da muss man nichts verstehen, man muss es einfach nur glauben. Die Welt wird dadurch viel einfacher.
Es gibt eben einen Unterschied zwischen "Ich glaube an Gott und diesen Wissenschaftskram verstehe ich nicht, lass mich damit in Ruhe" und "Ich denke die vorliegenden Fakten sprechen klar für einen Gott und ihr solltet das besser auch glauben". Ganz andere Nummer.
Gregor schrieb:
Und die wissenschaftlichen Erkenntnisse? Letztendlich können die von den Leuten auch nur "akzeptiert" werden. Wer versteht schon Wissenschaftler? Wer kann nachvollziehen, was die eigentlich machen? Letztendlich bleibt da für den Durschnitsmenschen auch nur eine Art von Glaube.
Jain. Mit reiner Logik kommt man eigentlich relativ weit, wenn man nur nachvollziehen will und nicht vollständig verstehen/weiterentwickeln. Die Behauptung z.B.
Time dilation is not credible, cannot be tested, observed or measured.
ist doch super leicht nachzuvollziehen. Jeder kann nachlesen was mit Atomuhren passiert die im Tal/auf Bergen stehen. Nicht unbedingt jeder hat eine Atomuhr zur Hand, aber ich denke so weit dass alle Atomuhrenbesitzer an einer Verschwörung beteiligt sind wollen die dann auch nicht gehen. Und das funktioniert eigentlich überall so. Theorie leuchtet nicht ein -> nach Experimenten suchen die Theorie widerlegen/bestätigen -> Meinung bilden. So schwer ist das eigentlich nicht, auch ohne PhD.
Gregor schrieb:
Insofern: Die Zahlen, die da in dem Text stehen, sind zwar traurig, allerdings durchaus nachzuvollziehen. Vermutlich wird die Zahl der Leute mit kreationistischer Weltsicht in Zukunft auch noch weiter zunehmen.
Ich hoffe doch dass das nicht passiert.
Gregor schrieb:
Auch in Deutschland gibt es jede Menge Beispiele, bei denen viele Leute an Dinge "glauben", die absoluter Humbug sind. Zum Beispiel diese ganzen Esotherikauswüchse. Geht mal in einen Buchhandel. Dann werdet Ihr feststellen, dass die Esotherikbücher direkt neben den wissenschaftlichen Fachbüchern stehen. Praktisch "auf gleicher Ebene". In unserer Arbeitsgruppe hängt im Flur eine Seite aus einer Zeitung, da dort ein Artikel über etwas steht, was bei uns gemacht wurde. Es ist also der Wissenschaftsteil der Zeitung. Direkt unter dem Artikel steht das wöchentliche Horoskop.
Ja, aber das ist auch eine völlig andere Nummer. Ich habe kein Problem damit wenn jemand daran glaubt Gott habe den Urknall ausgelöst, oder Gott habe das Universum vor 6000 Jahren erschaffen und es absichtlich so aussehen lassen, als wäre es älter. Natürlich halte ich es für nicht relevant, weil es nicht falsifizierbar ist, aber das ist nicht der Punkt. Unter den Medizinbüchern steht ja auch nicht plötzlich ein Buch, das behauptet Antibiotika würde keine Bakterien töten oder Bakterien würden gar nicht existieren. Und diese völlige Blindheit für jegliche Fakten, nicht deren falsche Interpretation ist das was mir sorgen macht, das klingt schon irgendwie nach Gehirnwäsche.
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3 Dinge als Anmerkung:
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Der Begriff des "Wissenschaftlers" oder "Experten" ist inzwischen durch Politik und Medien auch weitgehend entwertet worden. In den letzten 10 Jahren haben sich soviele Wissenschaftler und Experten zu Themen aus dem Alltag geäußert, mit Aussagen, die sich rasch danach als falsch heraustellten, daß die ganze Gilde in Mitleidenschaft gezogen wurde. Frei nach "das war ein Wirtschaftswissenschaftler, der hat sich da so geirrt bzgl Preissteigerung beim Euro, wieso soll ich dann dem Naturwissenschaftler die Sache mit dem Universum glauben?" Auch die Entwertung von Titeln (Dr) führt "im Volk" zu einer Tendenz, daß man doch besser "dem gesunden Menschenverstand" trauen sollte.
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Kreationismus hat den schönen Vorteil, daß man einen Autor des Regelwerks der Welt "kennt". Es ist eben schön, wenn das jemand mit Rauschebart alles geklärt hat, das gibt Sicherheit. Intelligent Design ist ja auch nur die Variante des Rauschebarts ohne Rauschebart. Es ist im Gegensatz eben schwieriger die Verästelungen der Lungenbläßchen und eines Baums mit Attraktoren und stabilen Grenzzyklen von rückgekoppelten Gleichungen zu verstehen.
