Werden Roboter uns ersetzen?
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Die Roboter sind im Moment in erster Linie Automatisierung.
In einem anderen Thread beklagst du die (im weiten Sinne) automatisierte Abschiebung alter Menschen und Kinder.Als Kind hatte ich immer den Traum, dass ein Doppelgänger-Roboter (den niemand als solchen erkennt) für mich zu Schule geht (und ich dann spielen kann, lesen usw. nach Herzenslust).
Viel verpasst (außer dem traumatisierenden Terror, Klassenfahrten (30km Wanderungen bei > 32 Grad in der Sonne und furchbarem Durst), noch viel mehr fremde Kinder) hätte ich nicht.Die zukünftigen militärischen Auseinandersetzungen könnten spannend werden, denn es läuft ja auf ein survival of the fittest (Dronenszenario) hinaus . Wobei ein bisschen blöd ist, dass vor allem auch der Algo-Austausch die Entwicklung voranbringt.
Ich denke, die Roboter werden ihren Weg (auch in die Alltagswelt) finden, man sieht es ja, Autos, Staubsauger, usw. und auch die künstlichen Gliedmaßen/Erweiterungen stecken bereits in guten Kinderschuhen.
(siehe z.B.:)
http://www.golem.de/news/kuenstliche-muskeln-draehte-mit-formgedaechtnis-bewegen-roboterhand-1503-113156.html
http://www.focus.de/gesundheit/videos/freiwillige-amputation-fuer-bionische-prothese-roboterhand_id_2551405.html
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Hi,
Das ist doch mal was:
http://www.zeit.de/video/2016-12/5262652926001/suedkorea-riesenroboter-lernt-laufen
Nur als Sex-Roboter würde ich den lieber nicht buchen, könnte sein, dass sonst hinterher gewisse (für mich) essentielle Körperteile fehlen.
Aber ein richtiger Roboter in dem Sinne, dass er autonom handelt ist es nicht. Ich wüder ihn eher als Manufacter oder Handhabungsautomaten bezeichnen. Durch die Mensch-Identische Funktionsstruktur ist er sehr einfach direkt durch Menschen zu steuern und durch die richtigen Hände kann man damit wie mit den eigene Händen arbeiten.
Seinen wichtigsten Einsatzort würde ich bei Aufräumarbeiten nach Erdbeben sehen, wo 4-5 von der Sorte problemlos ganze Wand- und Deckenteile von eingestürzten Gebäuden anheben und wegtragen könnten. Er müste dafür lediglich noch eine passende robuste Verkleidung bekommen. Im harten Offroad-Einsatz würden die freiliegenden Mechanik-Teile wohl nicht allzu lange halten.
Intedressant auch, wie winzig die das alles antreibenden Zahnriemen im Vergleich sind.Ein paar von denen, mit strahlensicherer Kabine (Bleiglas und Bleiplatten) und gegebenenfalls Fernsteuerungsmöglichkeit sollte jedes Land welches Atomkraftwerke betreibt für Havariefälle als Aufräum- und Sicherungsroboter in Bereitschaft halten.
Es käme auf einen Versuch an, ob er Erhards Test bestehen würde.
Gruß Mümmel
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Hi,
auf Kabel1 kam gesten Abend (naja eigentlich war es schon heute früh) ein ganz interessanter Bericht wie die Sex-Dolls hergestellt werden, und was sie im innern für eine Mechanik haben.
Gruß Mümmel
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Sex-Dolls
Ja, da gibt es auf YT auch einiges. Aber es geht um die AI, und da sieht es außer der Mimik (Japan) nicht gut aus. Sprache/Inhalte echt mies. Sex an und für sich ist primitiv lösbar. Das ist nur ein Einschub.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Sex-Dolls
Ja, da gibt es auf YT auch einiges. Aber es geht um die AI, und da sieht es außer der Mimik (Japan) nicht gut aus. Sprache/Inhalte echt mies. Sex an und für sich ist primitiv lösbar. Das ist nur ein Einschub.
Dabei ist eine wirklich funktionale Sex-Doll noch um ein wesentliches einfacher als ein unter Stadtbedingungen sicher fahrendes Auto. Etwas akustische Texterkennung, ein paar Verhaltens-Grundmuster, eigene Beweglichkeit und eine entsprechende Mimik und Audio-Ausgabe. Aber selbst das übersteigt derzeit noch die Möglichkeiten, und da faseln wir von selbstfahrendne Autos.
Einige wesentliche Vorteile hätten solche intelligenten Sex-Dolls aber schon.
- sie haben keine Migräne
- sie setzen einem kein Hasenfutter vor weils so gesund ist
- sie laufen nicht hinter Refugees Welcome-Schildern her
- sie werfen nicht mit Teddibären
- sie bestehen nicht auf vegan und lactosefrei
- sie gehen nicht zu unsinnigen entstellenden Schönheits-OPs
- sie erwarten nicht dass man Fragen zu ihrem Aussehen mit einer faustdicken Lüge beantwortet
... Gruß Mümmel
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Erhard Henkes schrieb:
Sex-Dolls
Ja, da gibt es auf YT auch einiges. Aber es geht um die AI, und da sieht es außer der Mimik (Japan) nicht gut aus. Sprache/Inhalte echt mies. Sex an und für sich ist primitiv lösbar. Das ist nur ein Einschub.
Das klingt (eigentlich: liest sich) sehr eindimensional.
Kopulieren (im Sinne von "Zeugen") oder eben das (bereits leicht ekstatische) Verlangen des anderen (kann auch befremdlich wirken), Verführen, Liebe usw. gehören schon auch noch dazu.
(das ist ja gerade der Witz).Der Spruch oben ist aus der selben Abteilung wie "das Leben ist nichts als"...
"chemische Verbindungen", "ein kurzer Ausflug"... o.ä.
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muemmel schrieb:
- sie setzen einem kein Hasenfutter vor weils so gesund ist
na, die Herleitung kann nicht so ganz passen.
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Hi Nachtfeuer,
nachtfeuer schrieb:
muemmel schrieb:
- sie setzen einem kein Hasenfutter vor weils so gesund ist
na, die Herleitung kann nicht so ganz passen.
passt schon, auch Mümmels haben schließlich Ansprüche.
Siehe hier:
https://m.facebook.com/1613668575597632/photos/a.1615553278742495.1073741828.1613668575597632/1672783579686131/?type=3Gruß Mümmel
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ich verstehe, strengere Kost muss es sein.
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nachtfeuer schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Sex-Dolls
Ja, da gibt es auf YT auch einiges. Aber es geht um die AI, und da sieht es außer der Mimik (Japan) nicht gut aus. Sprache/Inhalte echt mies. Sex an und für sich ist primitiv lösbar. Das ist nur ein Einschub.
Das klingt (eigentlich: liest sich) sehr eindimensional.
Kopulieren (im Sinne von "Zeugen") oder eben das (bereits leicht ekstatische) Verlangen des anderen (kann auch befremdlich wirken), Verführen, Liebe usw. gehören schon auch noch dazu.
(das ist ja gerade der Witz).Der Spruch oben ist aus der selben Abteilung wie "das Leben ist nichts als"...
"chemische Verbindungen", "ein kurzer Ausflug"... o.ä.Das Finden zweier Seelen kann man nicht mit Robotern nachbauen. Die Augen sind Fenster zur Seele. Da sollten sich die AI-Freaks gar nicht erst abmühen.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Das Finden zweier Seelen kann man nicht mit Robotern nachbauen. Die Augen sind Fenster zur Seele. Da sollten sich die AI-Freaks gar nicht erst abmühen.
Die Geschichte "Cora" von Rolf Krohn (in der Mann vom Anti) könnte Dich vom Gegenteill überzeugen. Spielt aber noch ein bisschen in der Zukunft.
Gruß Mümmel
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Es läuft letztendlich immer auf die gleiche Frage hinaus: Besitzt der Mensch eine Seele, also ein "Ich" mit einer Verbindung zu einer anderen Welt, die wir nur im Tod, vielleicht beim "Nahtod", im Traum (?), in Trance, beim Meditieren etc. erreichen können, und die man "Himmel" etc. nennt. Die Philosophie nennt dies vorsichtig "Qualia". Die alten Römer unterschieden schon zwischen "Animus" (Geist) und "Anima" (Seele).
Das vollständige Nachbauen des Menschen muss auch nicht das Ziel sein für den humanoiden Roboterbau. Gerade im AI-Bereich kann der Roboter (oder was auch immer) den Menschen leicht übertreffen. Durchführung von Berechnungen, Abruf von Wissen, Erkennen und Zuordnen, all das wird der AI Bot besser können.
Im emotionalen Bereich kann man vielleicht willfährige "Sklaven" schaffen, aber einen Menschen, noch nicht einmal einen Hund, wird man wirklich nicht ersetzen können.
Man muss sich nur die Worte/Begriffe anhören, die Menschen mit Nahtod-Erfahrung von sich geben: Licht, Freude, Glück, Herrlichkeit, allumfassende Liebe, unendlicher Frieden, Vergebung, ewiges Leben.
Dies scheint der wirkliche Sinn des Leben zu sein.
Wie auch immer, es bleibt spannend.
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Erhard Henkes schrieb:
Im emotionalen Bereich kann man vielleicht willfährige "Sklaven" schaffen, aber einen Menschen, noch nicht einmal einen Hund, wird man wirklich ersetzen können.
Du meinst nicht ersetzen?
Ich sehe erstmal keinen Grund, warum das nicht gehen sollte. Auch komplexe Software kann auf irgendeiner Ebene dann so abstrakt sein, dass sie Gefühle usw. hat. Ich gehe davon aus, dass so etwas nicht auf kohlenstoffbasiertes Leben beschränkt ist. An eine "mystische" Seele glaube ich nicht.
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Erhard Henkes schrieb:
Man muss sich nur die Worte/Begriffe anhören, die Menschen mit Nahtod-Erfahrung von sich geben: Licht, Freude, Glück, Herrlichkeit, allumfassende Liebe, unendlicher Frieden, Vergebung, ewiges Leben.
Offensichtliche Aushänger, die das Gehirn im Grenzbereich des bevorstehenden Totalausfalls erzeugt.
Erhard Henkes schrieb:
Dies scheint der wirkliche Sinn des Leben zu sein.
lol!
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Mechanics schrieb:
An eine "mystische" Seele glaube ich nicht.
Hier muss ich aber widersprechen. Es gibt, denke ich, genug Anzeichen fuer einen dualistischen Interaktionismus, und gute Argumente gegen Behaviorismus.
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komplexe Software kann auf irgendeiner Ebene dann so abstrakt sein, dass sie Gefühle usw. hat.
Die Vortäuschung von Gefühlen kann ich mir auch vorstellen. Das beginnt bereits mit der Kopplung komplexer - beim Menschen abgeschauten - Mimik mit bestimmten Vorgängen.
Offensichtliche Aushänger, die das Gehirn im Grenzbereich des bevorstehenden Totalausfalls erzeugt.
Ja, so kann man das deuten, wenn man die Existenz einer Seele nicht akzeptieren kann. Man sollte hier allerdings wissenschaftlich offen bleiben, denn die Wissenschaft versteht das Universum bisher nicht wirklich, und jede Zeit denkt, dass sie mit ihren (Hypo-)Thesen im Recht ist.
Fakt ist, wenn der Mensch eine Seele (aus einer anderen Sphäre) hat, und die Wahrscheinlichkeit ist IMHO höher als 50%, dann wird ein humanoider Bot mit noch so toller AI dem Menschen nie ähnlich werden und ihn demnach auch nicht ersetzen können.
Ganz im Gegenteil sollte sich der Mensch auf diese Bereiche konzentrieren, in denen er nicht ersetzbar ist.
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scrontch schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Man muss sich nur die Worte/Begriffe anhören, die Menschen mit Nahtod-Erfahrung von sich geben: Licht, Freude, Glück, Herrlichkeit, allumfassende Liebe, unendlicher Frieden, Vergebung, ewiges Leben.
Offensichtliche Aushänger, die das Gehirn im Grenzbereich des bevorstehenden Totalausfalls erzeugt.
Schau Dir Interviews auf YT an. Dort schildern Menschen, die im Koma waren, überprüfbare Begebenheiten (typischerweise im Krankenhaus), die sie mit ihren "Augen" unmöglich gesehen haben können. Es ist eine andere Art von Wahrnehmung, bei der offenbar vor allem die Emotionen/Gedanken(?) der anderen Personen eine bedeutende Rolle spielen. Das versteht die Wissenschaft bisher schlicht und einfach nicht, wie so vieles andere auch. Also bitte keine Überheblichkeiten, sonst verhält man sich nicht anders als die Dogmatiker im Mittelalter. Einfach offen und locker bleiben.
Wer mit dem Begriff "Seele" Probleme hat - warum auch immer - der sollte einfach mal hier starten: https://de.wikipedia.org/wiki/Qualia
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Arcoth schrieb:
Mechanics schrieb:
An eine "mystische" Seele glaube ich nicht.
Hier muss ich aber widersprechen. Es gibt, denke ich, genug Anzeichen fuer einen dualistischen Interaktionismus, und gute Argumente gegen Behaviorismus.
http://www.bertramkoehler.de/gehirn.htm siehe Kapitel 2: "Biologie und Psychologie haben sich in den letzten Jahren vom Behaviorismus befreit"
Vor allem der letzte Satz in Kapitel 2 ist sehr interessant!
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Das Postulat der Existenz einer Seele ist (durchaus nachvollziehbares) Wunschdenken einer Spezies die den eigenen physischen Tod nicht akzeptieren möchte.
Von daher muss man zwar immer offen bleiben aber dem Konzept kritisch gegenüberstehen da hier Wunschdenken die treibende Kraft ist.
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Das hat per se nichts mit Existenz nach dem Tod zu tun. Keiner hier behauptet, dass die Seele dem Tod des Koerpers irgendeine Art von Dasein aufrechterhalten kann. Sondern dass ein Weltbild mit unabhaengig fungierender Seele am plausibelsten scheint.
