Überwachungswahn der USA (PRISM)
-
Nein, mit Verhaftung und Folter muß man nur rechnen, wenn man böse ist, wenn man etwas zu verbergen hat. Und es dient ja unserer Sicherheit!
-
Hat schon jemand mal daran gedacht, dass der ganze Entüllungsskandal eine gewollte Inszenierung sein könnte?
So wie die UFO-Sache bei Roswell um von der Entwicklung neuer Flugzeuge abzulenken? (So kann man jeden der ein neues Flugzeug Projekt gesehen hat, als UFO Spinner abstempeln)
Ich habe mir mal überlegt was die USA davon hätten.
- Dem eigenen Geheimdienst viel größere Möglichkeiten andichten als er hat?
- Gegner davon abhalten zu verschlüsseln? (Weil es als eh sinnlos empfunden wird)
- Terroristen von der Verwendung des doch nicht überwachbaren Internets zur Kommunikation abhalten?
- Ablenken von anderen Problemen?
- Vertuschung von etwas Anderem?
Das Problem ist, dass man jetzt noch nicht einmal weiß, ob die Möglichkeiten der NSA wirklich so groß sind und das Internet unterwandert ist, oder ob das eine Inszenierung ist. Somit hätte eine Inszenierung schon eine eventuell gewollte Unsicherheit gestiftet.
Denn selbst wenn sie das gesamte Internet überwachen können, jede Verschlüsselung knacken können müssten die doch an Informationen sprichwörtlich ersticken.
Was können die denn tun? Jede Kommunikation auf Schlüsselwörter abhören. (Eine Auswertung von Menschen, denen neue Entwicklungen auffallen ist bei der Datenmenge doch unmöglich.) Was ist wenn sich Terroristen eine Sprache mit harmlosen Ersatzwörtern ausdenken? Dann würde diese Art der Kommunikation weniger auffallen als Verschlüsselte echte Nachrichten, wenn sie geknackt werden können.
Sie haben angeblich so viele Informationen, sind aber von jeder weltpolitischen außergewöhnlichen Entwicklung immer wieder überrascht.
Finde ich schon komisch.
-
Andreas XXL schrieb:
Denn selbst wenn sie das gesamte Internet überwachen können, jede Verschlüsselung knacken können müssten die doch an Informationen sprichwörtlich ersticken.
Falsch.
-
scrub schrieb:
Andreas XXL schrieb:
Denn selbst wenn sie das gesamte Internet überwachen können, jede Verschlüsselung knacken können müssten die doch an Informationen sprichwörtlich ersticken.
Falsch.
Wir haben hier doch neulich mal ausgerechnet, wie viele Daten anfallen würden, wenn man alle Telefongespräche in Deutschland aufzeichnet. Selbst die Gesamtmenge war ein Scherz, den jedes mittelmäßige Rechenzentrum stemmen kann. Mit computergestützter Vorauswahl relevanter Daten kann den Rest ein Heimrechner und eine Handvoll Mitarbeiter locker verarbeiten. Computer sind ungeheuer mächtig geworden im Vergleich zum Kommunikationsvolumen. Datenreduzierungsmethoden ebenfalls. Datenauswahlmethoden sind in den letzten Jahren ebenfalls richtig durchgestartet und die NSA hat das Geld, die Spezialisten zu beschäftigen, die auf diesem Thema ganz vorne mitreden können. Die ertrinken nicht in Daten. Die werden bloß immer besser darin, Müll automatisch heraus zu filtern und die wirklich wichtigen Nachrichten zu finden. Daher sind auch die gelegentlichen Aufrufe, möglichst viele Kommunikationsdaten zu erzeugen, blauäugig. Das bisschen Datenmüll ist bloß ein weiteres Rack im Superrechner, um das auszufiltern.
-
SeppJ schrieb:
scrub schrieb:
Andreas XXL schrieb:
Datenauswahlmethoden sind in den letzten Jahren ebenfalls richtig durchgestartet und die NSA hat das Geld, die Spezialisten zu beschäftigen, die auf diesem Thema ganz vorne mitreden können. Die ertrinken nicht in Daten. Die werden bloß immer besser darin, Müll automatisch heraus zu filtern und die wirklich wichtigen Nachrichten zu finden. Daher sind auch die gelegentlichen Aufrufe, möglichst viele Kommunikationsdaten zu erzeugen, blauäugig. Das bisschen Datenmüll ist bloß ein weiteres Rack im Superrechner, um das auszufiltern.
Halte ich für falsch und Propaganda. Um ein wirklich effektives DWH zu betreiben, um den Planet zu erfassen, müsst Du eine Systemanalyse auf einen Niveau führen, wozu die NSA defintiv nicht in der Lage sind. Semantische Anlayse und Data Matching ist alles was sie können. Crossreferenz und nach dem Bullshit der Analysten reagieren, um Etat zu bekommen. - Sagt jemand der Vorne weg redet. ...
-
Speicher ist soooo billig.