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Auch Wissenschaft muß man zu 99% glauben, einfach aus Gründen von Zeitmangel. Das Beispiel mit den Atomuhren ist zwar nett, aber bereits kaum noch realistisch... ich könnte das bereits nicht mehr mit vertretbarem Aufwand nachstellen, aus Zeit- und Resourcenmangel. Im Studium und Schule habe ich in Physik und Etechnik vielleicht 100 Versuche gemacht, ein Teil ergibt sich dann aus logischer Fortschreibung, andere Dinge erklären sich dann aus den damit verbundenen Formeln, aber wenn jetzt jemand den Hadron-Kollider auf den Tisch legt - Uff. Die Ergebnisse und Ableitungen daraus muß ich komplett glauben. Selbst das spdf vom Atom muß ich bereits glauben. Ein schwarzes Loch ist für mich als Mathematiker kein großes Thema, ist ja nur eine Division durch 0.
Aber offensichtlich ist man sehr rasch darauf angewiesen zu glauben. Leichter fällt es teilweise, offensichtliche Fehlbehauptungen zu erkennen, da diese im Widerspruch zu physikalischen Gesetzen stehen (z.B. die Verdünnung der Atome bei Homöopathie), aber die Theoriebildung selbst ist selbst für Leute mit Vorkenntnissen kaum prüfbar.
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Menschen und Dinosaurier haben zusammengelebt! Aber nur weil diese Trottel mit ihrem Schlauchboot in den Zeitstrudel geraten sind http://www.youtube.com/watch?v=MNhu-aESVqc
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Hi Marc++us,
Marc++us schrieb:
Ein schwarzes Loch ist für mich als Mathematiker kein großes Thema
Kannste in jedem Puff verifizieren.
ansonsten aber zustimm.
Gruß Mümmel
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Marc++us schrieb:
Ein schwarzes Loch ist für mich als Mathematiker kein großes Thema, ist ja nur eine Division durch 0.
Aber offensichtlich ist man sehr rasch darauf angewiesen zu glauben.Nur zu einem gewissen Teil. Beim schwarzen Loch z.B. muss ich glauben, dass die Messungen der Positionen der Sterne in der Mitte der Milchstraße nicht vollständig gefälscht sind, ja. Aber das ist ja nicht das was behauptet wird. Es wird quasi behauptet Schwarze Löcher habe sich irgendjemand einfach ausgedacht. Jeder mit "gesundem Menschenverstand" sollte doch in der Lage sein jetzt die Frage zu stellen, warum sich die Sterne dann so komisch bewegen. Und das Prinzip kann man doch auf fast alles anwenden. Solange man davon ausgeht dass die Messungen selbst nicht alle völlig falsch sind (z.B. bei Atomuhren), kann man quasi sämtliche Behauptungen auf den Kopf stellen ohne einen Finger krum zu machen. (Und bei dem was die Jungs an Geld haben könnten die auch einfach selbst mal nachmessen, das scheint denen aber wohl nicht geheuer zu sein.) Man braucht also als "Normalo" ein gewisses Grundvertrauen in die Messungen selbst. Ja. Aber darüber hinaus kann man eigentlich sehr sehr viel nachvollziehen. Deswegen verwirrt mich ja so sehr, dass es so viele Menschen gibt die trotzdem geneigt sind so etwas zu glauben.
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cooky451 schrieb:
Jeder mit "gesundem Menschenverstand" sollte doch in der Lage sein jetzt die Frage zu stellen, warum sich die Sterne dann so komisch bewegen.
Die Sterne bewegen sich komisch? Davon habe ich noch nie etwas gesehen. Ich weiß wie man den Polarstern findet. Ich kenne einige Sternbilder, finde den Mars und Jupiter am Nachthimmel (auch ohne Sky Maps). Ich sehe, daß sich der Sternenhimmel um den Polarstern dreht.
Von Deinen komischen Bewegungen der Sterne existiert aber nichts in meinem Beobachtungsraum. Und jetzt erzählst Du mir, daß für diese (mir unbekannte) Beobachtung eine komplizierte mathematisch/physikalische Erklärung existiert, die man nicht sehen kann, weil sie das Licht einsaugt?
Für mich als jemand, der keinen Zugang zu Teleskopen hat, ist die Beobachtung Glaubenssache, und die Erklärung auch. Ich habe kein Problem damit, weil ich ein Grundvertrauen zu den Beobachtern habe (und weil unsere Firma bei der Beboachtung nicht ganz unwichtige Komponenten liefert), aber wenn jemand jetzt dieses Grundvertrauen nicht hat?
"Sternveränderungen, die man nicht sieht, lassen sich erklären durcn schwarze Löcher, die man nicht sieht." Glückwunsch. Das ist eine Art "philosophisches Perpetuum Mobile".
