Medieninformatik <-> (Angewandte) Informatik, Pro und Kontra

[ruhig_brauner]

Was ich so gehört habe ist Master das neue Diplom. Bachelor ist da irgendwie ne Zwischenstufe aber es ist sicher schwer zu vergleichen und ich hab davon nicht viel Ahnung.

Danke für deine MEinung. Ich bin bloß wirklich nicht der Meinung, dass Medieninformatik viel mit Photoshop zutun hat / haben sollte und der Studiengang der HTW mmn sehr gut aussieht. (Zumindest das Modulhandbuch)

Ich werde mal konsequent alles durchgehen (Jedes Modul) und gucken, womit ich besser fahre. Die Entscheidung ist halt auch schwer. Ich könnte auch Informatik Bachelor und Medieninformatik Master machen, da mir der Info-Master nicht so zusagt.

Mit Mathe lernen meinte ich eher, neben dem Studium die Mathe-Fähigkeiten ein wenig zu verbessern. Quasi ne eigene Vorlesung Mathematik machen, damit man da nicht hinterher hinkt.

Das man nicht sein Leben lang nach der Arbeit Mathe auffrischen möchte, ist uns wohl allen klar.

[Xin]

ruhig_brauner schrieb:

Was ich so gehört habe ist Master das neue Diplom. Bachelor ist da irgendwie ne Zwischenstufe aber es ist sicher schwer zu vergleichen und ich hab davon nicht viel Ahnung.

Master ist akademisch höher als Diplom, Diplom ist in D scheinbar besser angesehen als Master. Jedenfalls drängt es mich nicht, einen Master auf mein Diplom zu setzen, weil man sonst nicht mehr sieht, dass ich ein Diplom habe.

ruhig_brauner schrieb:

Danke für deine MEinung. Ich bin bloß wirklich nicht der Meinung, dass Medieninformatik viel mit Photoshop zutun hat

Stellt sich halt auch die Frage, was die Leute denken, die Deinen Master sehen.
Wenn Du erstmal ins Bewerbungsanschreiben schreiben musst, dass man Deinen Master auch ernst nehmen darf... fragt sich der Personaler vielleicht auch, warum Du nicht irgendwo einen Master gemacht hast, den man ohne Hinweis ernst nimmt!?

Entscheide das am Vorlesungsstoff. Wenn er die gefällt und Dich weiterbringt, dann mach das.

ruhig_brauner schrieb:

Ich könnte auch Informatik Bachelor und Medieninformatik Master machen, da mir der Info-Master nicht so zusagt.

Was sagt Dir am Info-Master nicht zu?

ruhig_brauner schrieb:

Mit Mathe lernen meinte ich eher, neben dem Studium die Mathe-Fähigkeiten ein wenig zu verbessern. Quasi ne eigene Vorlesung Mathematik machen, damit man da nicht hinterher hinkt.

Sei realistisch... die meisten haben genug damit zu tun, die Beschäftigungsmaßnahmen, die die Profs für unglaublich wichtig halten zu erledigen. Nebenher noch Mathe... ist eher unrealistisch.

[Mechanics]

Xin schrieb:

Das Maximalgehalt in meinem Bundesland ist unterhalb des meines Gehalts als Informatiker.

Lol, das angegebene Durchschnittsgehalt hört sich echt nach einem Fachinformatiker an.

Ein Kollege von mir hat Medieninformatik studiert. Er ist halt Entwickler, wie wir alle. Ich finde, er ist ziemlich durchschnittlich, was Informatik angeht, kann er nicht viel. Aber als Entwickler bzw. Programmierer arbeitet er ganz ordentlich mit. Was "Medien" angeht, kann er auch nicht so wahnsinnig viel. Er hat im Studium einiges mit Blender gemacht, ist da aber nicht wirklich begabt. Braucht das bei uns auch nicht. Also, je nachdem was für einen Job man kriegt, kann man ganz gut kaschieren, dass man nur Medieninformatik studiert hat und nicht viel drauf hat. Vorteile hast du aber sicher keine durch das Studium. Ganz sicher nicht in den von dir angesprochenen Bereichen. Er hatte z.B. keine Vorlesungen über Compilerbau und Graphentheorie und nicht sehr viel Mathe. Das ist sicher keine gute Ausgangssituation, um irgendwas anspruchsvolleres wie CAD zu machen.

