Physik Mathe Übung

Hansi

Also erstma müsste man ja wohl wissen ob der Kondensator in Reihe oder parallel geschlatet ist.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es sich um eine Reihenschaltung handelt. Dann ist R(ges)=R(Widerstand)+R(Kondensator) |-R(Widerstand)
==> U(ges)/I(ges)-R(Widerstand)=R(K)
==>R(Kondensator)=500 Ohm

Dann steht hier http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrischer_Widerstand unter induktiver und kapazitiver Widerstand die Formel
R(K)=1/(2pifC)
C=1/(2*R*pi*f)=1/1000 Ohm*pi*2000=0,16(ungefähr)

Ich hoffe, ich habe nichts falsch gemacht, is nämlcih bei mir auch schon bissl her;)

MFG

Hansi

hoi

@henno: da ist der widerstand mit dem kondensator in reihe geschaltet.

Hansi schrieb:

Also erstma müsste man ja wohl wissen ob der Kondensator in Reihe oder parallel geschlatet ist.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es sich um eine Reihenschaltung handelt. Dann ist R(ges)=R(Widerstand)+R(Kondensator) |-R(Widerstand)
==> U(ges)/I(ges)-R(Widerstand)=R(K)
==>R(Kondensator)=500 Ohm

hmm da gibt es ein problem..

Widerstand = 2000 Ohm
Spannung = 3V , 2kilo Herz
Stromstärke = 0,0012 Amperé

Gesucht: Kapazität am Kondensator

ich hab nur den normalen widerstand, der mit dem kondensator in reihe geschaltet ist.
ich hab den R_c(steht leider nicht in der angabe) und den R_gesamt(weil es nur einen Widerstand gibt) nicht

Hansi schrieb:

Dann steht hier http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrischer_Widerstand unter induktiver und kapazitiver Widerstand die Formel
R(K)=1/(2pifC)
C=1/(2*R*pi*f)=1/1000 Ohm*pi*2000=0,16(ungefähr)

Hmm..

würde das so stimmen:

R[t]c[/t] = (U / I) - R
R[t]c[/t] = (3 / 1,2mA) - 2000Ohm
R[t]c[/t] = 500 Ohm

C = 1/(2*R*pi*f)
C = 1/2*[b]PI[/b]*500[b]Ohm[/b]*2[b]khz[/b]*2000 [b]Ohm[/b]

Liebe grüße,
christoph

sorry für doppelpost.

Aber es ist ganz wichtig:

ich hab mich bei dem Widerstand in der tabelle verschrieben:

Widerstand = 4500 Ohm
Spannung = 3V , 2kilo Herz
Stromstärke = 0,0012 Amperé

Gesucht: Kapazität am Kondensator

sollte es heißen.

Aber bei U / I - R kommt -2000 Ohm heraus.

Liebe grüße,
christoph

kann mir denn keiner helfen?

Liebe grüße,
christoph

Fake oder Echt

Ich gehe einfach mal davon aus, das das normale Kondensatoren darstellt (es gibt auch noch Plattenkondensatoren, bevor ne dumme Bemerkung kommt ;))

Also, für die Kapazität und Spannung gilt...
in einer Reihenschaltung:

C = Kapazität
U = Spannung

1   1      1              1
- = -   +  -   +  ...  +  -
C   C1     C2             Cn

U = U1 + U2 + ... + Un

in einer Parallelschaltung:

C = Kapazität
U = Spannung

C = C1 + C2 + ... + Cn

U = U1 = U2 = ... = Un

Und zur Berechnung der Kapazität von Kondensatoren:

C = Kapazität
U = Spannung
Q = Ladung

    Q
C = -
    U

inwiefern das dir hilft, weiß ich nicht...ist mir gerade bloß dazu eingefallen, ich habe schon eine Weile kein Physik mehr (es stimmt aber :))

Jan

Man könnt dir vermutlich leichter helfen, wenn du mal klar formulieren würdest, was genau dein Problem ist. Ich werd aus deinem Geschreibsel nämlich nicht schlau...

Jan schrieb:

Man könnt dir vermutlich leichter helfen, wenn du mal klar formulieren würdest, was genau dein Problem ist. Ich werd aus deinem Geschreibsel nämlich nicht schlau...

ok

Es gibt eine Angabe:

PS: Kondensator und Widerstand sind in Reihe geschaltet.

Widerstand = 2000 Ohm 
Spannung = 3V , 2kilo Herz 
Stromstärke = 0,0012 Amperé 

Gesucht: Kapazität am Kondensator

Nun, wie komm ich auf die Kapazität am Kondensator?

Liebe grüße,
christoph

Fake oder Echt

Hauptsache, meine Formeln ignorieren...

BitWax schrieb:

Hauptsache, meine Formeln ignorieren...

sie helfen mir bei diesem beispiel doch nichts. da kommt nirgenwo eine ladungsmenge vor...

Liebe grüße,
christoph

Sorry für den Doppelpost, aber kann mir denn keiner helfen?

Liebe grüße,
christoph

Daniel E.

Christopher M. schrieb:

Sorry für den Doppelpost, aber kann mir denn keiner helfen?

