Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?
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@Erhard-Henkes SNRs und DFRs haben den Vorteil, daß sie nicht "durchgehen" können. Auf dem DFR liegen sogar noch ein paar deutsche Patente, bauen können wir sowas nimmer.
Die Brennstoffverwertung ist exzellent, über 90% besser als bei Druckwasserreaktoren, was endgültig als Abfall rauskommt, muß nur 300 Jahre sicher verwahrt werden, nicht mehr ne halbe Mio a. Irgendwann werden wir das mit der Kernfusion auch hinbekommen, bis dahin wird uns das Thorium nicht ausgehen. Wäre dann nach heutiger Lesart "klimaneutral".
Die Technik ist verfügbar und sogar im produktiven Einsatz - in Russland. Wer jetzt "Tchernobyl!" kreischt, hat einerseits Recht, darf sich andererseits fragen, wieviele Astronauten im "Space Shuttle"- Programm verlustig gegangen sind und wieviele beim Russentaxi, ohne das die ISS nicht mehr versorgt werden könnte?Ja, ist enttäuschend für alle "Back to nature"- Freaks. Geht auch nämlich auch mit HiTech ohne Vogelshreddern.
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@titan99_ sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Vogelshreddern.
Liegt das am Radius der Rotorblätter? Also an welcher Stelle von der Mitte aus kollidieren die meisten Vögel? Welchen Winkel haben die Vögel beim Anflug?
Die werden sehr wahrscheinlich einfach von den Rotorblättern im Flug erschlagen.
"Vogelshredder" ist aber ein Kampfbegriff der Energiewenden-Kritiker.
Die Gefahr für Vögel wird hier aus ersichtlichen Gründen gern übertrieben.
Da entdeckt der Wind-Kritiker seine Öko-Ader für die heimische Artenvielfalt.
In Wirklichkeit sind Vogelmortalitäten im Vergleich zu anderen menschengemachten Strukturen gering.Tote Vögel (2002, USA) durch...
Windturbinen: 28500/Jahr
Kollisionen mit Gebäuden: 550 Millionen/Jahr
Katzen: 100 Millionen/JahrDiskussion und Quellen in
https://skeptics.stackexchange.com/questions/13801/do-wind-turbines-kill-many-birds-each-year
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@scrontch Schon wieder die Statistik von 2002. Die Zahlen sind überholt.
Gegen den Singflugeltod kann man nix tun, außer Gebäude abzureißen. Aber es ist auch kein Argument, mehr Vogelshredder ohne Sinn aufzustellen. In D befindet sich die Hälfte des Rotmilanbestands und davon wird jährlich etwa 10% als Totfund im Umkreis von Windrädern gefunden.
So eine Art von "Nasturschutz" kann ich nicht gebrauchen, nicht für so einen beschissenen Wirkungsgrad.
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@Sarkast 10% sind eben einfach zu blöd.
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@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
In D befindet sich die Hälfte des Rotmilanbestands und davon wird jährlich etwa 10% als Totfund im Umkreis von Windrädern gefunden.
Oh, Schwachsinnslaberer ist back!
Fakt: Es wurden 5 Vögel pro Jahr gefunden. Weil das aber eine langweilige Zahl ist kommen irgendwelche Dummschwätzer daher und rechnen das ohne sinnvolle Grundlage auf 10% hoch.
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@TGGC https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/energie/wind/160406-nabu-faktencheck-rotmilan-und-windenergie.pdf
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@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/energie/wind/160406-nabu-faktencheck-rotmilan-und-windenergie.pdf
Seite 7 ist eindeutig zu sehen, das meine Angabe korrekt ist. Das Maximum waren 5 Totfunde in 2012.
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@TGGC sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/energie/wind/160406-nabu-faktencheck-rotmilan-und-windenergie.pdf
Seite 7 ist eindeutig zu sehen, das meine Angabe korrekt ist. Das Maximum waren 5 Totfunde in 2012.
Im Bereich der Beringungszentrale Hiddensee.