[ruhig_brauner]

Wofür brauch man Compilerbau? Das Thema hatten wir noch nicht und es ist auch nirgends als Modul (Sowohl Informatik als auch Medieninfo) zu finden.

@Xin,

Informatik Master an der HTW ist mir ein wenig zu Forschungs-Orientiert. Auch die Wahlpflicht-Module sind nicht das, was ich mir gerne schnappen würde.

Ich hätte nach dem Wechsel ein Semester ruhig, in dem kann ich mein letztes Semester Mathematik (3) aus Info belegen. Ich habe ja nun schon die ersten beiden Mathematik aus Informatik, nicht aus Medieninformatik. (unterschied ist aber marginal)

@ Mechanics, wieso das "nur" bei "Medieninformatik studiert"? Ich versteh es net, steht in der Studiengangsordnung dass man "dümmer" sein kann als bei Info, dafür aber später "nur" einen Medieninformatik-BA / MA hat? Wie gesagt, in Medieninformatik an der HTW ist zwar 3D-Design mit Maya / Blender, das war es aber mit Anwendung von EDV-Programmen.

[Mechanics]

ruhig_brauner schrieb:

Wofür brauch man Compilerbau?

Das ist eines der wichtigsten Themen in Info. Formale Sprachen und Compilerbau braucht man viel öfter, als man glaubt, wenn man keine Ahnung davon hat. Und für grundlegendes Verständnis ist es auch sehr wichtig, sonst hast du nur eine oberflächliche Vorstellung von dem was du machst.

Warum ich "nur" geschrieben habe sollte doch klar sein. Weil ich das genauso meine Ich hab ja geschrieben, dass ihm Compilerbau und Graphentheorie komplett fehlt, außerdem hatten sie weniger Mathe. Also nur ein halbes Informatikstudium, paar einfache, oberflächliche Vorlesungen halt. Und dann noch zusätzlich ein bisschen Medienzeugs, das keinen Mehrwert bietet.
Dass er noch ganz gut als Programmierer mitmachen kann, liegt auch nicht am Studium, er interessiert sich halt dafür und hats recht intensiv privat gemacht. Das gilt aber für jedes Studium, da lernst du nicht intensiv programmieren, da muss man sich privat reinhängen. Ist aber auch nicht so wichtig, weil programmieren können viele und das kann man sich selber viel leichter beibringen, als theoretische Informatik oder Mathe.

[Xin]

ruhig_brauner schrieb:

Wofür brauch man Compilerbau? Das Thema hatten wir noch nicht und es ist auch nirgends als Modul (Sowohl Informatik als auch Medieninfo) zu finden.

Compiler Construction (auf Deutsch Übersetzerbau) ist im Prinzip eine abstrakte Form von Daten in Format A einlesen, auf Korrektheit prüfen, verstehen und in Format B wieder wegschreiben. Quelltext -> Compilerbaum -> Codegenerierung.
Oder auch HTTP-Request -> HTTP-Service -> Response. WaveObj -> Lade Routine -> Eigenes Datenformat an Viewer abgeben.

Es ist eine abstrakte Handlungsmuster von Eingabe-Daten verstehen, umwandeln und ein Ergebnis abliefern. Wenn das in beiden Studiengängen nicht vorkommt, such Dir eine andere Hochschule.

ruhig_brauner schrieb:

@Xin,

Informatik Master an der HTW ist mir ein wenig zu Forschungs-Orientiert. Auch die Wahlpflicht-Module sind nicht das, was ich mir gerne schnappen würde.

Dann kann ich meinen Tipp von vorhin nur wiederholen: Such Dir eine Hochschule, die Dir einen interessanten Studiengang bieten kann. Es geht beim Studium nicht unbedingt darum, bei Mama und Papa zu wohnen. ^^

ruhig_brauner schrieb:

Ich hätte nach dem Wechsel ein Semester ruhig, in dem kann ich mein letztes Semester Mathematik (3) aus Info belegen. Ich habe ja nun schon die ersten beiden Mathematik aus Informatik, nicht aus Medieninformatik. (unterschied ist aber marginal)

Das bescheinigt Dir das Prüfungsamt nicht. Ohne Bescheinigung hast Du nicht teilgenommen.

Ich hatte fast 13 Jahre Programmiererfahrung, als ich mit dem Studium begann.
Dass ich 13 als Software-Entwickler gearbeitet habe und mit 14 Jahren selbst geplante und geschriebene kommerzielle Software hergestellt habe, ist nur bedingt interessant. Ich kann sogar die gedruckte Dokumentation und die 5 1/4 Zoll Diskette vorzeigen. Aber mein Name steht da nicht ausgeschrieben. Das ist keine Bescheinigung... zählt nicht zur Qualifikation.
Mit fast 20 Jahren Programmiererfahrung wurde ich dann "Berufseinsteiger".

Heute wäre man begabt, würde von Google eingeladen (ich habe einen begabten Jugendlichen auf proggen.org, der reihenweise Wettbewerbe gewinnt...). Joah, und früher war man halt Freak.

Heute habe ich schon 7 Jahre Berufserfahrung. ^^
Allerdings ahbe ich mir von den Profs auch ein paar Sachen bescheinigen lassen, damit ich nicht nur als popliger Diplomat dastehe.

Aber 'ne Mathevorlesung kannst Du freiwillig besuchen, aber das kauft Dir am Schluss kein Mensch mehr als zusätzliche Qualifikation ab.

[ruhig_brauner]

Nimm dir ein wenig zeit um das Modulhandbuch der HTW (IMI) zu durchstöbern. (Da es nur so sinnvoll ist, wäre ein Vergleich mit dem Informatik-Studiengang der HTW Berlin sinnvoll)

Dann bedenke, dass ich 2 Semester AI hinter mir habe. Formale Sprachen, Automaten, Reg Exp. hatte ich schon ein Semester. Ebenfalls Betriebssysteme, Algorithmen und Datenstrukturen, C, OOp mit Java. Ich hatte auch schon zwei Semester Mathematik "auf Informatik-Niveau" (auch wenn ich ganz stark bezweifle, dass hier ein Mathematik-Kurs schwerer oder leichter ist als der andere Mathematik-Kurs. Es gibt bloß einen anderen Fokus.) Das dritte gönne ich mir auch da ich bei erfolgreichem Wechsel nächstes Semester noch "Platz" in der Auslastung hätte.

Dann guck mal was "ein bisschen Medienzeugs" im konkreten Fall ist. Das wäre an der HTW neben den Grundlagen (Theorie) die Computer-Grafik, Bildverarbeitung (Theoretische Funktionsweisen, keine Anwendung) 3D-Design (einziges Modul tatsächlich als Anwender) Künstliche Intelligenzen, Bild- und Videokompression, Spiele Engines, Web-Programmierung und noch andere. Ich denke, als Entwickler für Software im Bereich der Bildbearbeitung, Computergrafik oder Audioverarbeitung ist das ganz praktisch oder mindestens so praktisch wie Kurse aus dem Informatik-Studiengang.

Im Master sind alle Module zwar auf Medien zugeschnitten, eigentlich aber Module der Informatik (Mathematik und Programmierung, Algorithmen und Optimierung) Ausnahme "Business of new Media"

[ruhig_brauner]

@ Xin, du musst dich entscheiden. Einerseits meintest du, HR-Leutchens gucken bei Bewerbungen nur, ob überhaupt ein Abschluss vorhanden ist und gucken dann, welche Referenzen man dadurch oder durch anderes hat, andererseits sagst du jetzt das es problematisch wäre, wenn ich die Kurse freiwillig belebe bzw. indirekt (vor Studiengangswechsel) hatte. Mit freiwillig meinte ich einschreiben, Vorlesungen, Prüfung. Nicht "ab und zu vorbei schauen".

Also, was meinst du nun?

Wie bereits geschrieben. Compilerbau an sich hatten wir noch nicht, aber Compiler und das nötige Verständnis schon.

[Xin]

ruhig_brauner schrieb:

@ Xin, du musst dich entscheiden. Einerseits meintest du, HR-Leutchens gucken bei Bewerbungen nur, ob überhaupt ein Abschluss vorhanden ist und gucken dann, welche Referenzen man dadurch oder durch anderes hat

Du musst lesen.

Ich sagte die Pappe ist die Eintrittskarte. Ohne Pappe guckt sich keiner Deine Bewerbung an für eine qualifizierte (= gut bezahlte/herausfordernde) Stelle an. Hast Du eine Eintrittskarte, guckt man, ob sie zum Thema passt und macht man Deine Bewerbungsmappe auf und guckt was Du an Zeugnissen und Referenzen dazugelegt hast, um Dich von anderen hervorzuheben, die auch alle Eintrittskarten haben - und für den Personaler haben die anderen vielleicht sogar interessantere Eintrittskarten als Medieninformatiker.

Vielleicht ist das für Deine Hochschule ein Vorurteil. Aber das ist dann ehrlich gesagt auch nicht mehr mein Problem.

ruhig_brauner schrieb:

, andererseits sagst du jetzt das es problematisch wäre, wenn ich die Kurse freiwillig belebe bzw. indirekt (vor Studiengangswechsel) hatte. Mit freiwillig meinte ich einschreiben, Vorlesungen, Prüfung. Nicht "ab und zu vorbei schauen".

Bekommst Du für die zwei Semester irgendein Zeugnis, einen Abschluss, irgendwas, was auf Pappe gedruckt wird, also etwas, was ein Personaler in Hand nimmt und als "Qualifikation" begreift?

Zwei Semester ist ja schonmal was, wenn Du es passend herausheben kannst.

Was Du in dieser Diskussion aber nicht an Dich ran lässt ist, dass es nicht darum geht, dass wir hier Medieninformatik toll finden müssen. Darum gehe ich auf das erste Posting auch nicht ein. Wenn Du der Meinung bist, dass das für Dich besser ist, dann mach das. Da hat keiner ein Problem mit.
Dir wird lediglich gesagt, dass Medieninformatiker in der Regel halbgare Programmierer werden, die für qualifizierte Programmiertätigkeiten eventuell eben nicht bevorzugt ausgewählt werden.
Wenn das an Deiner Hochschule super toll ist, dann verbietet Dir niemand es dort zu studieren.

ruhig_brauner schrieb:

Wie bereits geschrieben. Compilerbau an sich hatten wir noch nicht, aber Compiler und das nötige Verständnis schon.

Einen Compiler zu rufen ist nicht das gleiche wie einen zu schreiben... ^^

Schonmal ein Objektfile erzeugt und gelinkt? Die Frage nur, um das beschriebene Verständnis zu testen. Beantworten musst Du sie gar nicht. Ich hatte viele Drittsemester, denen ich erstmal beibringen musste, wie man sich auf die Linuxkonsole einloggt, damit sie überhaupt an den Compiler rankommen. Wenn nach 2 Semestern von "Verständnis" gesprochen wird, werde ich misstrauisch

[Mechanics]

ruhig_brauner schrieb:

Dann bedenke, dass ich 2 Semester AI hinter mir habe. Formale Sprachen, Automaten, Reg Exp. hatte ich schon ein Semester. Ebenfalls Betriebssysteme, Algorithmen und Datenstrukturen, C, OOp mit Java. Ich hatte auch schon zwei Semester Mathematik "auf Informatik-Niveau"

Hört sich ja gut an. Und warum willst du jetzt das Studium wechseln?

ruhig_brauner schrieb:

Das wäre an der HTW neben den Grundlagen (Theorie) die Computer-Grafik, Bildverarbeitung (Theoretische Funktionsweisen, keine Anwendung) 3D-Design (einziges Modul tatsächlich als Anwender) Künstliche Intelligenzen, Bild- und Videokompression, Spiele Engines, Web-Programmierung und noch andere.