Du hast bei einer Reihenschaltung aus Widerstand und Kondensator einen komplexen Wechselstromwiderstand (Google-Wort) von Z=R-j/(w C), mit w als der Kreisfrequenz (also 2pi f).

Du weißt außerdem, daß |U|=|Z|*|I| gilt, das mußt Du jetzt noch nach C auflösen, wozu Du wissen mußt, wie man komplexe Beträge (Google-Wort) ausrechnet.

Spaßeshalber kannst Du dir ja überlegen, was es bedeutet, wenn deine Kapazität negativ wird. Hilfreich könnte es dazu sein, die Reihenschaltung zu betrachten und die Kapazität stückweise zu erhöhen und die Effekte im Zeigerdiagramm (Google-Wort) zu begutachten. Ändern sich die Zeigerlängen? Winkel? Wie? Warum?

Ach ja, und beschwer dich bei deiner Lehrerin über ihre Unterrichtsmethoden. Wechselstromrechnung ist nichts, was man in der Schule so nebenbei "aus dem Internet" lernen kann.

Jan

Ich gehe mal davon aus, dass du mit komplexen Zahlen nichts anfangen kannst. Von daher sollte man die Lösung so erhalten:

Der Kondensator hat einen kapazitiven Widerstand von Xc = 1/(w*C).
Der Betrag der Gesamtimpedanz der Schaltung ist dann Sqrt(R^2 + Xc^2).
Das sollte widerum gleich U/I sein. Also:

U/I = Sqrt(R^2 + Xc^2)
U, I, R, w sind bekannt, C lässt sich somit also berechnen.

Da du daraus vermutlich nicht schlau wirst, empfehle ich dir, die Wikipedia mal zu folgenden Themen zu befragen: Impedanz, Scheinwiderstand, Blindwiderstand, Wirkwiderstand und evtl. komplexe Wechselstromrechnung (dafür werden dann aber komplexe Zahlen benötigt). Unter dem Thema Wechselstrom findest du auch noch sehr hilfreiche Anmerkungen.

hi

danke für eure antworten.

Ich werde daraus noch immer nicht schlau sorry

X[t]c[/t] = 1/2*PI*f*C

C = X[t]c[/t] / 2 * PI * f

So.. aber wenn ich Xc berechnen will, geht das nicht, weil bei mir eine Negative Zahl rauskommt.

U / I = 2500

2500² - 4000² = Xc²
Xc = Sqrl(2500² - 4000²) ...

würde mich über eine komplette Lösung freuen

P.s.: hier nochmal die Angabe:

Widerstand = 4500 Ohm
Spannung = 3V , 2kilo Herz
Stromstärke = 0,0012 Amperé

Gesucht: Kapazität am Kondensator

Liebe Grüße
Christopher M.

kann mir jemand bitte helfen?

Jester

Christopher M. schrieb:

So.. aber wenn ich Xc berechnen will, geht das nicht, weil bei mir eine Negative Zahl rauskommt.

Das ist dann vermutlich genau die Stelle, an der die komplexen Zahlen ins Spiel kommen. Die enthalten nämlich auch Wurzeln aus negativen Zahlen.

Jester schrieb:

Christopher M. schrieb:

So.. aber wenn ich Xc berechnen will, geht das nicht, weil bei mir eine Negative Zahl rauskommt.

Das ist dann vermutlich genau die Stelle, an der die komplexen Zahlen ins Spiel kommen. Die enthalten nämlich auch Wurzeln aus negativen Zahlen.

aber man kann ja nicht die wurzel aus einer negativen zahl ausrechen.

Kannst du mir bitte oder irgend jemand anderer mir das komplette beispiel bitte rechnen?

Ich bitte euch.
Ich würde das gerne morgen vorne auf der Tafel versuchen zu rechnen.
Wie das genau funktioniert mit kondensator und widerstand, kann ich sehr gut erklären, nur die rechnung ist kompliziert ohne die richtige formel.

mfg

Daniel E.

Jester schrieb:

Christopher M. schrieb:

So.. aber wenn ich Xc berechnen will, geht das nicht, weil bei mir eine Negative Zahl rauskommt.

Das ist dann vermutlich genau die Stelle, an der die komplexen Zahlen ins Spiel kommen. Die enthalten nämlich auch Wurzeln aus negativen Zahlen.

Naja, eine imaginäre Kapazität baut sich aber ziemlich schlecht. Ich zitiere mich ungerne selbst, aber:

Spaßeshalber kannst Du dir ja überlegen, was es bedeutet, wenn deine Kapazität negativ wird. Hilfreich könnte es dazu sein, die Reihenschaltung zu betrachten und die Kapazität stückweise [Anm.: von 0 aus] zu erhöhen und die Effekte im Zeigerdiagramm (Google-Wort) zu begutachten. Ändern sich die Zeigerlängen? Winkel? Wie? Warum?

Gibt's bestimmt auch irgendwo als Java-Dingens im Internet.

ok. machen wir mal alles neu:

Xc = 1/2*PI*f*C

Durch umformen:

[b]C = Xc / 2 * PI * f[/b]

so ich brauche aber Xc!!

Was für eine Formel benötige ich für Xc?

Mfg

ps.: ist meine einzige frage

kann mir bitte jemand schnell meine Frage antworten?

mfg