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@TGGC Ja, Entschuldigung, bei einem Fund war ich dabei, nicht 2012, sondern '18 und der Vogel war nicht geknipst (beringt). Ein Bekannter in der Forstverwaltung erzählt mir das von einem Winderntefeld bei Günzburg. Es sind mehr Viecher, schwer nachweisbar, weil die meisten Totschläge von Füchsen usw. abgeräumt/"entsorgt" werden.
@titan99_ Danke, sowas mitsehen zu müssen, tut weh. Man bräuchte ne 24h- Überwachung, um die realen Zahlen zu erfahren. Aber ich hab so eher das Gefühl, daß die keiner gesichert wissen will.
@Provieh-Programmierer Insgesamt geht die Zahl der garantierten Brutpaare zurück, insofern gilt das Gleiche wie an titan99_ Geäußerte: Mag keiner so genau wissen.
Insgesamt betrachtet bestehen umfangreich die Mittel der CO2- Vermeidung (wenn das wirklich die Agenda sein soll) und die BRD hat sich auf die untauglichsten mit den größten Nebenwirkungen kapriziert.
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@Provieh-Programmierer sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/energie/wind/160406-nabu-faktencheck-rotmilan-und-windenergie.pdf
Seite 7 ist eindeutig zu sehen, das meine Angabe korrekt ist. Das Maximum waren 5 Totfunde in 2012.
Im Bereich der Beringungszentrale Hiddensee.
Was die grösste Einrichtung im Bereich Vogelberingung in Dt ist, bei Milanen mit Sicherheit weit über 50% Abdeckung.
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Provieh-Programmierer 19. Dez. 2019, 07:08 zuletzt editiert von Provieh-Programmierer 19. Dez. 2019, 07:09
@TGGC sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Provieh-Programmierer sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/energie/wind/160406-nabu-faktencheck-rotmilan-und-windenergie.pdf
Seite 7 ist eindeutig zu sehen, das meine Angabe korrekt ist. Das Maximum waren 5 Totfunde in 2012.
Im Bereich der Beringungszentrale Hiddensee.
Was die grösste Einrichtung im Bereich Vogelberingung in Dt ist, bei Milanen mit Sicherheit weit über 50% Abdeckung.
Und das wissen die Milane und daher sind über 50% der Milane in diesem Gebiet konzentriert?
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Das es hier immer noch um die Nebelkerze des Vogelschutzes geht...
Die Zahlen hier wurden alle schon mehrfach relativiert und ins richtige Verhältnis gesetzt.Das die Landwirtschaft einen deutlich größeren Einfluss auf den Bestand der Rotmilane hat, geschenkt. Das der Rotmilanbestand in Ostdeutschland nach der Wende, um bis zu 50% zurück gegangen ist, ganz ohne Windkraft, geschenkt.
Ne, die Diskussion um den Einfluss von Windkraftanlagen auf den Rotmilanbestand ist nur vorgeschoben und lenkt von wichtigeren Themen ab. Aber ich bin mir sicher, dass ist so gewollt.
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Provieh-Programmierer 19. Dez. 2019, 08:15 zuletzt editiert von Provieh-Programmierer 19. Dez. 2019, 08:25
@Schlangenmensch sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Das die Landwirtschaft einen deutlich größeren Einfluss auf den Bestand der Rotmilane hat, geschenkt.
Ne, die Diskussion um den Einfluss von Windkraftanlagen auf den Rotmilanbestand ist nur vorgeschoben und lenkt von wichtigeren Themen ab. Aber ich bin mir sicher, dass ist so gewollt.Klar, das Grundproblem ist die extrem hohe Bevölkerungszahl in Deutschland. Darunter leidet die übrige Fauna (und die Flora). Aber wie willst du das angehen? So lange die Religioten was zu melden haben und Kinder als "Segen" gelten, wird sich daran nichts ändern.
