Rauchen in der Oeffentlichkeit gehoert unter Strafe verboten.
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Obwohl ich schon von manchen als militanter Nichtraucher bezeichnet wurde (z.B. weil ich jemanden _gebeten_ habe sich an das Rauchverbot in einem Unterstand zu halten...) habe ich mit "Nicht-Raucher, stimme nicht zu" gestimmt, da zwischen Dieser und der Option "Nicht-Raucher, stimme zu" noch viele Abstufungen liegen.
Ich würde beispielsweise einige Unterschiede beim Ort usw. festmachen, wenn ein Raucher draußen raucht, dabei nicht die ganze Zeit direkt vor einem Eingang oder an einem Wartebereich posiert, und auch ein paar Luftzüge macht bevor er wieder reingeht oder irgendwo einsteigt habe ich keine Probleme mit diesen. Doch ich erlebe in der Regel kaum Raucher die auf bitten reagieren, im Gegenteil werden diese häufig noch aggressiv.
Wo rauchen imho mit Ordnungsgeldern belegt gehört ist:
- Orte wo zwangsweise Viele zusammenkommen. Hier erwarte ich von Rauchern auch mal Zurückhaltung oder wenigstens das man sich zum qualmen etwas abseits stellen kann.
- An Orten wo Rauchverbot herrscht (Ich erlebe an Bahnhöfen nur selten das sich Raucher an die Rauchbereiche halten, nicht selten stehen sie gerne über den ganzen Bahnsteig verteilt).
- In öffentlichen Gebäuden und am Arbeitsplatz sowie im direkten Eingangsbereich von solchen.
- In geschlossenen Räumen mit Kindern zusammen (und nein, es reicht nicht am offenen Fenster zu stehen - Rauch bläst nicht zwangsweise raus; egal ob privat oder öffentlich). Hier ist ein Ordnungsgeld noch zu wenig.
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Kellerautomat schrieb:
Bahnsteig
Bahnsteig an der frischen Lust? Uih, da zu rauchen wäre echt gemein.
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asc schrieb:
Hier ist ein Ordnungsgeld noch zu wenig.
Gefängnis oder Folter?
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Rauchen auf Balkone muss verboten werden. Sonst schaffe ich es nie von meiner einen Zigarette am Abend weg zu kommen. Ich glaube viele Balkone wurden von der Zigarettenlobby finanziert.
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volkard schrieb:
Kellerautomat schrieb:
Bahnsteig
Bahnsteig an der frischen Lust? Uih, da zu rauchen wäre echt gemein.
Vermutlich hast du noch nicht auf Bahnsteigen gestanden die relativ voll waren, und wo alle 2m schön verteilt Raucher standen. Auch schön ist es wenn man auf einen Sitzplatz sitzt, und dann einer seine Zigarette anzündet.
volkard schrieb:
asc schrieb:
Hier ist ein Ordnungsgeld noch zu wenig.
Gefängnis oder Folter?
Foltern von Kindern ist also legal? Und ja, Zigarettenrauch kann durchaus Folter gleichkommen.
Aber um sachlich zu bleiben: Man könnte dies abhängig von Wiederholungsfällen machen. Beim ersten mal ein kleines Bußgeld, beim zweiten mal ein empfindliches, beim dritten dann tatsächlich Gefängnis.
ScottZhang schrieb:
Rauchen auf Balkone muss verboten werden.
Sehe ich nicht ganz so hart, solange dadurch nicht anderen eine Geruchsbelästigung entsteht. Dummerweise zieht bei mir der Rauch aus dem Stockwerk unterhalb relativ häufig ins Wohnzimmer...
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Was versteht ihr eigentlich nicht? Das hat mit Bevormundung 0 zu tun. Rauch geht mir aufn piss und meine Gesundheit wird dadurch gefaehrdet.
Wenn ich daran denke, wie sehr das Innere von Bussen und U-Bahnen und Straßenbahnen nach undefinierbarem Kram stinkt - besonders an kaltnassen Tagen - gehören die eigentlich auch verboten.
Und was ist mit fetten unsportlichen Rauchern?
Rauchen gehört, wie Alkohol. komplett verboten.
Viel sinnvoller wäre es Husten und Nießen - bzw. allgemein ansteckend kranke Menschen in der Öffentlichkeit zu verbieten.
Wenn das keine Bevormundung ist, fress ich einen Besen!
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Und was kommt morgen? Kennzeichungspflicht für Inhaltsstoffe beim Verkauf von selbstgebackenen Kuchen im Kindergarten?
Und ja, Zigarettenrauch kann durchaus Folter gleichkommen.
Da schiesst du aber mit Spatzen auf Kanonen. Wenn ich dich mal foltern dürfte, würdest du den Unterschied kennen. :p
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Ja und morgen wird der Baby Schwimmkurs als Water Boarding bezeichnet. Und Autofahren mit Kindern wird verboten, da eine latente Gefahr der Kindswohlgefährdung besteht.
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Auf jeden Fall motiviert Ihr mich, ab jetzt nicht mehr im Freien reichlich Abstand zu halten zu jemanden, von dem ich nicht weiß, ob er raucht. Jetzt gehts ganz dicht ran. Und Furzen werde ich auch noch dazu.
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Ja, ich vergaß. Jedes Kind hat ja einen gewissen Bewegungs- und Experimentierdrang welcher des öfteren zu Unfällen führt. Also sollte man Kinder entweder mit Valium ruhig stellen oder in eine Ganztagesschule stecken, in der sie ihren Drang durch ständiges pauken verdrängen.
Kind fasst auf heiße Herdplatte? Mit Valium wäre das nicht passiert!
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Bitte ein Bit schrieb:
Ja, ich vergaß. Jedes Kind hat ja einen gewissen Bewegungs- und Experimentierdrang welcher des öfteren zu Unfällen führt. Also sollte man Kinder entweder mit Valium ruhig stellen oder in eine Ganztagesschule stecken, in der sie ihren Drang durch ständiges pauken verdrängen.
Kind fasst auf heiße Herdplatte? Mit Valium wäre das nicht passiert!
Macht man doch schon.
Kinder, die zu schlau sind, werden mir Ritalin abgebremst, damit die Lehrerin im Frontalunterricht die Kinder weiter wie Vieh behandeln kann.
Ach, das Valium-Video noch: http://www.youtube.com/watch?v=O4Kumbkm6Yo
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Bitte ein Bit schrieb:
Was versteht ihr eigentlich nicht? Das hat mit Bevormundung 0 zu tun. Rauch geht mir aufn piss und meine Gesundheit wird dadurch gefaehrdet.
Wenn ich daran denke, wie sehr das Innere von Bussen und U-Bahnen und Straßenbahnen nach undefinierbarem Kram stinkt - besonders an kaltnassen Tagen - gehören die eigentlich auch verboten.
Und was ist mit fetten unsportlichen Rauchern?
Rauchen gehört, wie Alkohol. komplett verboten.
Viel sinnvoller wäre es Husten und Nießen - bzw. allgemein ansteckend kranke Menschen in der Öffentlichkeit zu verbieten.
Wenn das keine Bevormundung ist, fress ich einen Besen!
Also ist die Gurtpflicht beim Autofahren auch Bevormundung? Spatzenhirn.
Es geht um den Schutz der Allgemeinheit.
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Bitte ein Bit schrieb:
Und ja, Zigarettenrauch kann durchaus Folter gleichkommen.
Da schiesst du aber mit Spatzen auf Kanonen. Wenn ich dich mal foltern dürfte, würdest du den Unterschied kennen. :p
0. Den Begriff Folter hat zuerst volkard aufgegriffen, und ich habe entsprechend geantwortet. Und ja, in gewissen Umfang ist auch Zigarettenrauch Folter, wobei dies auf den Mensch ankommt (ins besondere wenn ohnehin Atemwegsprobleme vorliegen). Es ist auf jeden Fall eines: Bewusstes Inkauf nehmen von dem Schädigen anderer.
1. Beispiel: Ich reagiere auf Zigarettenrauch weitaus stärker als "normale" Menschen (Keine Ahnung ob Allergie oder irgendeine andere Form der Unverträglichkeit). So reicht teilweise der passive Rauch einer Zigarette für 24h+ extreme Kopfschmerzen bei mir. Und ich habe schon von Asmatikern gehört für die es zu Atemnot führen kann.
2. Wenn du die Auswirkungen von Rauch auf die Entwicklung und Gesundheit eines Kindes berücksichtigst (Ins besondere in den ersten Kindheitsjahren, oder ganz extrem: Im Mutterleib) ist der Vergleich nicht zwangsweise weit hergeholt.
Es gab schon Urteile in weniger extremen Situationen (wie einmaliges anpusten) die Rauch als Körperverletzung eingestuft haben. Wer in geschlossenen Räumen Kinder Zigarettenrauch aussetzt, sollte ernsthaft in sich gehen. Ich kenne nicht wenige Raucher die wenigstens ihren Kinder nicht den direkten Zigarettenrauch aussetzen und den Anstand haben zum Rauchen raus oder auf den Balkon zu gehen (und für die Rauchen in der geschlossenen Wohnung oder dem Auto aus selbigen Gründen tabu sind).
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asc schrieb:
Und ja, in gewissen Umfang ist auch Zigarettenrauch Folter
Irgendwo ist Rauchen doch auch Terrorismus, oder? Terrorismus zieht grade am besten.
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Würde es, allerdings geht es hier nicht um eine Volkswirtschaft die man privatisieren will, sondern eigentlich um das Gegenteil. Sprichn die Terroristenkarte hat auch nur die Gegenseite zur Verfügung, alles ander ist geschummelt.
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Also ist die Gurtpflicht beim Autofahren auch Bevormundung? Spatzenhirn.
Piep piep piep
Es geht um den Schutz der Allgemeinheit.
Das passiert mir in letzter Zeit zu oft.
Irgendwo ist Rauchen doch auch Terrorismus, oder? Terrorismus zieht grade am besten.
Jup. Das Argument fehlte noch.
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Kellerautomat schrieb:
Also ist die Gurtpflicht beim Autofahren auch Bevormundung? Spatzenhirn.
Es geht um den Schutz der Allgemeinheit.Ich sehe da einen großen Unterschied. Die Gurtpflicht schützt in erster Linie der eigenen Person (es wage zu behaupten das es nur wenige Fälle gibt, in dem ein nicht angelegter Gurt eine andere Person schützt). Beim Rauchen (ebenso beim Fahren unter Alkoholeinfluß) gefährdet man aktiv andere Personen.
Man kann von mir aus soviel rauchen wie man will, solange man Andere nicht zwangsweise damit aussetzt. Solange sich beispielsweise das Rauchen der unter mir Wohnenden nur selten in meiner Wohnung oder im Flur stark bemerkbar macht, interessiert mich nicht wieviel oder was sie rauchen. Bin ich dem Rauch aber ausgesetzt ohne wirkliche Schutzmöglichkeit, oder weil jemand vorhandene Rauchbereiche bewusst ignoriert, sehe ich das Anders. Und ins besondere Kinder sind in der Regel vollgequalmten Zimmern und Autos schutzlos ausgesetzt, da helfen auch offene Fenster nur sehr eingeschränkt.
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Die Diskussion hysterisiert sich wie üblich, wenn's um so ein Thema geht.
asc kriegt gar 24 Stunden Kopfschmerzen, wenn er nur einen Raucher erschnuppert. Das ist ungefähr so lächerlich wie Leute, die beim Mobiltelefonieren heiße Löffel bekommen und dann binnen 24 Stunden mit Ohrenkrebs tot umfallen oder die anderen Nasen, die wegen eines Funkmastes in der Nähe unter Schlafstörungen leiden.
Ich bin mitnichten gegen einen sinnvollen Nichtraucherschutz, aber gegen Hypochondrie und Eiferei helfen nur gute Psychiater.
Wie gesagt, habe 2011 das Rauchen aufgegeben, bin aufs Dampfen umgestiegen. Da werden nur Aerosole frei, also keine größere Gefahren für die Umwelt als durch ein aufdringliches Parfum entstehen. Dennoch hatte ich etliche unangenehme Diskussionen mit Leuten mit wutverzerrten Gesichtern sowie zwei Ordnungsgeldforderungen, die ich bis heute nicht bezahlt habe.
Was mir durch meinen wiederkehrenden Geruchssinn allerdings intensiv aufgefallen ist: Wenn ich - besonders bei Inversionswetterlage - in Großstädte einfahre, fällt auf, daß die abartig stinken. Rußfilter hin oder her, ist immer eine Mischung aus Dieselqualm und Müllkippe.
Die Leute verlieren irgendwie das Augenmaß für die Einschätzung der Bedrohung. Dadurch kommt auch so Unfug zusammen wie das Glühbirnenverbot oder die Umweltzonen in Innenstädten. Alles Mumpitz, darüber werden Trivias aus dem Auge verloren wie daß die Abgase auch aus einem modernen Diesel nicht aus purer Alpenluft bestehen.
Deswegen anzuregen, stufenweise Dieselfahrer zuletzt mit standrechtlicher Erschießung zu drohen, ist ähnlich absurd wie das, was in Sachen Raucherhatz derzeit stattfindet.
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pointercrash() schrieb:
asc kriegt gar 24 Stunden Kopfschmerzen, wenn er nur einen Raucher erschnuppert. Das ist ungefähr so lächerlich...
Ist schön das du es lächerlich ansiehst. Ich hoffe für dich das dir dieses Schicksal auch zufährt. Davon abgesehen geht es nicht um erschnupptern sondern ich muss den Rauch schon intensiver ausgesetzt sein, z.B. in geschlossenen Räumen (da reicht aber tatsächlich eine Zigarette aus).
pointercrash() schrieb:
...aber gegen Hypochondrie und Eiferei helfen nur gute Psychiater.
Ich kenne mehrere Leute die von Rauch Kopfschmerzen bekommen, wenn auch nicht in der Stärke, wie ich sie habe. Ganz davon abgesehen: selbst psychisch unterbewusst ausgelöste Reaktionen (ausschließen kann ich es nicht, nur per se es als solches abstempeln ist ebenso lächerlich) können körperliche Auswirkungen haben.
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asc schrieb:
pointercrash() schrieb:
asc kriegt gar 24 Stunden Kopfschmerzen, wenn er nur einen Raucher erschnuppert. Das ist ungefähr so lächerlich...
Ist schön das du es lächerlich ansiehst. Ich hoffe für dich das dir dieses Schicksal auch zufährt. Davon abgesehen geht es nicht um erschnupptern sondern ich muss den Rauch schon intensiver ausgesetzt sein, z.B. in geschlossenen Räumen (da reicht aber tatsächlich eine Zigarette aus).
pointercrash() schrieb:
...aber gegen Hypochondrie und Eiferei helfen nur gute Psychiater.
Ich kenne mehrere Leute die von Rauch Kopfschmerzen bekommen, wenn auch nicht in der Stärke, wie ich sie habe. Ganz davon abgesehen: selbst psychisch unterbewusst ausgelöste Reaktionen (ausschließen kann ich es nicht, nur per se es als solches abstempeln ist ebenso lächerlich) können körperliche Auswirkungen haben.
Also willst Du Kopfschmerzen haben, um Dich so richtig über Raucher ärgern zu können, und weil Du es richtig dolle willst, klappt es auch?
Mhhm, andere packen das sicher auch mit anderen Sachen, kriegen Kopfschmerzen, wenn sie Hartzer sehen oder Autofahrerinnen (auch eine Form von Terrorismus).
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Wird hier getrollt oder meinen manche Leute echt dass ich mich nach dem Mittagessen nicht vor die Tür stellen und eine rauchen darf?
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Ethon schrieb:
Wird hier getrollt oder meinen manche Leute echt dass ich mich nach dem Mittagessen nicht vor die Tür stellen und eine rauchen darf?
Ach, so Leute, die ohne Auftrag ihnen fremde Leute schützen wollen, sind maßlos.