Du setzt in der Frage meines Erachtens falsch an. Das Problem ist nicht, daß die Leute nicht an (z.B.) schwarze Löcher glauben. Sondern daß die Leute kein Vertrauen (mehr) in Wissenschaftler und deren Aussagen haben.
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Zum Lesen:
Intelligent Design (ID):
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Hi Marc++us,
Marc++us schrieb:
Das Problem ist nicht, daß die Leute nicht an (z.B.) schwarze Löcher glauben. Sondern daß die Leute kein Vertrauen (mehr) in Wissenschaftler und deren Aussagen haben.
in erster Linie die Schuld der Politik. Was die uns als Experten und Wissenschaftler so vorsetzen spottet jeder Beschreibung.
Andererseits beackern viele Wissenschaftler irgend ein streng abgegrenztes Spezialgebiet, das außer ihnen (fast) keiner durchdringt oder plappern Breitseiten von geistigem Dünnschiss.Leute die große Zusammenhänge stimmig auf den Punkt bringen können ohne dass das Gedankengebäude schon einen Monat später vom nächsten wieder eingerissen wird sind eben selten.
Als positive Beispiele fallen mir da z.B. Einstein oder Marx ein.
Einstein ist eigentlich immer noch anerkannt und unwiederlegt, und marx seine Ökonomischen Erkenntnisse sind auch heute noch stimmig (was Lenin, Stalin, Honecker und Mao draus gemacht haben ist die andere Sache).Gruß Mümmel
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Marc++us schrieb:
- Auch Wissenschaft muß man zu 99% glauben
Es macht aber einen ganz erheblichen Unterschied, wenn man weiß (und gelernt hat), wie die "Glaubenslehre Wissenschaft" ihr Weltbild und ihre Lehren erschafft.
Ich kann kein Atom beobachten aber ich weiß ohne jeden Zweifel, dass 100 Jahre Chemie und Atomphysik den "Glauben" an das Atom auf den Status eines unerschütterlichen Fakts erhoben haben.
Diese Art "Glauben" ist einfach nicht vergleichbar mit dem Glauben an eine Religion oder ID.
Dazu kommt die Bereitschaft der Wissenschaft, falsche Ansätze wieder zu verwerfen. ID dagegen ist einfach alter Blödsinn in neuem Gewand.
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“But evolution is only a theory!”, which is true, it is a theory, it’s good that they say that, I think, it gives you hope, doesn’t it, that - that maybe they feel the same way about the theory of gravity… and they might just float the f*ck away." - Tim Minchin
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µ schrieb:
Marc++us schrieb:
- Auch Wissenschaft muß man zu 99% glauben
Es macht aber einen ganz erheblichen Unterschied, wenn man weiß (und gelernt hat), wie die "Glaubenslehre Wissenschaft" ihr Weltbild und ihre Lehren erschafft.
Ich kann kein Atom beobachten aber ich weiß ohne jeden Zweifel, dass 100 Jahre Chemie und Atomphysik den "Glauben" an das Atom auf den Status eines unerschütterlichen Fakts erhoben haben.
Diese Art "Glauben" ist einfach nicht vergleichbar mit dem Glauben an eine Religion oder ID.
Dazu kommt die Bereitschaft der Wissenschaft, falsche Ansätze wieder zu verwerfen. ID dagegen ist einfach alter Blödsinn in neuem Gewand.Ich würde Dir gerne zustimmen, verlege mich aber derzeit auf Widerworte...
Die Theorie der Bachblüten stammt aus den 30er Jahren. Homöopathie ist seit ca. 1796 bekannt.
Über 200 Jahre haben den Glauben an die Homöopathie auf den Status eines unerschütterlichen Fakts erhoben.
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Marc++us schrieb:
Über 200 Jahre haben den Glauben an die Homöopathie auf den Status eines unerschütterlichen Fakts erhoben.
Dann zeig mal ernsthafte Wissenschaftler, die Homöopathie als Fakt ansehen (oder als etwas anderes als Blödsinn). Das sind doch nur wieder die Pseudoexperten und Politiker, die das von den Krankenversicherungen bezahlen lassen, weil man damit bei den unwissenden Mitgliedern/Wählern gut ankommt.
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cooky451 schrieb:
Gregor schrieb:
Was soll man dazu sagen? Dass es vom Bildungsstand der Leute abhängt, wie aufgeklärt ihre Weltsicht ist, ist nicht unbedingt überraschend.
Ja, aber dass der Bildungsstand in den USA so unterirdisch ist, überrascht mich schon etwas.
Ich würde mich nicht wundern wenn es in Deutschland ähnliche Ergebnisse gibt.
Ich kenne einige die fest an die Bibel oder ähnliches glauben. Ebenso gibt es viele die sagen das sich der Großteil aller Wissenschaftler bezüglich Erderwärmung irren, und das alles nur das "übliche" Pendeln ist. Und so setzt es sich bei vielen Dingen fort, so auch bei der Evolutionstheorie (Bei der Viele nur auf das Wort "Theorie" schauen, ohne sich bewusst zu sein was dies in der Wissenschaft bedeutet...).
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SeppJ schrieb:
Marc++us schrieb:
Über 200 Jahre haben den Glauben an die Homöopathie auf den Status eines unerschütterlichen Fakts erhoben.
Dann zeig mal ernsthafte Wissenschaftler, die Homöopathie als Fakt ansehen (oder als etwas anderes als Blödsinn). Das sind doch nur wieder die Pseudoexperten und Politiker, die das von den Krankenversicherungen bezahlen lassen, weil man damit bei den unwissenden Mitgliedern/Wählern gut ankommt.
Bei Homöopathie kommt noch der Umstand dazu das irgendwas daran funktioniert. So argumentieren dann einige, das die Wirkung ja (und das ist eine Grundlage wissenschaftlicher Betrachtung) überprüfbar wäre. Natürlich wird dabei gerne ausgeblendet, das es mehrere Lösungen gibt (Placeboeffekte, Körpereigene Heilung usw)
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SeppJ schrieb:
Marc++us schrieb:
Über 200 Jahre haben den Glauben an die Homöopathie auf den Status eines unerschütterlichen Fakts erhoben.
Dann zeig mal ernsthafte Wissenschaftler, die Homöopathie als Fakt ansehen (oder als etwas anderes als Blödsinn). Das sind doch nur wieder die Pseudoexperten und Politiker, die das von den Krankenversicherungen bezahlen lassen, weil man damit bei den unwissenden Mitgliedern/Wählern gut ankommt.
Offensichtlich versteht mich niemand, aber das ist vermutlich auch das Problem, warum "Experten" nicht verstanden werden.
Wissenschaftler sehen die Homöopathie sicherlich nicht als Fakt.
Aber die Öffentlichkeit bekommt da diverse Meinungsbilder - der Begriff des Wissenschaftlers ist doch gar nicht so genau erkennbar. Das sind "Experten", "Doktoren", usw.
Da sind Doktoren unterwegs, die sagen, Homöopathie ist bewiesen und funktioniert. Einige kennt man auch.
Dann gibt es andere Doktoren, die sagen das ist Blödsinn. Und bei der Hauskatze der Nachbarin ging nach Gabe von Globuli die Krätze weg.
Ein anderer Doktor steht im Fernsehen und erzählt bei BR-alpa irgendwas von schwarzen Löchern, Rothschild und daß Licht nicht rauskommt, weil es zu langsam wäre? Das widerspricht völlig der Lebenserfahrung mit der Taschenlampe, da kann man sogar mit einer starken in die Wolken leuchten.
Ein anderer Doktor im Fernsehen hat gesagt, daß der Euro die Preise nicht verteuert hat, aber irgendwie zahle ich heute beim ALDI 60 EUR für meinen Wagen, das war früher weniger. Und die Katze ist immer noch gesund!Dazu kommt ja noch, daß viele Forscher und Entwickler versuchen ihre Überlegenheit durch bewußte Wortwahl in Komplexität zu verschleiern, sie haben gar kein Interesse an verständlicher Ausdrucksweise. Vermutlich kennt jeder den einen oder anderen Doktor der Physik in seiner Firma, der einem solchen Muster folgt.
=> Unter dem Strich ist es einfacher die Leute von der Wirksamkeit von Homöopathie zu überzeugen als von schwarzen Löchern oder Evolution. Deswegen gibt's auch solche Umfragewerte.
Es spielt gar keine Rolle, was die Wahrheit ist, die empfundene Wahrheit ist der Faktor, nach dem sich der Alltag ausrichtet.
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Ja, aber dass der Bildungsstand in den USA so unterirdisch ist, überrascht mich schon etwas.
Ja und ? Mich stört ihre Sichtweise der Dinge nicht mehr, da ich ihre Einstellung eh nicht ändern kann. Wenn ich mich ständig über die Meinungen anderer aufrege, hätte ich sehr viel zu tun und würde mich nur selbst kaputt machen. Und wozu ?
Es gibt Leute die denken was sie denken wollen und da kann man als Außenstehender wenig machen, sofern sie selbst es nicht einsehen.
Ich habe schon (kranke) Leute erlebt, die gedanklich schon längst in der Gosse leben und das Elend, in dem sie steckten, genossen, und bei denen es lebensgefährlich ist, ihre Lebensweise zu kritisiert, da sie eh immer das Gegenteil tun.
Solange die Meinungen anderer mich nicht beeinflussen und einigermaßen verfassungskonform sind, ist es mir relativ egal was andere denken. Dafür habe ich mir schon zu oft die Hände verbrannt.