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@Provieh-Programmierer sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Provieh-Programmierer sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@TGGC https://www.nabu.de/imperia/md/content/nabude/energie/wind/160406-nabu-faktencheck-rotmilan-und-windenergie.pdf
Seite 7 ist eindeutig zu sehen, das meine Angabe korrekt ist. Das Maximum waren 5 Totfunde in 2012.
Im Bereich der Beringungszentrale Hiddensee.
Was die grösste Einrichtung im Bereich Vogelberingung in Dt ist, bei Milanen mit Sicherheit weit über 50% Abdeckung.
Und das wissen die Milane und daher sind über 50% der Milane in diesem Gebiet konzentriert?
Bist du so dumm oder tust du jetzt absichtlich so, also würden die sich nur um drei Dörfer kümmern? Dumme Faktenverdreherei! Hier eindeutig sichtbar, das sie weit mehr als 50% der Todfunde auf ihrem Gebiet hatten, es sind über 80% in der Realität gewesen: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/Rotmilan_Todfunde.JPG/410px-Rotmilan_Todfunde.JPG
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@Provieh-Programmierer oh also es gab ab 1933 mal so diverse projekte, die bevölkerungszahl zu verringern.
aber witzigerweise waren sogar "die" der meinung, dass energie aus wind und wasser die zukunft sein wird.
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@TGGC Du nennst mich "Schwachsinnslaberer", sei dir unbenommen. Aber nur noch dieses mal.
Ich habe dieses Jahr noch nicht nachgefragt, aber unter Jägern und Förstern ist es eine Binsenweisheit, daß die Windradl für Füchse, Dachse&Co eine gedeckte Tafel sind. Die füllen nur keine Papiere für Totfunde aus.
@Schlangenmensch Also, der Bauer ist schuld am sinkenden Gleitvogel- und Insektenbestand? Damit macht man sich's einfach, das Offensichtliche zu übersehen. Also Nebelkerze, der Schuldige steht fest - der Bauer ist die Sau! Scheiterhäufen? Ne, wegen CO2 klimaneutral elektrisch grillen.
@Wade1234 Uuund noch ne Nazi- Diskussion draufsetzen? Ultrawitzig.
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@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Wade1234 Uuund noch ne Nazi- Diskussion draufsetzen? Ultrawitzig.
naja die aussage, dass wir hier zuviel bevölkerung haben, ist schon son bisschen nazi-mäßig, meinst du nicht? und wenn eure diskussion nicht ständig diesen ekelhaften "baut mehr atomkraftwerke"-beigeschmack hätte, wäre es ja auch einigermaßen glaubhaft.
wikipedia sagt übrigens das hier:
Über die in Windparks gefundenen Schlagopfer gibt eine seit 2002 von der staatlichen Vogelschutzwarte Brandenburg geführte Kollisionsstatistik Auskunft. Beim Rotmilan lag diese Zahl zwischen 2002 und September 2019 bei insgesamt 496 in Deutschland, nur Mäusebussarde waren mit 602 Schlagopfern häufiger betroffen.[45] Diese Zahlen von durchschnittlich 28 registrierten Kollisionsfunden pro Jahr lassen keinen Rückschluss darauf zu, wie sich Kollisionen auf die Population auswirken. Auch die bisher umfangreichste Studie zu diesem Thema (PROGRESS-Studie)[46] kann diese Frage nicht beantworten. Bei einem 2019 durchgeführten visuellen Vergleich der Populationsentwicklung des Rotmilans von 2005 bis 2014 mit der Windkraftanlagendichte im Jahr 2015 zeigen sich regionale Unterschiede. Im Durchschnitt ergab sich eine negative Korrelation zwischen Rotmilan-Bestandsveränderung und Windkraftanlagendichte auf Landkreisebene, das heißt bei zunehmender Dichte der Windkraftanlagen sinkt die Zahl der Rotmilane.[47] Da Kollisionen insgesamt sehr selten sind, gilt der Aufwand für repräsentative Stichproben als zu groß. Diese wären aber notwendig, um die Zahl der Schlagopfer statistisch hochrechnen zu können.
bestimmt eine verschwörung......