Bildverarbeitung hatte ich auch in meinem Info Studium, dafür braucht man Medieninformatik nicht. Künstliche Intelligenzen hatte ich auch. Bild und Videokompression kann alles mögliche sein, auf jeden Fall aber wahrscheinlich uninteressant und nicht so wichtig. Spiele Engines wird sehr wahrscheinlich auch sehr oberflächlich und nutzlos sein. Web Programmierung sowieso Also, die wirklich interessanten Vorlesungen kannst du im normalen Info Studium genauso besuchen und die oberflächlichen kannst du dir sparen. Und du wirst dich für dein Diplom/Master nicht schämen müssen.

[ruhig_brauner]

Schonmal ein Objektfile erzeugt und gelinkt?

Falls du generell meinst mit g++ / gcc und makefile zu arbeiten: ja, kann ich. Ich benutze es zwar selten weil der C-Dozent aus dem 1. Semester das verpeilt hat (und diverse andere wichtige Dinge), aber das wird jetzt demnächst in zwei Übungen zu Algorithmen und Betriebssystemen häufiger zum Einsatz kommen da das dort gefordert wird.

Wir arbeiten in diversen Übungen nur mit Terminal. Also die Grundlagen vom Terminal (navigieren, Ordnerstruktur, diverse Funktionen), Skripte schreiben,... Wir haben Netzwerke ausschließlich im Terminal gemacht, also alle Einstellungen zum Thema IP-Routing, DNS über Terminal selber eingerichtet.

Dir wird lediglich gesagt, dass Medieninformatiker in der Regel halbgare Programmierer werden, die für qualifizierte Programmiertätigkeiten eventuell eben nicht bevorzugt ausgewählt werden.

Genau das ist es eigentlich, was ich vermeiden wollte. Mir ist es tatsächlich egal, was andere Studiengänge da so machen. Ich möchte abwägen, ob ich weiterhin Info an der HTW studieren soll oder auf Medieninformatik switchen soll. Es tut mir leid wenn ich immer sehr defensiv schreibe, aber ich glaube das dieser Studiengang nicht mit den Medieninformatik-Studiengängen, die ihr anscheinend so kennt, gleich zu setzen ist.

[Ein ehemaliger Benutzer]

ruhig_brauner schrieb:

aber ich glaube das dieser Studiengang nicht mit den Medieninformatik-Studiengängen, die ihr anscheinend so kennt, gleich zu setzen ist.

Warum? Für mich klingt es immer mehr so, als ob du keine Argumente sondern einfach nur Bestätigung suchst. An sich scheinst du dich doch schon längst entschieden zu haben ...

[ruhig_brauner]

Ehrlich gesagt hab ich mich inzwischen eher dafür entschieden, fürs erste den Informatik Bachelor zu machen.

Naja Ich sehe nicht, wie dieser Studiengang ein Mix aus Informatik und Medien ist. Mir kommt es eher so vor, als ob es sich um einen Informatik-Studiengang mit schwerpunkt auf Medien handelt. Also das meiste, was man in anderen Info-Studiengängen auch findet, nur auf die Entwicklung von Medien bezogen. Die 3 Ausnahmen, die tatsächlich vorrangig mit Medien zutun haben, kann man an einer Hand abzählen. (Ein mal 3D-Design wie gesagt als Anwender, ein mal Einführung in die Medienwelt,...)

Was ich aber bis jetzt oft höre, ist, dass ein Medieninformatik-Studium weder Informatik noch Medien wirklich gut thematisiert. Dem würde ich so einfach nicht zustimmen, da es sich hier um Informatik mit Bezug auf einen Schwerpunkt handelt. Auch wird dort nicht gelehrt, wie man hübsche Medien macht. Das ist Teil der Mediendesign-Studiengänge.

Wenn ich bei solchen Themen eine für mich wichtige Frage stelle, dann bleib ich meist solange stur, bis jemand wirklich gute Argumente bringt, die mich umhauen. Wegen drei Posts meine Meinung zu ändern wäre recht komisch. Und wenn man erstmal Argumente gegen MI im allgemeinen ausfährt, dann ist das gut aber ich glaube die Studiengänge unterscheiden sich schon ein wenig.

[Xin]

ruhig_brauner schrieb:

Wenn ich bei solchen Themen eine für mich wichtige Frage stelle, dann bleib ich meist solange stur, bis jemand wirklich gute Argumente bringt, die mich umhauen. Wegen drei Posts meine Meinung zu ändern wäre recht komisch. Und wenn man erstmal Argumente gegen MI im allgemeinen ausfährt, dann ist das gut aber ich glaube die Studiengänge unterscheiden sich schon ein wenig.

Es gibt immer Argumente für und gegen ein Studiengang. Geh zu einer Präsentationsveranstaltung und alle Studiengänge super und haben ihre Begründung - wie Du selbst gesagt hast: Die Studienleiter werden sich ja wohl was dabei gedacht haben.

Eine wichtige Erfahrung, die Du im Studium vermutlich schon gemacht hast, ist dass Professoren auch nicht intelligent oder praktisch denkende Menschen werden, nur weil sie einen Professorentitel haben. Da gibt es genug, die mit Scheuklappen vor der Realität flüchten. Ich hatte selbst einen, der seinen eigenen Studiengang als Beschäftigungstherapie bekam.

Du studierst. Du musst Dir Gedanken machen, was Du studieren möchtest. Du hast jetzt zwei Semester studiert und eventuell auch die Erfahrung gemacht, dass nicht alles so super ist, wie das in Einführungsstunde oder Studienführer angekündigt wurde.
Wenn Du allerdings glaubst, dass Du als Master die elementare Dinge alle kennst, dann trifft das auf mein Studium nicht zu. Programmierkenntnisse waren keine Grundvoraussetzung. Ohne hatte man allerdings viel zu tun, weil vieles an Wissen, das man nicht mitbringen musste, muss dann trotzdem irgendwie ohne Vorlesung angeeignet werden. Und dann wird halt hier und da ins kalte Wasser geworfen und wenn man dabei nicht untergeht oder wenigstens noch gelegentlich zum Luftschnappen auftaucht, dann bekommt man den Informatiker-TÜV: den Bachelor.

Und danach kommt Dein Chef auf Dich zu und meckert, wieso Du länger als eine Woche Einarbeitung brauchst, obwohl Du studierst hast. Du müsstest doch jetzt alles aus dem Ärmel schütteln.

[ruhig_brauner]

Informatiker-TÜV: den Bachelor.

Sehr schön gesagt

Also ich werde noch hier und da drüber nachdenken, glaube aber, dass mir der Wechsel im Bachelor nicht soviel bringen würde, wie erhofft.

[maximAL]

Jester schrieb:

Merkst Du was? Das ist ein wesentlicher Anteil Web-Entwicklung, und zwar sowas wie "Kommentarfuntkion bauen, Anbindung an Twitter" und eben die Benutzung fertiger Tools wie UDK oder andere Engines. Eben alles was nötig ist, um als Bindeglied zwischen Informatik und Medien-Produzenten zu fungieren. Das ist aber alles weit entfernt von dem was in einem Informatik-Studium vermittelt wird.

Vergiss nicht, dass es sich da um eine Fachhochschule handelt, ich waere ueberrascht wenn dort im Informatik-Studium allzu viel Informatik gelehrt wird.
Ich habe mal ein Jahr Medieninformatik an einer Uni studiert, das war so zu 80% das gleiche wie Informatik, allerdings hatte man vor allem den technischen Teil gekuerzt und eben durch diversen Medienkram ersetzt. Ueber die Sinnhaftigkeit kann man sich streiten, fuer mich schien das jedenfalls interessanter, da mich E-Technik und Physik nicht sonderlich interessiert.
Dann bin zu Informatik an eine FH gewechselt und von richtiger Informatik war dort nicht mehr so viel zu sehen. Das ging zum Grossteil mehr in Richtung Softwareentwicklung in verschiedensten Bereichen.
Bei den Medieninformatikern war das meiner Beobachtung nach eben eher im Multimedia-Bereich angesiedelt, dazu noch 3D Grafik, Videobearbeitung etc.
Auch hier kann man sich ueber den Sinn streiten, schliesslich sind die Leute dann weder tolle Mediendesigner noch Informatiker (oder zumindest Softwareentwickler). Der ganze Webkram ist letztendlich auch einer der wenigen Bereiche in der Praxis, wo diese Kombination Sinn macht, da man beide Bereiche auf nicht uebermaessig hohem Niveau vereinen muss. Und genau da sind afaik auch viele der Absolventen gelandete. Andere arbeiten auch als stinknormale Softwareentwickler, denn wie wir alle wissen ist ein Informatikstudium dafuer eh nicht noetig.

[ruhig_brauner]

Ok. Also der Unterschied wird ja so oder so immer geringer aber generell lässt sich doch sagen das Universitäten theoretisch und Forschungs-orientiert sind und Hochschulen praktisch. Was soll man denn machen, wenn man FH-Student ist? Abbrechen weil für Softwareentwicklung reicht ne Ausbildung?

Kann ich mir nur schwer vorstellen. Jede halbwegs Interessante Stelle als Software-Entwickler setzt ein Studium voraus, das wird auch seine Gründe haben.

Nenn mir Teile der richtigen Informatik und ich sag dir, ob es Teil meines FH-Studiums ist. Dann gucken wird, ob an der FH überhaupt Informatik unterrichtet wird. Die Ziele sind unterschiedlich, die Schwerpunkte. Aber das macht ein FH-Studium doch nicht minderwertiger,...

[Xin]

ruhig_brauner schrieb:

Nenn mir Teile der richtigen Informatik und ich sag dir, ob es Teil meines FH-Studiums ist. Dann gucken wird, ob an der FH überhaupt Informatik unterrichtet wird. Die Ziele sind unterschiedlich, die Schwerpunkte. Aber das macht ein FH-Studium doch nicht minderwertiger,...

Ich habe an einer FH studiert und wir hatten ebenso theoretische Informatik und vieles mehr.
Natürlich kann ich nicht konkret mit einem Studium an der Uni vergleichen, entsprechend kann ich nichts benennen, von dem ich nichts weiß.

Allerdings finde ich mich gut zurecht und in den Bereichen, in denen ich aktiv bin, finde ich in der Regel keine Lektüre, die das erklärt, was ich tue. Entsprechend laufen da draußen auch keine Uni-Absolventen rum, die tun, was ich mit meinem Compiler tue oder was wir hier in der Firma in 3D konstruieren.
Trotzdem kommen wir hier klar.

FH-Studium heißt nicht, dass man unfähig wäre. "richtige" Informatik ist eine sehr fragliche Sache. Ich habe "Praktische Informatik" studiert: Probleme lösen, dafür schreibe ich halt keine Papers.

[ruhig_brauner]

Xin schrieb:

ruhig_brauner schrieb:

Nenn mir Teile der richtigen Informatik und ich sag dir, ob es Teil meines FH-Studiums ist. Dann gucken wird, ob an der FH überhaupt Informatik unterrichtet wird. Die Ziele sind unterschiedlich, die Schwerpunkte. Aber das macht ein FH-Studium doch nicht minderwertiger,...

Ich habe an einer FH studiert und wir hatten ebenso theoretische Informatik und vieles mehr.
Natürlich kann ich nicht konkret mit einem Studium an der Uni vergleichen, entsprechend kann ich nichts benennen, von dem ich nichts weiß.

Allerdings finde ich mich gut zurecht und in den Bereichen, in denen ich aktiv bin, finde ich in der Regel keine Lektüre, die das erklärt, was ich tue. Entsprechend laufen da draußen auch keine Uni-Absolventen rum, die tun, was ich mit meinem Compiler tue oder was wir hier in der Firma in 3D konstruieren.
Trotzdem kommen wir hier klar.

FH-Studium heißt nicht, dass man unfähig wäre. "richtige" Informatik ist eine sehr fragliche Sache. Ich habe "Praktische Informatik" studiert: Probleme lösen, dafür schreibe ich halt keine Papers.

Stimme 100% zu.

[maximAL]

ruhig_brauner schrieb:

Ok. Also der Unterschied wird ja so oder so immer geringer aber generell lässt sich doch sagen das Universitäten theoretisch und Forschungs-orientiert sind und Hochschulen praktisch. Was soll man denn machen, wenn man FH-Student ist? Abbrechen weil für Softwareentwicklung reicht ne Ausbildung?

Kann ich mir nur schwer vorstellen. Jede halbwegs Interessante Stelle als Software-Entwickler setzt ein Studium voraus, das wird auch seine Gründe haben.

Ja, Informatik oder vergleichbares Studium wird gern vorausgesetzt. Und vergleichbar heisst meiner Erfahrung nach, dass man irgendwas aus dem MINT-Bereich studiert hat und halbwegs programmieren kann. Letztendlich musst man vor allem strukturiert und analytisch denken können, der akademische Grad ist nur deine Durchhaltebescheinigung. Damit weist man nach, dass man sich auch in anspruchsvollere Sachen einarbeiten kann und das halbwegs selbstständig, ohne alles vom Meister haarklein vorgegeben zu bekommen.

ruhig_brauner schrieb:

Nenn mir Teile der richtigen Informatik und ich sag dir, ob es Teil meines FH-Studiums ist. Dann gucken wird, ob an der FH überhaupt Informatik unterrichtet wird. Die Ziele sind unterschiedlich, die Schwerpunkte. Aber das macht ein FH-Studium doch nicht minderwertiger,...

Also ich habe an besagtem Jahr an der Uni (Medieninformatik!) wahrscheinlich mehr Informatik gesehen als im gesamten FH-Studium. Gerade da große Feld der theoretischen Informatik war da stark unterrepräsentiert. Formale Sprachen? Ein bisschen. Automatentheorie? Etwas. Komplexität? Reicht um die O-Notation zu verstehen. Berechenbarkeit? Kann man wohl irgendwie machen. Gerade Logik wurde noch intensiver behandelt. Trotzdem habe ich im gesamten Studium keinen einzigen Beweis führen müssen.
Die Praktische Informatik war auch nicht so der Hammer. Algorithmen? Ja, Quicksort und ähnlich anspruchsvolles. Datenstrukturen? Verkettete Listen und ganz einfache Bäume. Betriebsysteme? Eher ein ausufernder Linux-Kurs.

Ansonsten waren die Kurse immer sehr praxisnah gehalten. Grundlegende(!) Theorie in der Vorlesung, dazu jede Menge praktische Übungen mit Programmieraufgaben und Belegen. Und leider keiner Möglichkeit sich (abgesehen von der Diplomarbeit) auf ein Thema wirklich zu spezialisieren.

Das will ich hier natürlich nicht verallgemeinern und schon gar nicht Fachhochschulen schlecht reden, aber so kanns eben auch laufen.
Die Medieninformatiker konnten wenigstens lustige Belege machen, so in 3D und bunt. Während wir wieder irgendwelche Linux Kommandezeilenprogramme basteln durften