Man kann einfach alles Speichern und fertig.PS:
warum wohl wird das hier gebaut: http://en.wikipedia.org/wiki/Utah_Data_Center
wenn nicht zur Datenspeicherung und Verarbeitung?Die NSA gibt offiziell an, dass die Storage Capacity in Zettabytes gemessen werden wird: http://nsa.gov1.info/utah-data-center/
Und ne handvoll Zettabytes sind schon was feines.
-
Shade Of Mine schrieb:
Speicher ist soooo billig.
Man kann einfach alles Speichern und fertig.Man muss noch nicht einmal alles speichern. Es ist so leicht, so viel Müll direkt auszusortieren, den man gar nicht erst erfassen muss. Videostreamingdieste: Nur erfassen, wer was wann geguckt hat. Nicht die Daten speichern. Suchmaschinen: Nur erfassen, wer was wann gesucht hat. Nicht das HTML der Suchseite oder gar Doodles speichern. Internetforen: Nur erfassen, wer was wann geschrieben hat. Nicht das Drumherum speichern. Und so weiter.
Es gibt zwar ungeheuer viele Daten, die für den eigentlichen Nutzer wichtig sind, aber um zu sehen, wer was wann warum gemacht hat, braucht man die alle nicht. Noch besser: Da das Internet praktisch auf US-Boden steht, braucht man nicht einmal selber sammeln. Facebook weiß bereits, wer was wann geschrieben hat. Da kann man einfach die fragen und bei wenn die sich weigern, dann fährt die Geheimpolizei mit einem Geheimurteil über ein Geheimgesetz von einem Geheimgericht vor und droht mit Geheimgefängnis.Überraschung! Genau diese Verfahren sind jetzt heraus gekommen.
-
Nein, mit Verhaftung und Folter muß man nur rechnen, wenn man böse ist, wenn man etwas zu verbergen hat. Und es dient ja unserer Sicherheit!
So wie ein schwuler, amerikanischer, dunkelhäutiger Bürgerrechtler, welcher versucht die Hochzeit von Schwulen und Lesben zu leagisieren?
Man muss noch nicht einmal alles speichern. Es ist so leicht, so viel Müll direkt auszusortieren, den man gar nicht erst erfassen muss.
Das habe ich anfangs auch übersehen, mit meiner schnellen Aussage nach mehr Spam. Mann müsste schon massenweise die Aufmerksamkeit auf die Leute ziehen.
Aber es ist klar. Erst die Daten möglichst zeitnah filtern und erst bei Verdacht für den einzelnen Fall alles speichern. So behält man die Komplexität im Griff.
---
Momentan finde ich es ein wenig spannend bezüglich der Ausspähung von Banken. Würde mich mal interresieren inwieweit die fortgeschritten ist und ob dort sich eine Katastrophe anbahnt.
-
Das Witzige ist ja, dass Terrorzellen nicht über das Internet oder das Mobilfunknetz kommunizieren.
-
Das Witzige ist ja, dass Terrorzellen nicht über das Internet oder das Mobilfunknetz kommunizieren.
Ich dachte die kommunizieren in dem sie versteckte Botschaften in Zeitungen verstecken. :p
-
Keine Ahnung, aber wäre auch möglich. In einer Doku wurde mal erklärt, dass die in ihren Trainingslagern auch lernen zur Kommunikation keine westlich kontrollieren Technologien einzusetzen. Aber ich kann mir schon solche Sachen vorstellen wie: Es geht in 3 Tagen los, wenn ich dir eine Postkarte schicke in dem ich das warme Wetter zweimal erwähne. Alles wichtige, natürlich nur persönlich.
Ich halte daher Terrorbekämpfung durch Überwachung von Internet und Mobilfunk für genauso sinnvoll wie wenn man Regenwürmer am besten in den Wolken sucht.
-
http://www.welt.de/politik/ausland/article119914494/Gruene-und-Linke-nominieren-Edward-Snowden.html
http://www.zdf.de/ZDFzoom/World-Wide-War-29257226.html
Nach Snowden müssen Sie schon mal bunkern:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/datenklau-bei-vodafone-der-verraeter-in-den-eigenen-reihen/8778986.html
Das wird ja immer härter hier!
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/spaeh-skandal-verfassungsschutz-soll-nsa-beliefern/8788966.htmlDie Französen sind Spätzünder:
http://www.heute.de/Abhörskandal-Frankreich-bestellt-US-Botschafter-ein-30292844.html
-
Das Thema muss mal wieder exhumiert werden: Angela Merkel soll abgehört worden sein. Nein! Doch!
Die US-Dementis (Angela Merkel werde nicht abgehört und werde nicht abgehört werden) erinnern mich etwas an "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten".
Plötzlich herrscht Aktionismus, wo eine wichtige Person betroffen ist (der Normalbürger ist ja egal, das ist ein "Volk von Verbrechern"), Westerwelle bestellt den US-Botschafter ein. Überraschend mutig, wo das doch schon längst überfällig ist. Nach der bei den letzten Wellen ausgebliebenen Reaktion unserer Regierung hätte man es jetzt auch bleiben lassen können.
Meiner Meinung nach hätte eine verantwortungsvolle Regierung schon längst alle Freihandels- und sonstwasabkommensverhandlungen abbrechen und alle Datenaustauschabkommen kündigen müssen. Was meint ihr?
-
Ist so diskussionswürdig wie: "Merkel ist eine Idiotin!"
Wenigstens taucht jetzt die Story auch mal auf CNN auf.
http://edition.cnn.com/2013/10/24/world/europe/europe-summit-nsa-surveillance/index.html?hpt=hp_t1
-
Tja, gerade erst scheint sich das Europäische Parlament ja auch entsprechend positioniert zu haben, so in der Richtung "erstmal mit Verhandlungen aufhören, bis wir mehr wissen" (über die Suche der NSA nach Terrorgefährdern in den EU-Gebäuden). Wenigstens etwas. Vielleicht war es nur die übliche Politiker-Totzeit? Dagegen spricht ja, daß Pofalla die Diskussion für beendet erklärt hatte.
Aber die ersten Wochen haben mich schon weitgehend hoffnungslos gemacht. Was allein über Snowden kübelweise an Dreck ausgegossen wurde... meine Güte. Und er wird ja immer noch gesucht.
-
Das Thema muss mal wieder exhumiert werden: Angela Merkel soll abgehört worden sein. Nein! Doch!
Die US-Dementis (Angela Merkel werde nicht abgehört und werde nicht abgehört werden) erinnern mich etwas an "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten".
Plötzlich herrscht Aktionismus, wo eine wichtige Person betroffen ist (der Normalbürger ist ja egal, das ist ein "Volk von Verbrechern"), Westerwelle bestellt den US-Botschafter ein. Überraschend mutig, wo das doch schon längst überfällig ist. Nach der bei den letzten Wellen ausgebliebenen Reaktion unserer Regierung hätte man es jetzt auch bleiben lassen können.
Meiner Meinung nach hätte eine verantwortungsvolle Regierung schon längst alle Freihandels- und sonstwasabkommensverhandlungen abbrechen und alle Datenaustauschabkommen kündigen müssen. Was meint ihr?
Wie brauchen mehr schwule Ausminister...
Warum regt sich die Merkel auf?
Jetzt hört doch endlich einmal der Obama zu, wenn sie redet.
Und warum aufregen? Wenn die Merkel nicht zu verbergen hat, hat sie auch nichts zu befürchten.
Und wir haben ja unser No-Spy-Abkommen, kurz NSA.
Die CDU ist die wahre SPD, die Spanner Partei Deutschlands!
-
Kann doch gar nicht sein, die "Spionageaffäre" wurde doch erst kürzlich von Herrn Pofalla für beendet erklärt. Jetzt noch aufzumucken ist äußerst unhöflich und undankbar gegenüber unseren angelsächsischen Aufpassern und Betreuern, die auch nur unser Bestes wollen.
Mal schauen, was Obama macht, vielleicht gibt es einen Monat Neuland-Verbot für Angela.
-
Tja, gerade erst scheint sich das Europäische Parlament ja auch entsprechend positioniert zu haben, so in der Richtung "erstmal mit Verhandlungen aufhören, bis wir mehr wissen" (über die Suche der NSA nach Terrorgefährdern in den EU-Gebäuden). Wenigstens etwas. Vielleicht war es nur die übliche Politiker-Totzeit?
Da muss ich dich enttäuschen. Das ist nicht die langsame Reaktionszeit, sondern das schlechte Ansprechverhalten auf Impulse von außen. Die Regierung ist nicht lahm, sondern unzuverlässig.
Die Botschafter-Einbestellung kam ja jetzt unmittelbar nach dem Bekanntwerden des Lauschangriffs auf Merkel. Die wollten das wirklich nicht mehr weiter thematisieren, "leider" kam ihnen da jetzt was zwischen.
-
Ich finde, man sollte über Steinbrücks Vorwurf, Merkel habe ihren Amtseid verletzt, nochmal nachdenken. Die richtige Reaktion auf solche Affronts hat die Regierung ja jetzt vorgeführt, damit bewiesen: Das kann man machen. Aber sie haben es erst gemacht, als Merkel geschädigt wurde, nicht schon als das deutsche Volk geschädigt wurde.
Ob sie nun ihren Amtseid verletzt hat, das ist wahrscheinlich müssig zu diskutieren, fragt sich eher: Kann das Konsequenzen haben? Es gibt natürlich den Straftatbestand des Meineid, aber Merkel ist immun. Außerdem: Wie beweist man bei sowas allgemeinem wie "Schaden abwenden" und "Nutzen mehren" einen Meineid?
-
Jetzt werden auch noch hochverdiente ehemalige NSA-Obere vom gemeinen Volk abgehört und auf Twitter veröffentlicht.
Was für eine geile Aktion. Mehr davon.
: